Дима С.

Мне она не понравилась. -_-

Я это знаю. Однако основной мессаж автора явно заключается в том, что наличие магического мышления автоматом влечет за собой все эти пункты. ИМХО, в корне неверная позиция.

Я не стану показывать вам конкретных психологов, берущих деньги за свои услуги (а то еще обвинят в рекламе). А вот конкретное направление психологии, где нужно искать нормальных консультантов, я показал уже как минимум дважды. Когнитивно-поведенческое направление. В свою очередь, хочу повторить свои вопросы: А то вы так лихо требуете ответов от меня, а сами предпочитаете отмалчиваться, когда речь заходит о какой-либо конкретике. По-видимому, вы либо не поняли основную мысль, которую я пытался донести, либо предпочли ее проигнорировать. Давайте по новой. То, что вы перечислили (тренинги, психоконсультирование и т.п.) - это всего-навсего области приложения психологических теорий, а не сами теории. Разницу видите? Кроме того, во всех вышеперечисленных областях тусуется великое множество жуликов, именующих себя психологами, а свои бредни - наукой. Это автоматически делает их настоящими психологами? Ой как я ее боюсь. :lol2: Согласен во всем, кроме последнего предложения. Рекомендует не НАУКА. Она-то как раз рекомендует избегать таких "консультантов". Рекомендует РЕКЛАМА, которая приписывает научность тем или иным услугам "психологов". Не все проблемы можно решить самостоятельно. Кроме того, не всегда люди отдают себе отчет в том, что эти проблемы угрожают жизни или здоровью. У вас есть четкие критерии или какой-либо мануал, по которому любой взрослый человек смог бы определить, что та или иная проблема угрожает жизни или здоровью? И потом, можно 10 лет решать проблему неправильно (зато самостоятельно, лол) и только усугубить ее этим.

Принято. В дальнейшем оффтоп будем тереть, а участникам раздавать призы.

Нет, вы неправильно меня поняли. Когнитивно-поведенческому направлению уже почти полвека, это во-первых. Во-вторых, я выразился не в том смысле, что "когда-нибудь это будет наукой". А в том смысле, что из всех гуманитарных наук оно наиболее близко соответствует фактологичности и строгости наук технических, и что в плане работы над практическими задачами оно предлагает наиболее зарекомендовавшие себя и перспективные решения. Все равно ничего не понял. Ну да ладно. Я упоминал хоть где-нибудь о безусловной полезности? Ключевое слово - ИМХО. Если вам не встречалось, это не значит, что такого не бывает. Надеюсь, не нужно напоминать, что "житейский опыт" любого человека ограничен? Странно, я думал, что психокоррекция это что-то вроде работы с умственно отсталыми... Если вы имеете в виду такое направление СНГ-шного психологического развода, как аддиктология, кодирование, Анонимные Алкоголики - то все это шарлатанство. Опять же, какой инструментарий использует эта "кризисная психология"? Таблетки? Электрошок? Беседу с психологом? Если беседу с психологом, то какой школе принадлежит этот психолог? Психоанализ? Гештальт? КПТ? РЭПТ? Экзистенциалка? Видите, сколько вопросов. Вы не называли ни одной конкретной школы психологии. Вы назвали огульно все направления психологического консультирования дерьмом. За исключением некоей "кризисной психологии". Но что это такое, нужно разбираться. Психологическое консультирование - не просто обычное общение двух человек. Человек приходит к психологу с проблемой. Психолог анализирует проблему и предлагает человеку попробовать определенное ее решение. Будет ли человек делать это или пошлет психолога в жопу - решает он на 100% сам. У вас есть какой-то другой вариант развития событий? Не просто удастся, а совершенно НЕОБХОДИМО это сделать. Видите суслика? Нет? А он есть. ©

