Общение с Party

[Nilsen]

А теория созависимости научна?:beby:

Я так понимаю, это вопрос к Пати.

[Nilsen]

Я так понимаю, это вопрос к Пати.

Тогда Вам сюда

[Сектофоб]

Просто не удержалась, чтобы не отписаться в этой теме, которая почти дубликат в недавней, в которой я участвовала, за исключением некоторых деталей: оппонентов не один, а два, один из которых эксперт проекта, вероятно поэтому их сообщения не бомбят минусами в репу, и возможно поэтому, несмотря на то, что тема к культам также не имеет отношения, не создается доп.тема "Общение с Michek и ssd". Кроме того, беседа пока не очень разгоряченная, хотя уже один из оппонентов выразил желание ретироваться. В остальном сценарий повторяется: Нильсен реализует свою бессознательное желание борьбы, подкрепления "я победил!", которое никогда не будет удовлетворено, и за каждой "партией", независимо от ее исхода неминуемо последует следующая, Сектофоб активно поддерживает (ведь борьба - это так заразительно), что-то я не вижу тут Диму С. со своей библиотекой и требованиями к оппонентам заняться для него поиском ссылок на исследования...

Замкнутый круг какой-то, и что ни новая тема - все один и тот же сценарий.

Пати, да Вы прямо ясновидящий психолог-экатрасенс! А как Вам интерпритация, что это все по большей части Ваши проекции?;)

По поводу того, что все научно-признанные методы консультирования равны. Я этому живой свидетель. Дело в том, что программа работы с зависимостями включает в себя комплекс методов из разных направлений. И, скажем, чтобы подвести клиента к осознанию проблемы и пересмотру своей позиции, можно использовать ряд критических вопросов (сократовский диалог), можно покопаться в детстве и найти один из "запускающих механизмов" этой проблемы, чтобы он понял, когда он так решил для себя, и пересмотрел свое детское заблуждение с точки зрения уже взрослого человека, а можно провести психодраму, чтобы он увидел проблему со стороны, или использовать какую-нибудь проективную методику. Результат будет один.

А что другие специалисты (и "специалисты") делают Вы не исследовали? Может, Вы просто все время делаете в принципе одно и тоже (в ключевых моментах)? Кстати, есть такая иллюзия восприятия: обычно людям кажется, что другие разделяют их представления в гораздо большей степени, чем это на самом деле так...

[Сектофоб]

Вы были бы приверженцем той школы, которую исповедовал Ваш "звезда"-препод.

Эммм... "Звезда" - в хорошем смысле:blink:?:huh1:

[Party]

Пати, да Вы прямо ясновидящий психолог-экатрасенс! А как Вам интерпритация, что это все по большей части Ваши проекции?;)

Почему-то мои "проекции" связаны только с этим форумом, на другие это не распространяется. Может быть Вы мне покажете хоть одну тему, в которой Нильсен участвует и ни с кем не борется?

А что другие специалисты (и "специалисты") делают Вы не исследовали?

Разумеется исследовала. И не восседая у компьютера в поиске ссылок в интернете, а реального сотрудничества. Кроме аддиктологии, я практикую вторым психологом в семейной терапии, и еще уже третий год работаю в области детской психологии, конечно же, сотрудничаю с коллегами, обмениваюсь опытом... Мои знания на сегодняшний день больше из практики, поэтому для меня не серьезно здешнее записывание психологических направлений в лженауки, основанные на найденных критических статьях и собственных смутных представлениях о предмете.

И да, я там еще по теме писала. Но увиденная Вами ПИЩА затмила остальную часть моего поста ;)

[Сектофоб]

Почему-то мои "проекции" связаны только с этим форумом, на другие это не распространяется. Может быть Вы мне покажете хоть одну тему, в которой Нильсен участвует и ни с кем не борется?

А разве обсуждать личности (тем более ставить диагнозы) прилично:nono:?

Я бы тоже с удовольствием поставил диагнозы некоторым форумчанам;).

