Общение с Заратустрой

[Дима С.]

Приведите конкретное высказывание основателя ICSA.

Эклипс, самое смешное в том, что если Лидер приведет цитату ученого, что тренинг может менять физиологию, он еще сильнее докажет, что тренинг приносит вред :)

[Eclipse]

Эклипс, самое смешное в том, что если Лидер приведет цитату ученого, что тренинг может менять физиологию, он еще сильнее докажет, что тренинг приносит вред :)

Ага. Надо бы взглянуть, что там лидер увидал про диабет. :D

[Ro-sdom]

1) Я рад, что вам нравится горе, отчаяние, страх, гнев, ревность, беспокойство..

:))) Это вы к чему?

2) А где я сказал, что тренинг дает только эмоции? По-моему, я в самом начале указал, что тренинг учит управлять своими эмоциями.

Вы так невнимательны.. Сбой программы?

Это вы написали....

"Тренинг-то, постите, эмоциональный." на мой комментарий почему только эмоциональные отзывы.

Так что сбой не у меня.

Так вы ответите на вопрос или нет, по вашей версии по какой причине происходит с людьми то, что происходит после тренинга?

[Zaratustra]

)) Это вы к чему?

вы же написальи, что вам нрвавятся эмоции. Я позволил себе привести их примеры..:rolleyes:

Это вы написали....

"Тренинг-то, постите, эмоциональный." на мой комментарий почему только эмоциональные отзывы.

Так что сбой не у меня.

Если вы свой текст переведете на русский язык, использовав

http://www.t-e-x-t.ru/litme/litme-001.html, все читающие ветку , ИМХО, будут весьма признательны..

Так вы ответите на вопрос или нет, по вашей версии по какой причине происходит с людьми то, что происходит после тренинга?

Отвечаю:

С людьми происходит то, что происходит после тренинга, потому что они живые люди.:rolleyes:

[Eclipse]

В общем, аргументов у "лидера" как не было, так и нет, кроме свидетельств лайфонутых.:)

[Zaratustra]

Да, я так перевел. Даже если я перевел неточно, то смысл от этого не меняется.

Так как если перевести дословно, то смысл будет даже более негативным. :)

Так что же вам помешало перевести дословно с еще большим негативизьмом? Неужто природное мягкосердечие? Или клавиатура зашалила?

Или всё-таки опять врете?

И еще. Мне, похоже, удалось ввести в заблуждение такого опытного интернетчика, как вы. Я в 788 нумере закопипастил Michael D. Langone, Ph.D.

со встроенной ссылкой потому, что ссылку было влом удалять. И кроме своего назначения - сообщать о том, кто этот выдающийся человек, эта ссылочка ни для чего не предназначалась.

А цитату под ней вы, как я понял, перевести не смогли.. Отсюда и все заблуждения, научный вы наш.

[Eclipse]

Так что же вам помешало перевести дословно с еще большим негативизьмом? Неужто природное мягкосердечие? Или клавиатура зашалила?

Или всё-таки опять врете?

Понятно, лидер по-лидерски копается в незначительных деталях. А аргументов нет :)

И еще. Мне, похоже, удалось ввести в заблуждение такого опытного интернетчика, как вы. Я в 788 нумере закопипастил Michael D. Langone, Ph.D.

со встроенной ссылкой потому, что ссылку было влом удалять. И кроме своего назначения - сообщать о том, кто этот выдающийся человек, эта ссылочка ни для чего не предназначалась.

А цитату под ней вы, как я понял, перевести не смогли.. Отсюда и все заблуждения, научный вы наш.

По вашей ссылке просто биография. Там нет никакой другой информации:huh1:

[Дима С.]

Заратустра, давайте подведем некий итог.

1. Опровергнуть наши доказательства вреда вы не смогли

2. Привести доказательства пользы тоже

3. Ваше общение сводится к личным нападкам на нас, а не к приведению аргументов

4. Чем дальше, тем больше вы запутываетесь в собственных утверждениях

Может, вам уже пора на покой? :) Или на очередной тренинг

[Дима С.]

