Общение с Заратустрой

[SPA]

Между прочим, наркОман пишется через "О".

Источник:

http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=356e6b0a61e573c3

Наткнувшись на негативные эффекты достижения своих новых целей, участники тренинга, начинают отгораживаться от повседневной жизни, все больше и больше времени проводя в «тренинговой тусовке». Часто можно наблюдать следующую картину: человек приходит на очередную встречу выпускников тренинга и жалуется на «непонимающих» и «бесчувственных» родственников, друзей и коллег, которые «препятствуют» его личностному росту. Конечно, он получает эмоциональную поддержку, как от тренера, так и со стороны других «обиженных» и «оскорбленных». У человека заново возникает чувство уверенности и решимости, и он снова готов на «подвиги». Все это способствует тому, что у людей формируется психологическая зависимость друг от друга, и при этом значительно увеличивается дистанция с прежними друзьями и семьей.

Может хоть так...

[Zaratustra]

Вот одна из главный ошибок и заблуждений.

Чтобы изменилась жизнь, и улучшить ее в тех аспектах, в которых хочешь. Не обязательно испытывать диссонанс.

Для того, чтобы исправить ошибку, ее нужно увидеть. Для того, чтобы войти в дверь, ее надо открыть. Если я хочу что-то изменить - мне что-то не нравится. Диссонанс есть всегда.

Я закончил ПГС )строительное. Психология это хобби.

То есть Пастернака вы не читали, но, раз старшие товарищи..

Zaratustra, представьте вы пришли в помещение, и у меня стекла разбитые лежат, кирпич вот-вот на голову упадет, перила подпилены ну т.д. Люди ходят самостоятельно и наносят себе вред. Скажите я как-то причастен к тому, что люди сломали ноги, порезали руки и получили сотрясение мозга? При этом я им сказал, что все безопасно.

А с этим вопросом вы к судье и присяжным, пожалуйста.

[Ro-sdom]

Диссонанс есть всегда.

Жизнь улучшиться, если их количество уменьшится, а не наоброт прибавить еще парочку.

А с этим вопросом вы к судье и присяжным, пожалуйста.

Нет, к вам. Жду ответа.

Лично вы имели бы ко мне претензию?

[Ro-sdom]

Подведем итог.

Я предупреждаю людей о том, что попадая в здание (лайф), вы можете порезать самостоятельно руку, можете сломать ногу, оперившись на стену, свалится в емкость с гипсом, за тем на вас свалится кирпич, и вы все забудете. И когда вы из этого здания выйдите, то не будете помнить, откуда и зачем у вас гипс на ноге, и был ли он у вас изначально. Я лишь предупреждаю, что в этом доме люди могут нанести самостоятельно вред.

Те задачи, которые люди хотят решить, находясь в данном здании можно решить в другом месте.

К создателям данного дома есть другие вопросы.

Для чего они его построили и по какой причине.

Зачем постоянно вовлекают людей, что бы они прогулялись по их зданию.

Я лишь ставлю табличку ОПАСНО для ЖИЗНИ!

[Zaratustra]

Может хоть так...

SPA, вы думаете, в таком случае наркоман может писаться через "А"?

И, может сами разберете все манипулятивные приёмы, использованные бизнес-тренером?

Кстати, и сам я ПК проходил через полтора года после БК, и других людей с основательными перерывами между курсами знаю, и -- еще раз - факты в студию! Выдумать можно всё. Критерий - практика. Или вы несогласны?

[SPA]

SPA, вы думаете, в таком случае наркоман может писаться через "А"?

И, может сами разберете все манипулятивные приёмы, использованные бизнес-тренером?

Кстати, и сам я ПК проходил через полтора года после БК, и других людей с основательными перерывами между курсами знаю, и -- еще раз - факты в студию! Выдумать можно всё. Критерий - практика. Или вы несогласны?

Не знаю как другим, мне крайне сложно понять что Вы написали.

[Zaratustra]

Подведем итог.

Я предупреждаю людей о том, что попадая в здание (лайф), вы можете порезать самостоятельно руку, можете сломать ногу, оперившись на стену, свалится в емкость с гипсом, за тем на вас свалится кирпич, и вы все забудете. И когда вы из этого здания выйдите, то не будете помнить, откуда и зачем у вас гипс на ноге, и был ли он у вас изначально. Я лишь предупреждаю, что в этом доме люди могут нанести самостоятельно вред.

Те задачи, которые люди хотят решить, находясь в данном здании можно решить в другом месте.

К создателям данного дома есть другие вопросы.

Для чего они его построили и по какой причине.

Зачем постоянно вовлекают людей, что бы они прогулялись по их зданию.

Я лишь ставлю табличку ОПАСНО для ЖИЗНИ!

Да.. Вы забыли добавить на табличку ".. и забудете родной язык!"

Ro-sdom, еще раз - вы, лично вы, пользу получили? Да или нет?

У вас на планете Земля есть хотя бы один человек, который квалифицированно объяснит, что ...-е упражнение Лайфа наносит вред?

