Помощь и советы

[Александрия]

Здравствуйте! Мой дебют в здешних просторах, так сказать.

Я прошла и базовую и трансформацию и первый курс лидерки.

ЧТо могу сказать? Ахинея это полная. Причем настолько тотальная ограниченная, заштампованная "философия" (философия в кавычках, так как никакая это не философская система, если говорить корректно, заканчивала факультет философии, знаю, о чем говорю)

Так вот, дело было в далеком 2005 году осенью. Началось с молодежной лидерской программы (как я удивилась, что теперь проводят базовую для детей от 7 до 12 летO_O). Только вчера встретила информацию в просторах интернета о наборе в группу.

Все время, которое мне удалось бездарно потратить на этот бесталантный тренинг псевдолидерства, я чесала свою "репу" простите. Сомнения вызывала тактика, сомнения вызывали те стратегии, которые активно преподносились аудитории. Забегая вперед скажу, что (вроде уже на лидерке, а может, на транформации) было задание встретиться с одним из твоей КОМАНДЫ (ЭГЕГЕЙ!!) и выяснить какую-то лобуду...уже не помню. Так вот, возможно, я сволочь бессердечная и ленивая, я приехала на место встречи с однокомандницей (лайфонулась по полной, хотя она и по жизни "летает", не люблю таких людей), она не поняла, где конкретно мы встречаемся. Стояла на метров 50 дальше того места, где договорились пересечься, в итоге, я видя ее, к ней НЕ подошла, потому что мне лень было заниматься этими городскими передвижениями и уговорами людей о соц проекте (вроде был он тогда).

На утро на занятиях сказала ей с наглой миной, что, дескать, Надя, надо было слушать хорошо, где мы встречаемся.

Что могу сказать о своих мыслях от посещения этой шаражкиной кузницы кадров мира.

Молодежка была самой интересной, не было никаких особо важных заданий, напряженных разборов полета и прочего, чем грешит, например, трансформация.

Развлекались с ребятами, слушали лекции (по молодости еще не понимала, что за бред однобокий нам преподносят, но все приходит с опытом). Правда, было упражнение "мать-дочь". Когда надо было отпускать грехи и прочее. Вот у меня никаких проблем с родителями нет, может, поэтому, я подумала "что за брееееед". Это из упражнений, что запомнилось.

Далее решила поучаствовать на взрослом уровне (до 18 не пускали, только одна 16-летняя девочка пошла, потому что она "подготовлена", как говорила тренер молодежки, ибо она ее дочь=).

Капитанили у нас молодые ребята все, до 25 лет. Поэтому ничего особо не останавливало, казалось, что своего рода тусовка веселая. А на молодежке, действительно, очень все лайтово проходило. Не рас. кусила я тогда

Ну базовая меня снова не поразила, как других. Напрягало, что вечно надо было надумывать какие-то проблемы, сидеть с напряженным видом и выдавливать из себя все это надуманное. Наверно, у меня проблем не было в жизни=) Или я великий скептик, чем с детства отличаюсь.

Напрягало, что надо было постоянно обговаривать происходящее ("типа" происходящее, простите за сленг, но иначе не напишешь) с капитанами, группами, причем в таких словесных категориях, которые уже, действительно, начали напрягать. Потому что поговорить я люблю, и читаю много. Меня возмущало это, но возмущало спокойно, крутила у виска, когда такое происходила, думала, что я не в теме.

Честно, повелась на рекламу трансформации от капитанов. Ребята молодые, красивые были. Ну снова моя неопытность сыграла, я пошла.

Снова не в своей тарелке. Всех на так называемой горячей точке "ломали", мужчины рыдали, кричали как в лесу изо всех сил пытаясь что-то там из себя излить, женщине одной мужчины в ноги кланялись по приказу тренера, так она старая одинокая женщина, она тоже рыдала под песню Серова "Я люблю тебя до слез" и прочее.

Вызывают меня. Я до последнего момента не знаю что сделать-то, какие проблемы придумать и, что главное, ПУБЛИЧНО ИХ ПРЕОДОЛЕТЬ))) Ну вышла, смешно и с чувством рассказала свой любимый анекдот про Вовочку и мышеловку. Мне сказали: отлично, раскрылась, хлопали, ну как всем. Про себя я подумала: я их всех обманула, тут люди рыдают, а ты со своим анекдотом. Мысль была самоуверенная в голове: или я молодей, или все идиоты вокруг. так легко всех надурила.

