Общение с Michael и IP

[Michael]

Да уж….. прокольчик, писал это не СПА , а я ))))

Внимательно читаете тему, говорите

В чем же причина, что вы перепутал нас….

Выбирайте сами варианты….

Нях-нях... :D

Вот Вы и попались, это было сделано специально для того, чтобы.... исключить вариант номер:

1. Пропустил по невнимательности (бывает)

Чтож, мои аплодисменты - отдувайтесь за два оставшихся варианта!

Хе-хе :lol2:

Какие? Напоминаю:

2. Неосознанная избирательность восприятия (низкий уровень осознанности, автоматическое реагирование согласно заложенным программам, нарушение целостности психики)

3. Поддержка коллеги (тут уже виден некий умысел)

[Michael]

Плохо думаете, или воображения не хватает на другие варианты? :)

Логическая ошибка.

Возможно :)

Да, некотрым людям для того, чтобы понять элементарные вещи - требуются годы.

Прошу прощения, я ошибся, оптимист... не учел :lol2:

А какие еще варианты, к слову?

[Michael]

Другой... это клиент? :) да он вел в заблуждение ПАти ая-яй....

Хо-хо :lol2:

Клиент ввел в заблуждение психотерапевта... кто кого лечит тогда, а?

Что получается - приходит клиент, который пострадал от тех вещей в философии КК, которых нет в философии КК, и этим вводит своего психотерапевта в заблуждение, при том, что психотерапевт знаком с философией КК настолько, что повторяет то, о чем говорит клиент (который говорит .... правильно - о вещах, которых у КК нет). Кто идиот в этом случае?

Ой, ну хоть бы думали перед тем как обнаруживать свою глупость публично, хе ;)

PS:

Вообще-то, "другой" в том контексте - это любой человек (в том числе и Party) знакомый с работами КК и придерживающийся справедливого подхода к делу (ну, знаете, бывают честные люди еще, ну это те, которые когда видят ложь об этом говорят, не смотря на личные (культовые?) предпочтения).

Итак, имеем вопиющий случай двойного стандарта в поведении - человек читал КК, но не проронил ни слова на счет того, что другой человек в ходе дискуссии высказал совершенно ложную информацию о философии КК. Какова причина? Поддержал коллегу или просто не заметил?

PPS:

Спасибо, поржал в пятницу вечером :lol2:

[slon]

Йоги высших уровней постоянно находятся в изменённом режиме работы психики, который называется «здесь и сейчас». Это относится и к активной деятельности в течении рабочего дня, и к тому, что посторонний, неподготовленный наблюдатель может назвать сном.

Очень много может йог штук...

Если смотреть с этой точки зрения, то все фазы сна, которые знакомы Вам - в этом состоянии отсутствуют. Есть постоянное, непрерывное осознавание реальности. Реальности мира внутреннего, и реальности мира внешнего – причём одновременно.

Называемое гипнопомпические и гипнагогические галлюцинации.

[Ro-sdom]

Чтож, мои аплодисменты - отдувайтесь за два оставшихся варианта!

отдуваться не буду просто повторю правду :) и дополню ответ.

вы спрашиваете, почему я не сказал свое мнение, когда заметил это в посте у ПАТИ.

Тут было несколько причин.

1. во первых, ошиблась не пати, а ее клиент, он так воспринял КК.

2. Нить и орла он стремился увидеть в медитации, за чем и для чего.... фиг его знает, каждый по своему сходит с ума.

3. С Пати я на тему КК уже говорил и не один раз и на форуме и в личке и лично.

4. ПАТИ после прихода вас так и не появилась.

5. Там где она это писала, тема не относилась к КК и продолжать ее, лично я не видел смысла.

6. Так как я не читал полностью КК у меня были сомнения, возможно в последних книгах и было про нить.

7. Ну и самое главное, я уже это говорил, но вы не заметили наверное.

Не важно, как воспринял КК ее клиент, важно, что он потихоньку сходит с ума. Изводит свой ум медитациями, нацепил маску «война», постоянно цитирует КК, видит все через призму, то как воспринял КК и т.д.

При этом депрессии, раздражения и т.д.

Конечно сам автор книг в этом не виноват, что находятся такие люди, которые сходят с ума с его книг, но то, что есть такие люди, которым противопоказана такая литература факт.

А вы так и не ответили, что по вашему должна сделать пати?

Возник образ приходит клиент к психиатру, и говорит.

Доктор, меня преследует Змей Горыныч с 4 головами из сказки «название сказки»

А ему доктор, ну что это вы батенька, у вас не точности, у него не 4 головы, а всего три.