Еще раз - факты в студию! Или вы уже перестали понимать разницу между реальностью и выдумкой?

[SPA]

Ну, для начала с медиками поговорите (психиатрами) о том, как Вы переодевались в женскую одежду.

p.s. Если уж вспомнили о психиатрах- расскажите им ещё как Вас научили разговаривать с зеркалом.

[Zaratustra]

Не знаю как другим, мне крайне сложно понять что Вы написали.

Как форум делает цитаты, так и ответствую. Я что, на форум подготовительной группы детского сада попал?

Хотя иногда.. ощущение проскальзывает.

Изменено 12 апреля, 2011 пользователем Zaratustra

[SPA]

Как форум делает цитаты, так и ответствую. Я, что, на форум подготовительной группы детского сада попал?

Хотя иногда.. ощущение проскальзывает.

После Лайфа, наверное, от этого форума может быть такое ощущение.

Я, например, как-то подозрительно отношусь к постам , состоящим из лозунгов, абстракциям типа: "полная грудь" или "свежий взгляд", которые Вы купили на тренинге.

[SPA]

Если уж Вы подняли тему детского сада, ситуация примерно такая: посылает мама ребенка в магазин, возвращается он без денег и продуктов.

Мама: "а что ты купил?"

Сын (с высоким IQ): "я купил полную грудь!"

[Zaratustra]

Ну, для начала с медиками поговорите (психиатрами) о том, как Вы переодевались в женскую одежду.

p.s. Если уж вспомнили о психиатрах- расскажите им ещё как Вас научили разговаривать с зеркалом.

SPA, скажите, вы случайно не эйтосианин?

Вы действительно боитесь, что как только оденете лифчик и юбку, то сразу лишитесь чего-то выдающегося и вырастут .. м-м-м.. лишние детали? Как все запущено..

Изменено 12 апреля, 2011 пользователем Zaratustra

[Zaratustra]

Я, например, как-то подозрительно отношусь к постам , состоящим из лозунгов, абстракциям типа: "полная грудь" или "свежий взгляд", которые Вы купили на тренинге.

Например, к таким:

http://library.by/portalus/modules/psychology/referat_readme.php?subaction=showfull&id=1243290106&archive=&start_from=&ucat=&

А уж назвать полную грудь абстракцией.. Точно эйтосианин.

[Zaratustra]

Жизнь улучшиться, если их количество уменьшится, а не наоброт прибавить еще парочку.

Вы.. эта.. хорошо представляете, что такое когнитивный диссонанс? И когда он возникает? И от кого зависит прибавка парочки?

Нет, к вам. Жду ответа. Лично вы имели бы ко мне претензию?

Ro-sdom, в своем примере вы описываете намеренное нанесение ущерба плюс введение в заблуждение относительно этого ущерба. Я вам предлагаю представить доказательства этого в отношении Лайфа, иначе ваш пример, на самом деле пример манипуляции Метод 26. Домыслы

[Ro-sdom]

Потому что вы все проблемы ПОСЛЕ тренинга объявляете результатом тренинга, а все достижения - НЕ результатом.

Какой это из признаков деструктивного контроля ? Какой это из приемов "промывки мозгов"? Какие подонки такими приемами пользуются? Саентологи?

РПЦ? НСДАП?

Я так понимаю это чистосердечное признание?

Если это прием контроля сознания, то обратное действительно или как?

Или вам можно заявлять, что любой результат благодаря тренингу, а от любого вреда отказываться?

Из темы ВАС о ВАС

ВАС, у Вас железобетонная и непробиваемая логика в пределах построенной Вами системы ценностей и понятий. В этом ракурсе спорить бесполезно и бесмысленно. Единственное замечание которое хочется оставить. Достижения у Лайфонутого есть и многое даже как то непосредственно связанно с Лайфом. Но так как Лайф проехался по личности лайфонутого, то достижений у него до лайфа или как бы вообще нет или низведены до минимума. Зато все достижения после лайфа у лайфонутого связаны непосредственно с лайфом. Дискредитируя (или не говоря о) связи Лайфа с достижениям лайфонутого по факту в понимании лайфонутого аннулируем все его достижения, но это не так. Все достижения после лайфа на 90 и более процентов результат жизненного опыта и знаний лайфонутого и никак не связанны с лайфом. Это легко понятно не прошедшим лайф и никак не понимаемо большенству лайфонутых. Есть ещё ряд специфических достижений, которые как бы достижения, но они в области новой системы ценностей лайфа. По сути они уже запрограммированы и обьязательны для достижения, но вот для личности, нужны ли они, это ещё большой вопрос. Но в общую копилку обязательны для зачисления.