Очень долго я здесь в качестве гостя читалаваш форум, отличная вещь. Интересно читать, когда наблюдал это изнутри, ибо описывают все так, как проходит на самом деле.

Правда, я уже многие упражнения забыла, эмоций от них ноль, потому что ересь, простите, дешевая, псевдоучения о лидерстве, расписанные одноплоскостные стратегии, которым надо следовать, крайняя узость интеллектуальности всего происходящего.

И было весьма странно наблюдать, как людей рвет, а ты сидишь с мыслью в глазах: Ёп***мать, вы больные что ли!! Но на некоторых особо слабых наседали очень круто, звучали оскорбления, нелицеприятные, унижающие достоинства слова и прочее. Ну, видимо, это стандартно там: ты не мужик, как тебе будут давать бабы. Ты неотдающая сука, как тебе будут давать мужики, поэтому ты одна, посмотри на себя.

Формучане, я искренне, не понимаю, почему мне за все время не сказали ни однй гадость, я исключение? Хотя я с дества ужасно принципиальная, и как мама учила, за обиды надо отвечать, вот на такую суку и прочее, я бы им ответила - это точно.

И даже после лидерки первой ушло два человека, включая меня, взрослого парня, да уже мужчину уговаривали, а я ушла вообще без проблем, пара звонков и адьос, ни слуху ни духу, правда, потом присылали поздравительный календарь по почте отпечатанный на принтере именной, отсканирую завтра, выложу.

Ну и все.

По моим сугубо личным ощущениям, лидерка была полным отстоем, я все ждала тех знаний, которые постоянно обещались, кормили завтраками, а так и не получала их. А я человек вообще жаждущий знаний.

Одна канитель по обязательствам, что меня дико напрягало, выжимать из себя по капли какую-то деятельность, вроде и прокатит, и меня не напрягало.

Ну например, цель у меня была уехать на учебу В Петербург, ну и надо было: к такому то числу пройти то-то, прочитать то-то. Ну и читала, потому что в любом случае читала, поскольку поступала в главный вуз города - Петербургский гос университет.

Скорее я так отмазывалась от никчемных (но это только на мой взгляд) обязательств и заданий. Дико начал раздражать дискурс о волечении. Ну что за ахинея??? Надеялась до последнего получить что-то стоящее, так еще мало того, что ничего стоящего не дали в плане информации, так еще и по городу заставляют бегать, приставать к левым людям, и зазывать на тренинг.

Люди это делают либо из-за долга, либо из-за настоящей веры.

Я не напрягалась, точнее напрягалась из-за происходящего, но ни к одному человеку не подошла. ни одного не вовлекла. Лентяйка я, короче, видимо))

И еще такой момент: поражает, как люди до сих пор переживают происходящее с ними, даже через довольно долгий период. Моя психикаа оказалось, судя по всему броней. Однако, потом увидев мысль о том, что (как кто-то писал на форуме), что до сих пор ТА музыка у них "under their skin", что поджилки трясутся, я словила себя на мысли, что на молодежке испытала что-то подобное, когдда услышала "новый смысл" в никогда нелюбымой песне "Мой маленьких плооот...". Тогда она мне показалась крутой, глубокой и задевающей. Чувство прошло недели через две.

Вчера перелопатила все свои книжные завалы, нашла папку, которую нам вречали по окончании базовой. Отсканирую, выложу. Может, уже где-то такое есть. Но все равно, кому-то может пригодится увидеть жесткую настройку людей на "вовлечение". И снова этот противный однобокий дискурс...

ИТОГО: БЕСТАЛАНТНАЯ НЕГЛУБОКАЯ псевдоинтеллектуальная ересь. Не идите и не тратьте своих денег на этот продукт. Ничему вас там не научат, а вот некоторых, кто поддвержен или имеет по полной, может снести по полной. Рыдать, танцевать стриптизы, обниматься со всей командой, слушать тонны оскорблений, чувствовать себя ниже плинтуса, а потом ты плачешь от радости после барбариски ввиде похвалы от тренера : вот, ты отдающий, я тебе верю, ты открылся, когда на самом деле, тебе просто неделали в душу....не, для меня не кошерно.

