Перейти к содержанию
Гость Snakeville

Помощь и советы

Рекомендуемые сообщения

Гость Green-ka

Безусловно, массовая истерия затягивает. Однако, при наличии здорового скепсиса, можно сохранять объективность в плане отрицания явного вмешательства. Про себя могу сказать, что уходила тяжело, были звонки и давление мощное как от капитанов, так и от координаторов, меньше от группы. Возможно, совет тому, кто поддерживает близкого человека - быть с ним на одной волне, поддерживать огонек скепсиса, помогать противостоять. Здесь важно заместить то влияние, которое было на тренинге. И если человек решил выйти, то имейте ввиду, что там ему кажется, что те, кто рядом в тренинге - люди, которые его безгранично понимают. вам надо стать таким человеком на 350%. А тем, кто сам выходит - надо держаться принятого решения и не поддаваться давлению. В конце концов, из Вас хотели воспитать лидера - воспитали лидера, так что чего уж жаловаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Безусловно, массовая истерия затягивает. Однако, при наличии здорового скепсиса, можно сохранять объективность в плане отрицания явного вмешательства.

Я не совсем поняла про "отрицание явного вмешательства"? Чтобы отрицать, надо признать таковое изначально, нет? А уж чтобы признать, надо проанализировать как, кто и когда вмешался..

Врядли своя оценка будет все-таки объективной...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Green-ka

Иногда проще формально согласиться на что-то, не принимая информацию как истину в последней инстанции. Я посмотрела, что тут участников тренинга в основном относят к людям неадекватным. Возможно, частично так и есть, но, уверяю, в большинстве случаев это не так, по крайней мере, сужу по своему опыту. Большинство приходит туда из-за каких-то жизненных неустроенностей, как, в общем, во многие другие организации, но при этом сохраняют критичность мышления. Другой вопрос, что тебе на тренинге не дают опомниться, группа давит - это известный феномен, но после тренинга человек едет домой и имеет возможность поразмыслить: а все ли то, о чем говорилось, имеет прямое к нему отношение. Безусловно, и у нас были личности экзальтированные, которым "... в глаза - все Божья роса". Но не все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я посмотрела, что тут участников тренинга в основном относят к людям неадекватным.

Не все неадекватны и не во всем. Но что касается тренинга и его критики, то ВСЕ высказывания вызывают неадекватную реакцию. Говорю про тех, кого знаю лично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Иногда проще формально согласиться на что-то, не принимая информацию как истину в последней инстанции. Я посмотрела, что тут участников тренинга в основном относят к людям неадекватным. Возможно, частично так и есть, но, уверяю, в большинстве случаев это не так, по крайней мере, сужу по своему опыту. Большинство приходит туда из-за каких-то жизненных неустроенностей, как, в общем, во многие другие организации, но при этом сохраняют критичность мышления. Другой вопрос, что тебе на тренинге не дают опомниться, группа давит - это известный феномен, но после тренинга человек едет домой и имеет возможность поразмыслить: а все ли то, о чем говорилось, имеет прямое к нему отношение. Безусловно, и у нас были личности экзальтированные, которым "... в глаза - все Божья роса". Но не все.

Если бы все было так просто, то вытащить из "тренинга" (хотя это не тренинг) можно было бы щелчком пальцев.. или одной интересной критической статьей.. А то почему то критическое мышление у совершенно нормальных людей застилается чем-то другим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если бы все было так просто, то вытащить из "тренинга" (хотя это не тренинг) можно было бы щелчком пальцев.. или одной интересной критической статьей.. А то почему то критическое мышление у совершенно нормальных людей застилается чем-то другим.

Подписываюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Green-ka

Но что касается тренинга и его критики, то ВСЕ высказывания вызывают неадекватную реакцию. Говорю про тех, кого знаю лично.

Согласна с этим. Скорее даже ступор. Читала здесь статью - вот там было очень правильно написано про "пластинку". У меня тоже были истерики от подруги, которая капитанила, когда я проходила, после того, как я сказала, что ухожу, т.к. в этом беспределе участвовать больше не хочу.