Что касается практического опыта. У лайфонутого он получен и он индивидуален для каждой личности. Стереть и изничтожить его уже однозначно невозможно. Извлечь все положительное из него ну это уже для каждого просто обязон. Пользу можно извлечь даже из негативного опыта. Тут либо индивидуальная работа или работа с подготовленным специалистом. Это по суть и есть работа с последствиями. Никто на проекте не рассматривает лайфонутого как врага и всегда готов помочь ему. Но вот дисскутировать публично о какой пользе кто извлек из опыта прохождения лайфа это пагубно и реклама получения данного опыта. И Е.Волков и Michek в своих консультациях готовы помочь извлечь пользу из уже полученного опыта прохождения Лайфа, но никогда не скажут об этом публично. Поверьте, тут идёт не дискредитация полученного опыта, а дискредитация получения данного опыта. Нужный опыт можно получить и в другом месте нежели Лайф.

[Ro-sdom]

P.S

Zaratustra, вы абсолютно правы, я неадекватный человек и манипулятор.

Вы мне раскрыли глаза, спасибо вам за это.

Вы правы во всем, всегда и всюду. Дай вам бог терпенье с такими людьми как я.

[Дима С.]

Респект Росдому за долготерпение! :hi:

[Zaratustra]

Zaratustra, вы абсолютно правы, я неадекватный человек и манипулятор.

Вы мне раскрыли глаза, спасибо вам за это.

Завсегда пожалуйста!

Только где же, Ro-sdom, ваше хваленое "критическое мышление" или это оно такой вывод подсказало?

И отвечать за себя ваот так, в открытую, забоялись?

И заявить, что вам лично Лайф принес пользу - боитесь. Потому как выработана уже зависимость от похвалы Старщих Братьев

Итак, если рассмотреть Лифтоновские восемь критериев контроля сознания

• “средовый контроль”
• “мистическое манипулирование” (или “запланированная спонтанность”)
• “требование чистоты”
• “культ исповеди”
• “священная наука”
• “передернутый (подтасованный) язык”
• “доктрина выше личности”
• “разделение существования”

применительно к данному форуму, то для непредвзятого наблюдателя видно соответствие всем восьми критериям.

То есть данный форум применяет к своим посетителям методики деструктивного контроля сознания.

Поскольку этот форум психологический, а отношение к "экспертам" соответствует признакам культа, то логично сделать вывод, что

форум sektam.net представляет собой деструктивный интернет-психокульт

И любой сознательный гражданин должен раскрывать всю правду об основателях данного культа.

[Zaratustra]

Респект Росдому за долготерпение! :hi:

Благодаря долготерпению рейтинг Росдома поднялся на 20 пунктов. Кто вам мешал?

[SPA]

Завсегда пожалуйста!

Только где же, Ro-sdom, ваше хваленое "критическое мышление" или это оно такой вывод подсказало?

И отвечать за себя ваот так, в открытую, забоялись?

И заявить, что вам лично Лайф принес пользу - боитесь. Потому как выработана уже зависимость от похвалы Старщих Братьев

Итак, если рассмотреть Лифтоновские восемь критериев контроля сознания

• “средовый контроль”
• “мистическое манипулирование” (или “запланированная спонтанность”)
• “требование чистоты”
• “культ исповеди”
• “священная наука”
• “передернутый (подтасованный) язык”
• “доктрина выше личности”
• “разделение существования”

применительно к данному форуму, то для непредвзятого наблюдателя видно соответствие всем восьми критериям.

То есть данный форум применяет к своим посетителям методики деструктивного контроля сознания.

Поскольку этот форум психологический, а отношение к "экспертам" соответствует признакам культа, то логично сделать вывод, что

форум sektam.net представляет собой деструктивный интернет-психокульт

И любой сознательный гражданин должен раскрывать всю правду об основателях данного культа.

Аргументация по типу: "В огороде бузина, а в Киеве дядька".

Хотя, здесь скорее подходит: "На зеркало неча пенять, коли..." <_<

[Дима С.]

форум sektam.net представляет собой деструктивный интернет-психокульт

И любой сознательный гражданин должен раскрывать всю правду об основателях данного культа.

Этим у нас занималась ВАС. Можете принять эстафету за ней. Напишите подробную статью, как вас тут обидели и разместите на 9000 форумов. И будет вам счастье :king2:

[Дима С.]

Кстати, кто-нибудь скажет, ГДЕ написано, что форум психологический???

[SPA]

Кстати, кто-нибудь скажет, ГДЕ написано, что форум психологический???

Я скажу. Это из речей ВАСи.

p.s. Три психолога здесь таки бывают (редко, правда...)

[Дима С.]

Я скажу. Это из речей ВАСи.

p.s. Три психолога здесь таки бывают (редко, правда...)

Ах вот оно что. Когда я советовал Заратустре брать пример с ВАСи, это была шутка. Не думал, что он воспримет все настолько буквально. :)

[Ro-sdom]

Только где же, Ro-sdom, ваше хваленое "критическое мышление" или это оно такой вывод подсказало?

Да, вы правы.

И отвечать за себя ваот так, в открытую, забоялись?

да, вы правы.

Zaratustra, я очень много на форуме в открытую писал о себе и о том, что вынес с лайфа.

Специально для вас могу повторить, что да, я вынес пользу из негативного опыта.