Редакторам: я тут новичок, если написала не там, то скажите))

[Александрия]

Загуглила тогда еще молодого зеленого нашего тренера на лидерской (судя по всему тогда еще учился тренировать), однако, как я поняла юридически компания Лидер в нашем городе была оформлена на него http://vk.com/id18008119 Этот пошел дальше, оцените. Помимо тренингов (судя по фото, он их продолжает вести) замутил очень прибыльное дело. МЕЖДУНАРОДНУЮ (о как) компанию по развитию сетевого бизнеса. Насладитесь http://www.wicholding.com/

Я, как человек, занимающийся интернет-маркетингом, скажу, там ОЧЕЕЕНЬ смешно описана история компании))

С тех самых пор, как мы общались на тренинге, заметно, простите "раскабанел", ну на порше товарищ передвигается, надо больше двигаться, наверно, со своими устроенными тренингами и сетевой коммерцией товаров (специфика как в Эмвэй, я про товары). И на самом деле, просто цитата из ВК "Бог меня любит" (с)

п.с. а вы, кто только намеревается пойти на этот откровенный лидерский челлендж, идите-идите, помогите владельцам тренингов и, как оказалось, серьезных сетевых бизнесменов (ух) жить на ваших скромных кровных. Просто таких как вы много)) С мира по нитке - голому Порше))

[SSN23]

А есть ли научное описание процесса, который в лайфе называется "прорыв"?

"Научного" не нашел, нашел "доступное" :

Что такое «прорыв»? Это когда человек с остекленевшими глазами начинает нести полную ахинею

[Escape]

Александрия, спасибо! Очень ценная информация.

Я по результатам мониторинга отзывов пострадавших и активных адептов пришла к выводу, что все, кто добился "успеха" благодаря такого рода тренингам, занимаются либо этими же самыми тренингами, создав новые тренинговые лавочки, либо преподают что-нибудь, что формально не требует глубоких знаний и серьезной квалификации и, главное, никак не сертифицируется: йогу, айкидо, сомнительные духовные практики. Не путать с серьезными преподавателями той же йоги;) А в результате плодят организации, предоставляющие, как минимум, некачественные услуги, запудривающие людям мозги всякой ересью, а как максимум - занимающиеся мошенничеством, к коему следует относить и сетевой маркетинг.

Покажу мужу Ваш рассказ, когда он (муж) будет окончательно готов воспринимать критическую информацию об этой хрени;)

[Александрия]

Здравствуйте всем!

При условии того, что я с трудом вспомнила имена тренеров, да и то вспомнила и нашла о них информацию только потому, что как писала в своем первом сообщении, перекопала все свои книжные завалы и нашла распечатки, которые остались от Лайфспринга,

Второй наш тренер (проводила молодежку и лидерку у нас). Насколько я понимаю, лидерка проводится "неопытными" тренерами, которые сами совершенствуются на этом поприще, другими словами их там тоже вышестоящие по головке не гладят в случае неудовлетворительных результатов.

Таким образом представляю вашему вниманию труд моих сегодняшних поисков и усердных попыток вспомнить, как звали второго тренера. У нее проект нынешний также весьма "забавен". Там помимо Лайфа есть и телесные практики и лингвистическая школа, и вообще целый комплексный подход Ольга Дьяченко демонстирует.

http://www.a-lider.org/

А нашла ее по контакту (слава создателям соцсетей, иногда очень выручает) через друзей Александра Кучкина, о котором писала раньше (тот, что гуру сетевого бизнеса ныне, активно продвигают идею своих товаров в массы, хотя старое тоже не забыл, предполагаю, что именно знание технологий раскачивания психики и зомбирования он активно применяет в рамках своего нового Эмвея)

http://vk.com/id8436917

Посмотрите ее проект.

Пара слов о себе.

Закончила магистратуру Высшей Школы Менеджмента Санкт-Петербургского гос университета (единственное аккредитованное и признанное мировым сообществом бизнес-школ заведение в России, лучшая бизнес-школа России и Восточной Европы (рейтинг Eduniversal 2012,2013). К слову, говорю не ради хвастовства). Профиль мой MITIM (Master of Information Technologiies and Innovation Management), обучение на английском, профессура из различных Европейских признанных университетов. На русском специализация звучит как "Информационные технологии и инновационный менеджмент".

К чему я все это. А к тому, что я сегодня хохотала, увидев ВОТ ЭТО!!!! Когда я в течение семестра дважды падала в обморок, потому что было переутомление оттого, что мы делали бизнес-кейсы, делали консалтинговые проекты, принимали участие в конкурсах от крупных международных и российских компаний (о чем я говорю можно узнать на сайте ВШМ gsom.pu.ru для того, чтобы оценить масштабы магистратуры)

И когда я увидела следующую информацию об ИННОВАЦИОННОМ МЕНЕДЖМЕНТЕ!!! я начала нервно хихикать, простите. Это нечто!