Похоже, мы опять передарили талант другому форуму.

Капитан продолжает сливать уже под более подходящим ему ником Fig_vam на одном ижевском форуме :rolleyes:

Кстати, заметьте, что сектоборцы, такие как Волков, живут на ваши деньги, при этом не спрашивают о том, хотите ли вы им платить. вот это - истинные паразиты. Ничего, кроме вреда не приносящие, но потребляющие за обе щеки.

А "Лайферы"- живут на то, что заработают собственным горбом. Как нормальные люди.

Далее, не считая денег в чужих карманах, хочу заметить, что кормили вас на тренингах бесплатно, то есть стоимость еды таки надо бы вычесть, равно как и стоимость аренды помещений, аппаратуры, используемой канцелярии, зарплату сотрудников, налоги и прочее.

В нашей ЛП-ке футболки, кстати, не у тренеров покупали, так что этот выпад - мимо. И стоимость веревочного курса - тоже входит в стоимость ЛП. Так что уж дважды соврамши?

То есть вот как ни старайся, а честно опорочить "Лайф" - не получается? Какой вывод? "Лайф" - правильная система!

Я считаю, всем лайфонутым нужно это выбить на золотой доске как манифест.

Вот где она - настоящая польза! А мы им про какой-то вред толкуем :lol2:

[SPA]

"своим горбом" - намек на "Notre Dame de Paris"? :blink:

[Дима С.]

Не могу удержаться и скопирую несколько опусов Капитана.

Это правильно, это по-нашему - с пеной у рта спорить о вкусе ананасов с теми, кто их ел..

И продолжать врать о пагубности. Врать, врать и врать.. Особенно это хорошо получается, когда читателю лень проверить вратора (врущего оратора).

Вообще, получать информацию из недобросовестного источника, такого как csn,- зря тратить время. Все равно придется перепроверять в надежном месте.

Классика жанра. Отмазка №1 всех лайфонутых всех времен и народов.

А что, склонение падежов уже очепяткой считается? Прохрес налице..

То есть я правильно понял, что сайтов предъявлено не будет? Как всегда, соврамши?

CSN, прЫзнайся прЫвселюдно, когда последний раз ТЫ ПРАВДУ говорил?

Поэтому и про тренеров БРЕШЕШЬ, КАК ВСЕГДА..

И снова классика. Нечего сказать - придерись к орфографии.

Я уже который раз прошу привести пример полной программы тренинга того же псевдопсихолога Волкова. Нет? Значит пресловутая "максимальная информированность" Волковских тренингов (равно как и всех прочих) не выше, а реально - гораздо ниже, чем "Лайф"а. Во всяком случае любой грамотный человек, пошерстив Интернет, найдет практически поминутный расклад "Лайф"а. А у Волкова что? Не знает никто. Это и есть "максимальная информированность" по-сектофобски.

Не могут Лидеры обойти вниманием Волкова. Евгений, расскажите рецепт популярности?

[Eclipse]

Понятно, здесь лидер слился по полной программе и пошел в другие места счастья искать. :)

Особенно вот эта цитата позабавила. Какой полет "лидерской" логики: :D

То есть вот как ни старайся, а честно опорочить "Лайф" - не получается? Какой вывод? "Лайф" - правильная система!

[Michek]

Это, как "МММ" была хорошей финансовой задумкой, пока ее не поломали и не испортили. ;) Потом все сведется, что наш Лайфспринг лучше заграничного и т.п.

При этом вопросы сбора "пожертвований" и ухода от налогов мы пропускаем и не говорим об этом. Зато обсуждаем про кровно горбом натертых. Про хождение в памперсах и костюмах проституток по городу тоже умалчиваем. И т.д.

Хотя в той же "дикой германщине" многие одеваются раз в год в костюм проститутки для манифестаций против сексуального рабства и насилия. ;) Лайфспринговцы наоборот демонстрируют своими нарядами, что они очередные рабы культа и готовы отвечать за свой "базар", но только перед бадди или капитаном.