Так что ли Пати нужно было ответить?

[Ro-sdom]

Что получается - приходит клиент, который пострадал от тех вещей в философии КК, которых нет в философии КК, и этим вводит своего психотерапевта в заблуждение, при том, что психотерапевт знаком с философией КК настолько, что повторяет то, о чем говорит клиент (который говорит .... правильно - о вещах, которых у КК нет). Кто идиот в этом случае?

Повторю свой ответ.

Новая версия :)

Доктор, меня преследует Змей Горыныч с 4 головами из сказки «Добрыня»

А ему доктор, извините я данную сказку не читал, мне в начале нужно выяснить сколько на самом деле в РЕАЛЬНОСТИ у него голов, а потом уж браться за ваш случай.

Как вы думаете, в этом случаи психиатра нужно лечить или нет?

Надеюсь, аналогия понятна?

Или вы действительно считаете, что специалисту нужно досконально знать все мелочи, чем забита голова у клиента?

Есть специалисты, которые выводят из сект, вы считаете, что они знают все секты и всю их философию? Это же не нереально, да и не надо это знать.

Тоже самое и про КК, не нужно специалисту знать досконально тонкости, что бы помочь человеку. Таких книг много. Некоторые пишут похожие вещи, другие противоположные.

[Incidental Passerby]

Есть специалисты, которые выводят из сект, вы считаете, что они знают все секты и всю их философию? Это же не нереально, да и не надо это знать.

Тоже самое и про КК, не нужно специалисту знать досконально тонкости, что бы помочь человеку. Таких книг много. Некоторые пишут похожие вещи, другие противоположные.

Стиль спора

Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии. Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!

МИХАИЛ ЖВАНЕЦКИЙ.

http://www.jvanetsky...t7/stili_spora/

[Incidental Passerby]

Доктор, меня преследует Змей Горыныч с 4 головами из сказки «Добрыня»

А ему доктор, извините я данную сказку не читал, мне в начале нужно выяснить сколько на самом деле в РЕАЛЬНОСТИ у него голов, а потом уж браться за ваш случай.

Как вы думаете, в этом случаи психиатра нужно лечить или нет?

Нет!

Если у доктора не хватает интеллекта и времени прочитать сказочку, то такого доктора надо гнать с работы по причине несоответствия занимаемой должности, в связи с недопустимо низким интеллектуальным и профессиональным уровнем.

А также культурным и общеобразовательным.

Вы, как главврач, конечно же, возразите, что гнать нельзя – у других докторов с этим дела обстоят ещё хуже. )

Тогда надо гнать и Вас. Потому что вреда от таких медиков больше, чем пользы.

[Incidental Passerby]

Осознанными сновидениями занимаются вовсе не те, у кого наблюдается расстройство сна. )

Позвольте провести параллель.

Вы когда-нибудь заходили в спортивный зал, где тренируется сборная Украины по тяжёлой атлетике. Зайдите, посмотрите внимательно, занимаются ли там люди с расстройством опорно-двигательного аппарата, или кто-нибудь с явными признаками ДЦП?

Если же не поверите глазам своим, спросите там у самого здоровенного мужика, не болеет ли он до сих пор рахитом, или недержанием мочи. И ответят Вам быстро, очень быстро. )

Примерно так же обстоят дела на форме Михаила Радуги.

Не стесняйтесь, заходите, спрашивайте. )

Йоги высших уровней постоянно находятся в изменённом режиме работы психики, который называется «здесь и сейчас». Это относится и к активной деятельности в течении рабочего дня, и к тому, что посторонний, неподготовленный наблюдатель может назвать сном.

Очень много может йог штук...

Называемое гипнопомпические и гипнагогические галлюцинации.

Если я правильно понял, Ваша картина мира полностью исключает существование кого-либо, превосходящего Вас по физическим, интеллектуальным, волевым, и всем прочим параметрам?

Особенно надежно она защищает от тех, кто превосходит Вас в десятки раз. )

[Michael]

Повторю свой ответ.

Новая версия :)

Доктор, меня преследует Змей Горыныч с 4 головами из сказки «Добрыня»

А ему доктор, извините я данную сказку не читал, мне в начале нужно выяснить сколько на самом деле в РЕАЛЬНОСТИ у него голов, а потом уж браться за ваш случай.

Как вы думаете, в этом случаи психиатра нужно лечить или нет?

Надеюсь, аналогия понятна?

Аналогия - не корректна. Почему? Потому что в нашем случае наш доктор - сказку "Добрыня" читал! Да еще решил публично высказаться по этому поводу.