Если бы все было так просто, то вытащить из "тренинга" (хотя это не тренинг) можно было бы щелчком пальцев.. или одной интересной критической статьей.. А то почему то критическое мышление у совершенно нормальных людей застилается чем-то другим.

Я не говорю, что это просто - никогда! приведу, наверное, в пример себя: зтащила в тренинг подруга, попала в нужное время и в нужную ситуацию жизненную. Мой МЧ эту затею сразу не одобрил, но особенно не препятствовал. Прошла ОК, после того, как я сказала, что записалась на ПК, реакция была более жесткой. Однако на тот момент это как раз и вызывало неадекватную реакцию. После ПК, собралась на ЛП. В перерыве между программами состоялся серьезный и откровенный разговор с МЧ, в котором мне четко (и довольно мягко) было показано, что тренинг отдалил меня от него, что он переживает и боится, что он мне больше не нужен и т.п. Плюс, МЧ довольно скептичен сам по себе, поэтому постоянно ненавязчиво стала проскальзывать позиция: и ТЫ на это ведешься? И ТЕБЕ это не унизительно? т.е. ТЫ считаешь, что это так, т.о. акцент сместился с группы на меня саму.

Я не говорю, что это просто, я говорю, что это возможно. После того, как нормализовалось окончательно критическое мышление (ко 2 W), я особенно своих размышлений не скрывала в группе. Итог - ушли еще несколько человек, в чем меня благополучно обвиняли организаторы в течение долгого времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласна с этим. Скорее даже ступор. Читала здесь статью - вот там было очень правильно написано про "пластинку". У меня тоже были истерики от подруги, которая капитанила, когда я проходила, после того, как я сказала, что ухожу, т.к. в этом беспределе участвовать больше не хочу.

Я не говорю, что это просто - никогда! приведу, наверное, в пример себя: зтащила в тренинг подруга, попала в нужное время и в нужную ситуацию жизненную. Мой МЧ эту затею сразу не одобрил, но особенно не препятствовал. Прошла ОК, после того, как я сказала, что записалась на ПК, реакция была более жесткой. Однако на тот момент это как раз и вызывало неадекватную реакцию. После ПК, собралась на ЛП. В перерыве между программами состоялся серьезный и откровенный разговор с МЧ, в котором мне четко (и довольно мягко) было показано, что тренинг отдалил меня от него, что он переживает и боится, что он мне больше не нужен и т.п. Плюс, МЧ довольно скептичен сам по себе, поэтому постоянно ненавязчиво стала проскальзывать позиция: и ТЫ на это ведешься? И ТЕБЕ это не унизительно? т.е. ТЫ считаешь, что это так, т.о. акцент сместился с группы на меня саму.

Я не говорю, что это просто, я говорю, что это возможно. После того, как нормализовалось окончательно критическое мышление (ко 2 W), я особенно своих размышлений не скрывала в группе. Итог - ушли еще несколько человек, в чем меня благополучно обвиняли организаторы в течение долгого времени.

Я за вас очень рада, вам повезло с поддержкой близкого человека. Это замечательно.

А вот моя подруга так и осталась там. И с мужем развелась, и все тренинги посещает, и боиться быть одна, а отношения не завязываются. И месяц за месяцем паника по поводу одиночества усиливается. Не помогает ей критическое мышление и обширный круг знакомых. Общается - нормальный человек, вдруг слово услышит и понесло... Вот так и поймали за больное место.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Green-ka

А вот моя подруга так и осталась там. И с мужем развелась, и все тренинги посещает, и боиться быть одна, а отношения не завязываются. И месяц за месяцем паника по поводу одиночества усиливается. Не помогает ей критическое мышление и обширный круг знакомых. Общается - нормальный человек, вдруг слово услышит и понесло... Вот так и поймали за больное место.