[Zaratustra]

Это, как "МММ" была хорошей финансовой задумкой, пока ее не поломали и не испортили.

Для некоторых "МММ" была отличной финансовой задумкой.

Правда, далеко не для всех. Иначе остальным не пришлось бы горбатиться например, консультантами по входу..

При этом вопросы сбора "пожертвований" и ухода от налогов мы пропускаем и не говорим об этом.

Michek, вы же пишете в блоге о расходах на поддержание хороших отношений с МВД. Почему же налоговые до сих пор не занялись такими негодяями? Или всё законно, как на зло :rolleyes:

Про хождение в памперсах и костюмах проституток по городу тоже умалчиваем. И т.д.

А у проституток есть свой костюм? Не знал, не знал.

То есть, вы считаете, что одежда однозначно определяет человека? Что человек - это именно то, что на него одето? Какая глубокая психологическая идея!

Лайфспринговцы наоборот демонстрируют своими нарядами, что они очередные рабы культа и готовы отвечать за свой "базар", но только перед бадди или капитаном.

То есть памперсы наружу - это типа форма Лайфспринговца? Вы не ошиблись? (Кстати, спасибо, за термин)

А я помню типа "на официальные мероприятия - официальная форма одежды, на неофициальные -свободная"

Или вы хотите сказать, что каждый занимающийся в Лайфе обязан одеваться проституткой, как кришнаит - в хламиду?

Может, вы планету перепутали?:lol2: Уточните, пожалуйста. И, кстати, в чем рабство-то выражается? В ежедневной чистке своих зубов?

[Дима С.]

Или вы хотите сказать, что каждый занимающийся в Лайфе обязан одеваться проституткой, как кришнаит - в хламиду?

Ну что вы, в Лайфе свобода. Хотите - в проститутку, хотите - в бомжа, хотите - в городского сумасшедшего. Огромный выбор ролей!

[Michek]

Зарик Вы клинически бесподобны. Как всегда! ;)

В Самаре эпизодически закрывают Саенту и Лайф структуры из-за неуплаты налогов. И коли Вы читаете мой блог, что похвально для Вашего IQ, то прочитайте заметку про "правоохранительные органы и культы". Там описано почему культы не закрываются, как героиновые споты.

[Zaratustra]

Заратустра, давайте подведем некий итог...

Найти ваши доказательства я не смог

Уговорить вас прочитать мои доказательства я не смог

Ваше общение сводится к неумеренному восхвалению меня на форуме, причем аргументированному

Чем дальше, тем проще и понятнее ваши утверждения

Может, пора вам делом заняться?

[Дима С.]

Найти ваши доказательства я не смог

Уговорить вас прочитать мои доказательства я не смог

Ваше общение сводится к неумеренному восхвалению меня на форуме, причем аргументированному

Чем дальше, тем проще и понятнее ваши утверждения

Может, пора вам делом заняться?

Заратустра, а вы давно стали разговаривать сами с собой? :unsure:

[Zaratustra]

И коли Вы читаете мой блог

Спасибо, нет. Ваш блог я не читаю, что благоприятно для моего зрения. А бысро проглядев, понял, что и в IQ не прогадаю.

[Zaratustra]

'" data-cid="33749" data-time="1313997867">

И еще. Мне, похоже, удалось ввести в заблуждение такого опытного интернетчика, как вы. Я в 788 нумере закопипастил

со встроенной ссылкой потому, что ссылку было влом удалять. И кроме своего назначения - сообщать о том, кто этот выдающийся человек, эта ссылочка ни для чего не предназначалась.

По вашей ссылке просто биография. Там нет никакой другой информации:huh1:

Как, вы не считаете выдающейся личностью? И какая еще нужна информация о ТАКОМ человечище, кроме бииографии?

А цитату под ней вы, как я понял, перевести не смогли.. Отсюда и все заблуждения, научный вы наш.