Цитата небольшая, остальное прочтите по ссылке, хотя мне хотелось все перепостить.

Автор еще раз повторяю - мой бывший ТРЕНЕР Лайфа Ольга Дьяченко. И снова наслаждайтесь информацией.

""""""Что такое программа "Инновационный менеджмент"?

Программа "Инновационный менеджмент" направлена на увеличение личностной силы притяжения за счет развития сознания.

То есть Вы будете получать знания, оттачивать навык, и в то же время, зарабатывать при этом % от продажи наших программ.

Знания: раз в месяц проводится семинар и ставится тот или иной навык инновационного менеджмента. Семинар бесплатны для тех менеджеров, которые выполнили план продаж;

возможность бесплатной стажировки;

Навык:отработка навыка на практике, работая с людьми, используя возможность поддержки руководителями Академии "ИННОВАЦИО";

система ведения клиента, состоящая из мероприятий в том числе и бесплатных.

Все условия и принципы работы программы построены так, чтобы с оттачиванием навыков инновационного менеджмента увеличивался личный доход менеджера.

Для того, чтобы начать работать по программе "Инновационный менеджмент", необходимо показать знание программ Академии "ИННОВАЦИО" и выбрать специализацию, то есть то направление, которое Вам хотелось развивать.""""""

[SSN23]

Вопрос по книге Т. Лири, М. Стюарт "Технологии изменения сознания в деструктивных культах.". То, что в русском издании - компиляция "по мотивам"? Ибо в английской библиографии Лири такой книги не увидел, да и в русском издании написано человеком хорошо знающим нашу реальность. В отличии от того же Хассена, который работает чисто по американским примерам.

[Наталия_137]

Дайте определение "прорыву" с т.з. Лайфа пожалуйста.

Со слов: `Так дали по мозгам - башку совсем отнесло. Кайф!`

[bluesky.]

прорыв - это переход на новый уровень, слом стереотипа и др. Может быть связан с упражнением. Может быть прорыв в работе, отношениях и т. д.

[Setka]

Дайте определение "прорыву" с т.з. Лайфа пожалуйста

Флаттер. (О нем нам рассказал вчера бывший летчик Антон.)

Оказывается, сверхзвуковые самолеты были изобретены и далее изготовлены намного раньше, чем начали применяться. Несмотря на все научные обоснования, вдруг выяснилось, что на практике сверхзвуковой барьер преодолеть очень и очень непросто. При переходе из дозвуковой скорости в сверхзвук самолет начинает страшно колбасить. Трясется и вибрирует все что можно. Такая вибрация называется флаттер и чревата полным разрушением самолета. Со стороны разрушение от флаттера выглядит как взрыв.

Начинается флаттер. Да еще перегрузка. Человеческому организму очень трудно перенести все это бедствие. И страшно, потому что никто не знает, чем закончится вся эта жуть. Множество раз самолеты разгоняли до этого предела, до этой лихорадки, а потом не выдерживали и сбрасывали скорость.

Так длилось довольно долго.

А потом один из пилотов сказал: «Я сделаю это». Сел в самолет, разогнался, сжал зубы и довел скорость до того момента, когда наступает флаттер. И когда началась страшная вибрация, он не сбавил скорость, а наоборот, невзирая на страх, придал ускорение. Вибрация все усиливалась, страх нарастал, но он не сбросил скорость. Через какое-то время вдруг раздался грохот (по-моему, в кабине пилота никакого грохота нет, надо узнать), после чего наступили тишина и спокойствие. И ликование от того, что он летит со сверхзвуковой скоростью. Он совершил этот прорыв и вышел на новый уровень!

Мы долго молчали после этого рассказа.

Не знаю, так ли все было технически, как рассказал Антон. He знаю, было ли все так романтично. Но то, что это очень ярко отражает нашу жизнь, – очевидно.

Когда нам нужно совершить прорыв в своей жизни, необходимо выйти на новый уровень сознания. Делать вещи, не вписывающиеся в нашу картину мира. И когда мы подходим к этому вплотную, начинается флаттер. Вибрации души, а иногда и коленок. Требуется вся решимость для того, чтобы не отступить, а идти дальше, невзирая на усиливающуюся вибрацию, страх ипаническое давление любящих родственников. И в один прекрасный момент наступают тишина, спокойствие, ликование, радость победы, самоуважение… И сверхзвуковая скорость.