Сожалею.... Цепляют они там сурово, конечно. Особенно, если человек мягкий и ответственный... А сама она как отзывается о тренинге? Только положительно? Нет крючочков, за которые можно было бы зацепиться и раскрутить? Боюсь, что страх одиночества и ведет туда снова и снова, а там он подкрепляется установками и прочими декларациями...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сожалею.... Цепляют они там сурово, конечно. Особенно, если человек мягкий и ответственный... А сама она как отзывается о тренинге? Только положительно? Нет крючочков, за которые можно было бы зацепиться и раскрутить? Боюсь, что страх одиночества и ведет туда снова и снова, а там он подкрепляется установками и прочими декларациями...

Мы над этим работаем. Самое главное что фантастические планы по спасению вселенной не прижились :lol2:

Хотя вовлекает жестко и активно. Всех отговорить не успеваю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Green-ka

Если вдруг понадобится психотерапевт, обращайтесь, я по роду деятельности около-близко там (к консультированию), могу порекомендовать хорошего специалиста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Город еще надо указать ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если вдруг понадобится психотерапевт, обращайтесь, я по роду деятельности около-близко там (к консультированию), могу порекомендовать хорошего специалиста.

Спасибо за предложение :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Green-ka

Город еще надо указать ;)

Сорри, Москва. В любом случае, можно все решить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если вдруг понадобится психотерапевт, обращайтесь, я по роду деятельности около-близко там (к консультированию), могу порекомендовать хорошего специалиста.

А вот это не пойдет! :nono: «Около-близко», не есть хорошо. Надо обращаться к очень высококлассному специалисту, которые на этом сайте есть. Могу объяснить:

Одна из моих знакомых выучилась на психолога, а параллельно написанию диплома прошла тренинг личностного роста. Да что греха таить, там 2,5 группы психологов прошли этот тренинг. Не пошли только те, у которых были финансовые трудности (вот уж на 100% верна поговорка «Бедность – не порок», иногда она даже спасает).

Так вот, вернемся к ней: она сейчас работает в психологическом центре, проводит консультации и тренинги (не Лайфовские, конечно). А параллельно ходит на поддержки и капитанит, и естественно вовлекает «по черной», всех подряд. Я не могу говорить того, чего не видел, но у меня есть 99% уверенность, что она каждому своему второму клиенту (если не полторашному) советует решить свои проблемы путем прохождения тренинга личностного роста в той самой компании.

А Вы точно знаете, что Ваш специалист не окажется таким же?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Green-ka

Уважаемый mcm11

А вот это не пойдет! :nono: «Около-близко», не есть хорошо. Надо обращаться к очень высококлассному специалисту, которые на этом сайте есть.

А Вы точно знаете, что Ваш специалист не окажется таким же?

Я не предлагаю себя, несмотря на то, что имею психологическое образование, т.к понимаю, что это не мой профиль и не моя компетенция. Но и за свои слова отвечаю. Вам название "Московский психотерапевтический журнал" ни о чем не говорит? И факультет психологического консультирования МГППУ? Уверяю Вас, что те, кого я могла бы рекомендовать - люди предельно профессиональные и достойные. Однако, я не настаиваю. Если есть люди, то прекрасно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Вы точно знаете, что Ваш специалист не окажется таким же?

Согласен, среди моих знакомых такие тоже есть.

Они конечно не завлекают, но в свое время что-то похожие проходили.

Но это не всегда плохо на мой взгяд. При условии, что он не рекомендует пойти на тренинг.

Если у психолога с головой все в порядке, ему будет проще понять о чем говорит клиент.

Вот у Михаила был опыт и он был в сектах, уверен, что этот опыт помогает ему сейчас выводить людей из кризиса.

Михаил я прав?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Fenix

Вам название "Московский психотерапевтический журнал" ни о чем не говорит? И факультет психологического консультирования МГППУ? Уверяю Вас, что те, кого я могла бы рекомендовать - люди предельно профессиональные и достойные. Однако, я не настаиваю. Если есть люди, то прекрасно!

Прошу прощения за невнимательность, Вы говорите о просто психологической помощи или о консультациях по выводу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Green-ka

Прошу прощения за невнимательность, Вы говорите о просто психологической помощи или о консультациях по выводу?

Как минимум про помощь. Если будет запрос про вывод - надо будет проверить, есть ли у нас специалисты из профессуры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот у Михаила был опыт и он был в сектах, уверен, что этот опыт помогает ему сейчас выводить людей из кризиса.