В процитированном Вами отрывке все верно. Основные мысли оспаривать нет смысла. Вот в частностях я готов поспорить. В психологии действительно на сегодняшний день много мешанины и есть направления психологии, полностью противоречащие друг другу. Причем не в каких-то деталях, а в фундаментальных базовых принципах. Не буду вдаваться в подробности, отрывка из Вики достаточно. Однако в последние 8-10 лет наметилась устойчивая тенденция к реорганизации психологии на базе современных когнитивных исследований. Очень хороший задел сделали Канеман и Тверски в своих исследованиях "быстрого" и "медленного" мышления. В итоге среди всего нагромождения психологических теорий можно выделить одно направление, наиболее близко соответствующее научным критериям и перспективное как в теоретическом, так и в прикладном плане. Это когнитивно-поведенческое направление. Поясните, что вы подразумеваете под "прикладной" и "практической" психологией. Не очень понимаю разницу. Теперь пройдемся по пунктам: 1. Тренинги, коуч. Тренинги личностного роста, тренинги "саморазвития", тренинги "лидерства" и любые тренинги, обещающие абстрактные и заоблачные результаты - фуфло. Информации о них полно на данном форуме. Существуют конкретные тренинги, работающие над прокачкой каких-то определенных скиллов. Они вполне могут быть работающими и иметь под собой солидную базу. 2. Психоконсультирование. Опять же, консультирование бывает разное. Психоаналитики, гештальтисты, экзистенциалисты, психодраматисты и вся подобная им тусовка - фуфло. Об этом на форуме тоже есть инфа. Как отличить нормальное консультирование от барахла, как-нибудь запилим отдельные статьи. Хотя может их уже публиковали, поищите тут. 3. Психокоррекция. Не знаю, что это такое. Если дадите какой-нибудь линк на описание - прокомментирую. 4. Психотерапия. Об этом здесь велись весьма солидные дискуссии. Психотерапии как таковой в природе не существует. Есть психологическое консультирование, а есть психиатрия, в которой лечение заключается в нейролептиках, ЭСТ и изоляции от общества. Других видов "психотерапии" нет и быть не может. Психологическое консультирование бывает ооооочень разное и многие направления откровенная ахинея. Это не мое ИМХО, а опять же результат исследований. 5. Медицинская психотерапия. Вы имеете в виду психиатрию? Она вообще не связана с психологией. Что бы там не утверждали психиатры/психологи. Психолога, работающего в каком направлении? Не все йогурты одинаково полезны. © Существуют направления психологии, имеющие хорошую научную базу, а существует шлак вроде гештальт-терапии. Не стоит ставить между всеми направлениями знак равенства. Если психолог кого-то ПРИНУЖДАЕТ, его надо гнать взашей из профессии. Это прямое нарушение всех правил и законов. Любой пересмотр убеждений и когниций осуществляется человеком самостоятельно. Такое происходит часто, увы. Но это беда не только психологии, а вообще любых направлений человеческой деятельности. Учителя, госслужащие, полицейские, охранники, контролеры в электричке - любой может превознести себя, находясь при исполнении обязанностей. Даже ваш консьерж в подъезде может возомнить себя Б-гом потому, что имеет некую возможность, которой не обладаете вы. Кроме того, у нормальных психологов есть супервизоры, которые вовремя отлавливают тенденции к становлению Гуру.

Читал, причем сразу же после трудов Маркса. :pioneer: Почему Оруэлл стал обличителем тоталитаризма, он раскрывает в своих воспоминаниях про войну в Испании. Есть "родственная" 1984 книга под названием "Слепящая тьма", она не такая выразительная, но тоже достойна прочтения.

С удовольствием. Но давайте все же сосредоточимся в теме о научности психологии, сложно отвечать в двух темах одновременно... тем более, по одному вопросу. Да нивапрос.

Наконец-то Вы взяли деловой тон. Давайте разбираться дальше. Что конкретно в психологии Вам кажется неверным/неправильным/противоречащим здравому смыслу?

Усядьтесь на стуле покрепче. На этом форуме тоже не любят некоторые категории "психоконсультантов". Можете прежде чем бурлить, вы уточните точку зрения собеседников? ВНЕЗАПНО может оказаться, что вы на Светлой Стороне Силы

Виталик, так не годится. Пришли на этот форум, сделали вброс - держите удар до конца. Кроме того, Вы сейчас совершаете тот же грех, в каком упрекаете психологов, а именно - приписываете мне чужие мысли и убеждения и решаете за меня, в чем я уверен, а в чем нет. От Вас никто не требует никого переубеждать. Вас вежливо просят обосновать свою точку зрения. Вы способны это сделать?

Вы меня разочаровали. Я ожидал грозного изобличения коварных паразитов-психологов на теле прогрессивного человечества, а Вы... Кстати, вы ясновидящий в каком поколении? Определить профессию по интернету за пару минут - Ури Геллер давится слюной от зависти. :rolleyes:

Какой-то жиденький ответ. Это все, что вы можете сказать?

Ну так не томите, рассказывайте. Публика ждет. Это ваша коронная ария © :king2:

ИМХО, в данной заметке много сомнительных утверждений. Хотелось бы увидеть пруфлинк на исследования. Кроме того, обсессивно-компульсивных расстройств несколько штук, ЕМНИП. Патологии??? Ни в одном учебнике психиатрии я не видел, что ОКР и тревожность являются патологиями. Это во-первых. Во-вторых, у автора явно весьма туманное представление о диссоциации и ВТО. Ощущение "выхода из тела" может встречаться у абсолютно здоровых в психическом плане людей. Более того - можно без вреда для психики научиться вызывать у себя это ощущение. К примеру, в опытах Томаса Метцингера при помощи видеокамеры и пары зеркал за несколько минут люди испытывали ВТО. Странный выверт мысли. В первой половине утверждалось, что ММ и ДП присущи людям с некоей эволюционной точки зрения, а теперь оказывается, что эти люди просто обязаны быть оккультистами и любителями паранормальных явлений.