Поэтому повторяю:

Что получается - приходит клиент, который пострадал от тех вещей в философии КК, которых нет в философии КК, и этим вводит своего психотерапевта в заблуждение, при том, что психотерапевт знаком с философией КК настолько, что повторяет то, о чем говорит клиент (который говорит .... правильно - о вещах, которых у КК нет). И после этого наш психотерапевт делает публичные заявления, где высказывается об этом негативно (да еще приводит в подтверждения своих слов то, чего нет у автора, о котором высказывается негативно).

Вот положите руку на сердце и спросите себя - это как, вообще - нормально? Разумеется нет.

И снова повторяю: если не знаешь - не осуждай, еще и публично. Ибо будешь глупо выглядеть.

Конечно сам автор книг в этом не виноват, что находятся такие люди, которые сходят с ума с его книг, но то, что есть такие люди, которым противопоказана такая литература факт.

Это уже хорошо. А люди, которые сходят с ума, сойдут с ума и по любому другому поводу. В том числе и по психологии (думаете таких нет?).

Потому что - причина в самом человеке.

А вы так и не ответили, что по вашему должна сделать пати?

О сектах речь не идет. Пусть делают то, что считают нужным лишь бы помогло. Речь совсем о другом. Да, именно о том, от чего вы так хотите увильнуть.

А Party, должна делать то, что требует ее работа. Но при этом она не должна делать других вещей, например, резко высказываться о вещах в которых она не разбирается и уж тем более - осуждать.

4. ПАТИ после прихода вас так и не появилась.

Разумеется, потому что SPA ее попросил (при этом сочинив какие-то "ритуалы"):

Я попросил её не принимать участия в Ваших ритуалах- это так, Вам для справки.

А так же потому что, имели место такие обращения:

Уважаемая Party, не могли бы Вы выделить основные негативные факторы, которые на Ваш взгляд, присутствуют в явлении, которое в наши дни обычно называют "осознанные сновидения" (следуя за С. Лабержем)?

Нет ответа (думаю понятно почему).

Уважаемая Party, у меня к Вам есть одно предложение как к специалисту области знаний, на которую Вы претендуете public/style_emoticons/default/smile.gif

Суть в чем - в виде диалога, Вы проводите процедуру, которая позволит более детально разобраться с вопросом ОС. Я проверю себя на наличие слабых мест в своей позиции касаемо ОС, а Вы подтвердите статус на который претендуете. Мне кажется, эта тема может быть весьма интересной.

Нет ответа (думаю понятно почему).

Ну, почему - не хочется вести неудобные дискуссии с серьезными оппонентами владеющими вопросом.

[Incidental Passerby]

Игра слов, вы даже не пытались )))

Конечно трудно объяснить, если только и делать, что только обещать.

А в игру, ну как можно вам объяснить, если вы не читали, как можно объяснить, если вы читали, но не все, как можно объяснить, если читали, но только один раз.

Как можно объяснить если читали, но не практиковали… ну ит.д.

Гораздо полезнее было бы потратить время на своё образование, чем на столь замысловатую маскировку собственной безграмотности.

Я вовсе не обязан вытягивать Ваш интеллектуальный и общекультурный уровень до того состояния, когда Вы будете иметь возможность воспринять книги Карлоса Кастанеды.

Я всего лишь указал тот минимальный уровень, на который я готов опуститься, чтобы обсуждать эти вопросы. )

[slon]

Если я правильно понял, Ваша картина мира полностью исключает существование кого-либо, превосходящего Вас по физическим, интеллектуальным, волевым, и всем прочим параметрам?

Это вы из чего заключили?

Особенно надежно она защищает от тех, кто превосходит Вас в десятки раз. )

Поконкретнее пожалуйста.

[Ro-sdom]

Если у доктора не хватает интеллекта и времени прочитать сказочку, то такого доктора надо гнать с работы по причине несоответствия занимаемой должности, в связи с недопустимо низким интеллектуальным и профессиональным уровнем.

За чем доктору знать все сказки, для оказания помощи человеку?

[Ro-sdom]

Вот положите руку на сердце и спросите себя - это как, вообще - нормально? Разумеется нет.

Нормально, так как это не имеет значение, для оказания помощи человеку.

И снова повторяю: если не знаешь - не осуждай, еще и публично. Ибо будешь глупо выглядеть.

Совет тому и от того, кто боится своих ошибок.

Это уже хорошо. А люди, которые сходят с ума, сойдут с ума и по любому другому поводу.

Ошибаетесь, есть литература, которая способствует.

Речь совсем о другом. Да, именно о том, от чего вы так хотите увильнуть.