Изменено 25 августа, 2011 пользователем Zaratustra

[Дима С.]

Как, вы не считаете Michael D. Langone, Ph.D. выдающейся личностью? И какая еще нужна информация о ТАКОМ человечище, кроме бииографии?

Заратустра, достойно сливать учитесь у Свидетелей Иеговы. Они в этом непревзойденные мастера. Ссылку, где учиться, могу дать. :harhar:

А пока - сливаете позорно.

[Eclipse]

Как, вы не считаете [url="http://www.icsahome.com/infoserv_profile/langone_michael.asp"] Michael D. Langone, Ph.D. выдающейся личностью? И какая еще нужна информация о ТАКОМ человечище, кроме бииографии?

Я рад, что вы так прониклись его биографией. Надеюсь, вы еще начнете читать статьи про LGAT тренинги и уйдете из лайфа.

Я-таки понял, что у вас наверное стоит какой-то "лидерский" интернет браузер, который вам транслирует невидимые цитаты, которые предназначены исключительно для лидеров. :lol:

[Zaratustra]

Я рад, что вы так прониклись его биографией. Надеюсь, вы еще начнете читать статьи про LGAT тренинги и уйдете из лайфа.

Вы не бойтесь - я не проникся. И не надейтесь - я не у еду..

Я-таки понял, что у вас наверное стоит какой-то "лидерский" интернет браузер, который вам транслирует невидимые цитаты, которые предназначены исключительно для лидеров. :lol:

Cпециально для слепых москвичей. Полученное с помощью специяльного лидерского браузера передовым методом копипастинга из сообчения за нумером 788 привожу цитату доктора о влиянии на физиологию.

"Although the psychological tests reflected some positive change, these self-report changes did not manifest themselves in alterations in physiological measures "

Поскольку специяльным браузером москвичи, похоже, обделены, ссылку на сайт не привожу. Уж оченно она спесьфичская.

Да, кстати, сливать на Диму - это нечто..

[Дима С.]

Ладно, Б-г с ним, с Michael D. Langone, Заратустрик все равно не понял, к чему эта цитата и что он хотел ею сказать.

Поскольку он все равно не станет читать приведенные мною материалы по LGAT (в скором времени добавлю еще материалов), то сделаю для него некий синопсис.

Ни в одном из этих исследований не было обнаружено долгосрочных позитивных изменений после тренинга. Все обещания "прорыва во всех областях жизни" чистейший обман. Временные улучшения психологического состояния являются не более чем эффектом плацебо.

Наряду с этим, в ряде исследований было обнаружено негативное влияние на участников. Методология исследований не позволяет установить, насколько тяжелы могут быть последствия длительного нахождения в Лайфспринге и им подобных тренингах, но утверждать, что они абсолютно безвредны нельзя. Даже заказанное компанией Лайфспринг исследование прямо говорит: it is not legitimate to say on the basis of these two careful but small studies that "No one ever has been or will be harmed in a Lifespring training."

Так что Зарик может больше не сотрясать воздух относительно "пользы" его любимых тренингов. Единственная "польза" от них - это зарплата тренера :)

[Zaratustra]

Спасибо СРА, он вовремя подоспел.

Ты, заплатив деньги, не получил от тренинга ничего?

Тебе кажется, что людей обманывают? Я тебя понимаю. Конечно обман. Тебя обманули.

Но ты взял от своего тренинга столько, сколько смог унести. И, похоже, это исчезающе мало.

Ну, может быть отточил мастерство обесценивания и стеба, но это всегда тебе отлично удавалось.

Это был твой тренинг и твоя ответственность за то, что ты ничего не вынес из своего ОК.

Есть на планете Земля такое место - Лурд. Где случаются чудеса исцеления. Но не у всех. Такой вот эффект плацебо.

А то, что Димчоночка намекает, что ему нужна таблэтка для успеха.. В аптеку.

Изменено 26 августа, 2011 пользователем Zaratustra