Разумеется исследовала. И не восседая у компьютера в поиске ссылок в интернете, а реального сотрудничества. Кроме аддиктологии, я практикую вторым психологом в семейной терапии, и еще уже третий год работаю в области детской психологии, конечно же, сотрудничаю с коллегами, обмениваюсь опытом... Мои знания на сегодняшний день больше из практики, поэтому для меня не серьезно здешнее записывание психологических направлений в лженауки, основанные на найденных критических статьях и собственных смутных представлениях о предмете.

И да, я там еще по теме писала. Но увиденная Вами ПИЩА затмила остальную часть моего поста ;)

Вот Ваши проекции. Если Вы об этом спрашивали. (Это, Вы про меня, Нильсена или Евгения, кстати?B))

Т.е., если мнение Вам не нравится, то аппонент "не пробовал на себе;)", и вообще профан и дурак.

[Michek]

Эммм... "Звезда" - в хорошем смысле:blink:?:huh1:

Да, с точки зрения "Бостонской матрицы" (маркетинг). :)

[Дима С.]

А разве обсуждать личности (тем более ставить диагнозы) прилично?

Я бы тоже с удовольствием поставил диагнозы некоторым форумчанам.

Не надо. Лучший диагноз - это когда человек ставит диагнозы всем остальным. ;) Не мешайте человеку показывать свою "авторитетность".

[Nilsen]

Нильсен реализует свою бессознательное желание борьбы, подкрепления "я победил!", которое никогда не будет удовлетворено, и за каждой "партией", независимо от ее исхода неминуемо последует следующая,

Может быть Вы мне покажете хоть одну тему, в которой Нильсен участвует и ни с кем не борется?

И я Вас люблю :wub:

Кроме аддиктологии, я практикую вторым психологом в семейной терапии

И как у Вас со своей собственной семьей? (люблю Ваши приемы в дискуссии, они столько раздражения и злости вызывают у оппонента)

[Luka]

Прочитала всю ветку. =_=

Навеяло вот какое впечатление:

- Ты не права, это же очевидно! (и что самое интересное, действительно не права).

- Нет, я все знаю, я паровоз видела!

Как-то так в общем. Сложные споры о простом.

нашла короткое определение ДС и ФС

Признаки дисфункциональной семьи

Отрицание проблем и поддержание иллюзий

Вакуум интимности

Замороженность правил и ролей

Конфликтность во взаимоотношениях

Недифференцированность "Я" каждого члена ("Если мама сердится, то сердятся все")

Границы личности либо смешаны, либо наглухо разделены глухой стеной

Все скрывают секрет семьи и поддерживают фасад псевдоблагополучия

Склонность к полярности чувств и суждений

Абсолютизирование воли, контроля.

Признаки функциональной семьи:

Проблемы признаются и решаются

Поощряются свободы (свобода восприятия, мысли и обсуждения, свобода иметь свои чувства, желания, свобода творчества)

Каждый член семьи имеет свою уникальную ценность, различия между членами семьи высоко ценятся

Члены семьи умеют удовлетворять свои потребности

Родители делают то, что говорят

Ролевые функции выбираются, а не навязываются

В семье есть место развлечениям

Ошибки прощаются, на них учатся

Гибкость всех семейных правил, законов, возможность их обсуждения.

Мне показалось здесь они не озвучивались или озвучивались в слишком сложной форме.

Первое подходит под определение чуть менее чем полностью всех семей. Один из признаков обязательно будет присутствовать.

Второе слишком идеально, что бы существовать в том виде, в каком оно преподнесено.

И, естественно, понятие нормальной семьи будет носить смешанные качества.

Следовательно, в каждой семье есть доля дисфункицональности. Мы ВСЕ стоим в группе риска... 100%. О Поппере здесь уже много говорили.

В общем...злорадствовать не буду, ничего нового я не узнала. Просто ранее была по другую сторону баррикады.

Марина, ничего личного. Это просто ИМХО

[Фантас]

Теперь о «вечной аддикции» или о «неизлечимости аддикции». Это грубейшая логическая и антинаучная подтасовка. Во-первых, этот тезис носит нефальсифицируемый характер и уже поэтому лежит за пределами науки.

Это благодать какая-то, а не тема. Здравый смысл наконец-то торжествует на территории отдельно взятого форума :).