О чем? Пока увиливаете вы :)

Но при этом она не должна делать других вещей, например, резко высказываться о вещах в которых она не разбирается и уж тем более - осуждать.

Должна, должен, обязан и т.д. Может пора с этим разобраться?

Ну, почему - не хочется вести неудобные дискуссии с серьезными оппонентами владеющими вопросом.

Возможно вы им и являетесь, но пока свои знания вы умело прячете :)

[Ro-sdom]

Я всего лишь указал тот минимальный уровень, на который я готов опуститься, чтобы обсуждать эти вопросы. )

Гордыня?

А вам нужно прочитать "незнайку на луне" и тогда возможно вы поймете о чем я говорю. А вы его так и не осилили. :)))

Еще раз повторю, если собеседник не может рассказать знание предмета другому собеседнику, который не владеет информацией, это говорит о низком уровне знания предмета. куда легче говорить с тем, кто владеет информацией и сложнее с тем кто не владеет.

Вы не можете, значит у вас низкий уровень или каша в голове и вы не можете передать знания :)

[Ro-sdom]

и так....

Какие знания дает КК, ответа не было.

Какую пользу приносит ОС, ответа не было.

[SPA]

Гораздо полезнее было бы потратить время на своё образование, чем на столь замысловатую маскировку собственной безграмотности.

Я вовсе не обязан вытягивать Ваш интеллектуальный и общекультурный уровень до того состояния, когда Вы будете иметь возможность воспринять книги Карлоса Кастанеды.

Я всего лишь указал тот минимальный уровень, на который я готов опуститься, чтобы обсуждать эти вопросы. )

Вы получили столь шокирующе -высокий уровень при рождении?

[slon]

Гораздо полезнее было бы потратить время на своё образование, чем на столь замысловатую маскировку собственной безграмотности.

Я вовсе не обязан вытягивать Ваш интеллектуальный и общекультурный уровень до того состояния, когда Вы будете иметь возможность воспринять книги Карлоса Кастанеды.

Я всего лишь указал тот минимальный уровень, на который я готов опуститься, чтобы обсуждать эти вопросы. )

КК не является мерилом ни культурного, ни тем более интеллектуального уровня, это обычный коммерческий проект, с целью заработать бабло.

[Incidental Passerby]

Я всего лишь указал тот минимальный уровень, на который я готов опуститься, чтобы обсуждать эти вопросы. )

КК не является мерилом ни культурного, ни тем более интеллектуального уровня, это обычный коммерческий проект, с целью заработать бабло.

Господа, у вас серьёзные проблемы с понималкой. )

Но, зато самозащитная функция психики у вас работает на совесть. )))

Может быть, всё-таки, сделаем наоборот, вы сначала попробуете осилить Карлоса Кастанеду, а уж только после этого вы начинаете высказывать свои мнения о его работе.

[Incidental Passerby]

Вы получили столь шокирующе -высокий уровень при рождении?

Нет.

Но если Вы, SPA, перестанете постоянно колотить себя дубинкой по голове, то IQ обязательно повысится.

Я надеюсь, что повысится … ))

[Incidental Passerby]

А вам нужно прочитать "незнайку на луне" и тогда возможно вы поймете о чем я говорю. А вы его так и не осилили. :)))

и так …

Какие знания даёт КК, ответа не было.

Какую пользу приносит ОС, ответа не было.

Всего «Незнайку» я прочитал в третьем классе.

Примерно в этом же возрасте я расстался с иллюзиями, что все окружающие люди обязаны что-либо мне ДАВАТЬ и ПРИНОСИТЬ.

С тех пор я сам беру всё, что мне нужно.

[Incidental Passerby]

За чем доктору знать все сказки, для оказания помощи человеку?

Ну, это смотря что Вы понимаете под словом "помощь" ...

Привязать к кровати и заколоть аминазином? )

[Ro-sdom]

Всего «Незнайку» я прочитал в третьем классе.

Перечитайте, видно, что вы его не осилили.

Там есть знания, как и у КК

Привязать к кровати и заколоть аминазином? )

Нет.

У вас неверное представление, как работают психологи.

[slon]

Господа, у вас серьёзные проблемы с понималкой. )

А у вас с логикой.

Может быть, всё-таки, сделаем наоборот, вы сначала попробуете осилить Карлоса Кастанеду, а уж только после этого вы начинаете высказывать свои мнения о его работе.

А с чего вы взяли, что я его не читал.

Всего «Незнайку» я прочитал в третьем классе.

А сейчас вы в каком?

[Incidental Passerby]

Тогда задавайте вопросы таким образом, чтобы можно было отличить врачей от пациенов.