Правда, в отличие от самолетов, все длится совсем недолго. Потому что скоро становится скучно, требуется новый результат, мы вновь приближаемся к рамкам представлений о возможном, и вот наступает новый флаттер. Некоторые не выдерживают и отступают, а некоторые снова жмут на газ.

– Поняли, куда мы все попали? – вдруг спросил Антон.

– Поняли уже, – заворчали игроки, – во флаттер. Предупреждать надо было.

– Уйти никогда не поздно.

– Нет уж.

Кстати, говорят, не случайно и корпус самолета и крылья – все на заклепках, так как жесткая конструкция не способна перенести флаттер. Так же и человеку жесткому, негибкому, упертому в своих убеждениях непросто пережить такой переходный момент. Помочь в переходе, как ни странно, могут внутренний покой, расслабление и принятие. Но это уже высший пилотаж!

[SPA]

Я не очень понял - если автор книги лысый, линк на него не даем?

[Сектофоб]

Дайте определение "прорыву" с т.з. Лайфа пожалуйста

Прорыв канализации - это когда канализационная труба прорвалась и из нее льется говно, ня!

[Setka]

Книга координатора лидеркой программы, Наташи Маркович.
Если интересно: ****
 

Изменено 10 июля, 2014 пользователем SPA
реклама

[SPA]

Во, теперь всё гут.

А линк я снес- реклама, какбЭ. Удалил, теперь всё гармонично.

Ну это типа той ситуации, когда Наташа в сейфе нашла искусственный член (с лидерами такое бывает).

[Mel]

Книга координатора лидеркой программы, Наташи Маркович.

 

Странно, что там про вовлечение ни слова)

[aleks]

Как красиво-Флаттер,сверхзвуковая скорость.истребитель,прорыв..... мне ближе определение "точка невозврата" оно точнее описывает ту грань,за которой человек превращается в зомби.

[Сектофоб]

Как красиво-Флаттер,сверхзвуковая скорость.истребитель,прорыв..... мне ближе определение "точка невозврата" оно точнее описывает ту грань,за которой человек превращается в зомби.

Нет - не описывает. Бред какой-то.

[Лиса]

Недавно случайно меня занесло на этот лайфспринг, на первую ступень. Сдуру. Было любопытно, конечно.  Вот читаю форум и удивляемся с такой же свалившей из этой темы девочкой как и я: за 10 лет у них не только упражнения, но и музыка не изменилась! Все та же Алла Пугачева "Близкие люди" и тд. Совсем работают под копирку. 

[Леся34]

В 18.04.2008 в 08:58, Nelli сказал:

Здравствуйте. Не по наслышке знакома с Лайфом и его последствиями. И очень хотела бы попросить совета, поскольку сама уже не вижу выхода, а способность рационально мыслить ещё не востановилась, после незавершённого мной лидерского :blink:

Начну попорядку, ну или постараюсь так начать))

В тренинг меня привела моя самая близкая и дорогая мне подруга. По образованию мы с ней психологи и я до сих пор не понимаю как я могла не заметить всего того, что с нами делали и воспринимала это как должное...

Не буду лесть в дебри моего там прибывания, но на лидерской меня начали одолевать беспокойства за адекватность моей подруги. Подумав и проанализировав последние пару месяцев я просто ужаснулась от всего происходящего....ччччоорт, опять в дебри полезла :rolleyes: Ну так вот, моя подруга превратилась из отзывчивого, доброго, понимающего, весёлого, интересного человека в эгоистичного, жестокого, безразличного зомби с весьма ограниченым словарным запасом. На любые мои попытки донести до неё последствия её "трансформации" я слышу определённый и весьма стандартный набор фраз: что ты от меня хочешь? у тебя не разобраны отношения...перечисляется с чем, сучка забирающая, живи в контексте отдавания, что ты сдела для того, чтобы команда была своим словом?, жизнь-игра вовлечения....ну может ещё пара-тройка подобных...Наличие в моей жизни двоих детей, личных планов, друзей, родных не учитывается вообще.

Она не слышит меня абсолютно и все мои доводы воспринимает в штыки, а пускать всё на самотёк я боюсь, вдруг она окончательно в этом увязнет.....Подскажите мне как мне быть, у вас я так поняла большой опыт вытаскивания народа из этой :censoree:

Здравствуйте! У меня один в один с подругой, уже 3 года там. 21 год продолжили, самый надежный человек и превратилась в монстра…