[Дима С.]

Это благодать какая-то, а не тема. Здравый смысл наконец-то торжествует на территории отдельно взятого форума

Не верю своим глазам. Фантас, это пишешь ты, а не тролль, взломавший твой аккаунт? :)

[Фантас]

Не верю своим глазам. Фантас, это пишешь ты, а не тролль, взломавший твой аккаунт? :)

Ну, согласись, вести борьбу против идеологов "дисфункциональных семей" в одиночку очень тяжело. Я очень расстроган тем, что прогрессивные силы человечества присоединились к этой борьбе :D.

[Дима С.]

Ну, согласись, вести борьбу против идеологов "дисфункциональных семей" в одиночку очень тяжело. Я очень расстроган тем, что прогрессивные силы человечества присоединились к этой борьбе

Сейчас Самзнаешькто быстренько заявит, что ты реализуешь свое подсознательное желание борьбы :lol2:

[Nilsen]

Супер! отсюда:

Она вместе с владельцем ресурса стояла у его истоков.

Собственно этот проект , насколько я сейчас понимаю, был затеян с целью привлечения через обычный, не тематический форум новых психологических страждущих. Понятно с какой целью- обращения за консультативной помощью в реале.

Поначалу, это был где-то 2007 год, на форум пришли самые разные люди, с самыми различными интересами. На форуме можно было сидеть сутками. Обилие разноплановых тем и слушателей было поразительным.

Но... Цели у этого ресурса были , как уже писал, иные. На форум начали приглашаться бывшие пациенты. Некоторым из них делалось фальшивое количество сообщений и они, пробыв на форуме без году неделя сразу производили в модеры.

Потом дальше-больше. Сплошным косяком пошли липовые новички с одним-единственным тематическим сообщением о своей зависимости.

Такие искусственные темы также искусственно раздувались кучкой подпевал. Самовозвеличивание нашей дамы просто зашкаливало. Авторитет её был непререкаемым, сродни авторитету руководителя какой-нибудь новоявленной секты.

Несогласным с данной позицией был объявлен крестовый поход. В огне модераторской инквизиции сгорел замечательный активно пишущий пользователь- модератор форума. Только за то, что позволила себе сказать правду, о положении дел на форуме.

Ваш покорный слуга, за открытие тем, в которых выражал протест против тупикового пути развития ресурса был забанен в её темах- "деструктивные культы" и "зависимости"

Более того, ею был поставлен вопрос перед модераторским коллективом форума о моём удалении с форума. Голосование правда с треском провалилось. Но что удивило. Пользователя хотят выгнать за то, что он в абсолютно спокойном ключе выражает свою точку зрения. У меня, к слову, на том форуме, за четыре года ни одного раза бан не был. А тут вот так сразу- выгнать с форума за нарушение общефорумной политики.

В чём заключается эта "политика" уже писал выше- собрать сектоподобную группу психологически неустойчивой молодёжи и потом гонять их к себе любимой, или коллегам по цеху, на всякие психотренинги.

Отчасти ей это удалось. Значительное число активных пользователей- это пользователи ещё одного, возглавляемого ею ресурса sektam.net. Ну а там вообще мрак. Если хотите посмотреть как зарождается новая секта "Открытое сознание"- пожалуйте на этот ресурс.

Дааа, мы секта :lol:

[Сектофоб]

удалено

[Дима С.]

Дааа, мы секта

Если на то пошло, секта не такая уж и новая. Антикультовому движению уже лет 40 B)

[Ro-sdom]

а кто такой "Арктуров"? и о каком форуме (сайте) идет речь?

[Nilsen]

Сектофоб научил :pioneer: , ссылка

Подвид тролля - тролль-психолог(с дипломом) или ТруЪ-психолог, знающий истину как бэ авторитетно.

Пишет супер-мега говно статьи, чем являет для народа истину о их нераскрытой сущности по результатам таких же ТруЪ-психологов в прошлом. Отличие таких психологов от эзотериков как бэ только в названии, потому что в основе основ вера в истинность воображение, а не во что-то плацебо контролируемое двойное слепое.