Михаил я прав?

Мое личное мнение, что без нахождения в культах и без их посещения трудно стать хорошим консультантом. Я при подготовке практикантов всегда уделяю большое внимание теории и анализу воздействий культа (особенно на себе при "мимикрии").

Как минимум про помощь. Если будет запрос про вывод - надо будет проверить, есть ли у нас специалисты из профессуры.

К сожалению научная степень или звание не поможет в этом вопросе. Тут есть важная своя специфика. Хотя консультирование по выходу является направлением пржде всего социальной психологии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так надо было сразу сказать, что специалисты – профессионалы. А то «около-близко». У меня тоже есть 15 дипломированных специалистов-психологов. Диплом получили этим летом. Вот это и есть «около-близко». Причем 12 из них в «Лайфе» и погрязли там по уши!

Я про что и говорю – надо говорить конкретно, что Вы можете предложить, если предлагаете помощь. А уже само по себе это предложение – есть очень великодушный шаг.

Вам название "Московский психотерапевтический журнал" ни о чем не говорит? И факультет психологического консультирования МГППУ?

Нет, не говорит. Я же говорил, что все мое образование 11 классов и армия. А авторитетом давить не надо. Я к Вам изначально положительно отношусь. То что у Вас есть образование психолога – это очень здорово, у меня его нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Green-ka

Нет, не говорит. Я же говорил, что все мое образование 11 классов и армия. А авторитетом давить не надо. Я к Вам изначально положительно отношусь. То что у Вас есть образование психолога – это очень здорово, у меня его нет.

Да не дай Бог, мне Вас давить! Как видите, я здесь новичок совсем, так что я со своим уставом... Ни в коем случае. Прошу прощения, если прозвучало именно так - это был просто пример.

Друзья, хочу сразу оговориться, чтобы расставить все на свои места. Это было просто предложение, а не настоятельное требование. Я сама прошла через это и знаю, как трудно, когда идет мощнейшее давление. И образование (на тот момент неоконченное), мне тогда не сильно помогло. Не надо набрасываться сразу с критикой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да не дай Бог, мне Вас давить! Как видите, я здесь новичок совсем, так что я со своим уставом... Ни в коем случае. Прошу прощения, если прозвучало именно так - это был просто пример.

Друзья, хочу сразу оговориться, чтобы расставить все на свои места. Это было просто предложение, а не настоятельное требование. Я сама прошла через это и знаю, как трудно, когда идет мощнейшее давление. И образование (на тот момент неоконченное), мне тогда не сильно помогло. Не надо набрасываться сразу с критикой.

Да вы не берите близко к сердцу. ;)

Каждый уточнил для себя то, что непонял, в своей манере. Мы такие разные, что иногда очень забавно выглядит общение. :beby:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.




  • Объявления

    • Solo

      Ограничения на размещение постов



      Группы "Пользователи", "За культы", "Против Культов", "Непонимаемые" могут размещать свои посты в разделах:"VOX POPULI", "Консультирование пострадавших от деятельности культов" и "Бизнес-культы, "Лженаука" и "гуру""; в подразделах:"Обсуждение", "Традиционные религии, спец службы, общественные организации и т.п." и "Вопросы к Редакции проекта". Группа "Неприкасаемые" в подразделе "Курилка"
    • Redactor

      Мораторий на политику!



      МОРАТОРИЙ НА ПОЛИТИКУ "УКРАИНА vs РОССИЯ vs БЕЛОРУССИЯ" Обсуждение политики, только в разрезе конкретных культов и их лоббистов во власти. Тема "Украина vs. Россия vs. Белоруссия" - в личке, но не на форуме. За нарушение "кара небесная" со всеми вытекающими! Большая просьба ко всем сторонам и участникам - наш проект посвящен конкретным целям и направлениям, давайте придерживаться тематики проекта. Международная политика и конфликты - не та тема!
    • Redactor

      Сбор денег на хостинг в 2017 году

      08.08.2017

      Читаем и участвуем:  
×
×
  • Создать...