При отрицании здраво рассуждающими людьми, ТруЪ-психолог начинает исходить говном экскрементами и рубить правду матку о тысячах единицах проиндуцированных бредом истиной о их, человеческих, проблемах. Анчоус (политический слэнг) не совсем здравомыслящий индивид человеческой расы как бэ доверяется ТруЪ-психологу с дипломом государственного образца и как бэ соглашается с такой интерпретацией воображением его психологических проблем.

Настоящий гуру-тян-культист психолог, в случае отрицания его догм истины показывает over 9000 манипуляций с эмоциями критикующих homo sapiens - чем откровенно заслуживает звания гуру-тролль-психолог, почему не butthurt спросите Вы, а потому что наш любимый психолог обожает холивары и срачи, в которых он психолог-тян, вызывает у людей зашкаливающие эмоции, чем собственно и ширяется кормится. А как вторая сторона медали, такой ТруЪ-психолог подкрепляет индуцированными бредом вылеченными истиной пациентов свое психологическое больное правильное мировоззрение.

[Сектофоб]

Party пишет:

И да, приятно было узнать, что я еще и возглавляю ресурс "Сектам нет", некогда бывший реально полезным оживленным ресурсом, пока с него не ушли почти все специалисты и пользователи, и не осталось там парочки клоунов, еще столько же сочувствующих, столько же заходящих попрепираться сектантов и редко заходящих двух оставшихся специалистов. И того осталось пять-шесть человек друг с другом разговаривающие ни о чем, меряющиеся друг перед другом пиписками остроумием. Но на ресурсе сохранилось много полезных материалов по сектам, которые многим помогли. Так что, я по прежнему его рекомендую всем, кто столкнулся с таким явлением как секта.

Пардон, я не в курсе, миф про "Золотой век" и "Потерянный Рай" сектам.нет это правда?

[Евгений]

Party пишет:

Пардон, я не в курсе, миф про "Золотой век" и "Потерянный Рай" сектам.нет это правда?

Там и Валя появилась? Блин, вот людям делать-то нечего... Какое-то безумное количество бессмысленных и бесполезных словотёрок... Пора вводить в классификацию зависимостей и расстройств личности что-то вроде злокачественной форумомании.

[Сектофоб]

Там и Валя появилась? Блин, вот людям делать-то нечего... Какое-то безумное количество бессмысленных и бесполезных словотёрок... Пора вводить в классификацию зависимостей и расстройств личности что-то вроде злокачественной форумомании.

Евгений, жалко, что Вам плюсовать нельзя!:)

Кстати, на этом форуме давно не было 20-страничных с*рачей с взаимными оскорблениями и разглашением "позорной" личной информации об оппонентах, которых непременно нужно наставить на "путь истинный" или хотя бы поиздеваться над ними, если они такие "плохие", что Истину(тм) не признают.

[Nilsen]

Там и Валя появилась? Блин, вот людям делать-то нечего... Какое-то безумное количество бессмысленных и бесполезных словотёрок... Пора вводить в классификацию зависимостей и расстройств личности что-то вроде злокачественной форумомании.

У одной злокачественная форумомания с раздвоением личности, у другой сильная обида, злость и гнев - обычное дело для форумов ;)

[Дима С.]

Пардон, я не в курсе, миф про "Золотой век" и "Потерянный Рай" сектам.нет это правда?

Remember when /b/ was good?

/b/ was never good

;)

У одной злокачественная форумомания с раздвоением личности, у другой сильная обида, злость и гнев - обычное дело для форумов

ИМХО, Валя себя ведет куда приличнее и логичнее, чем некоторые супер-специалисты. <_<

Во всяком случае, наблюдается последовательность в действиях и мыслях, а не оттирание гуана с одних и обмазывание им других.

[SPA]

Remember when /b/ was good?

/b/ was never good

;)

ИМХО, Валя себя ведет куда приличнее и логичнее, чем некоторые супер-специалисты. <_<

Во всяком случае, наблюдается последовательность в действиях и мыслях, а не оттирание гуана с одних и обмазывание им других.

Хех.

Если рассматривать проблему через последние исследования Дисмана 3, Валя проигрывает. В разы.