Общение с Party

[Рык]

Проводились исследования, в которых изучалось профилактическое психологическое влияние на детей из семей низкого социального уровня, контрольными были аналогичные семьи из данного района, на детей которых не использовали какие-либо психологические профилактические методики, в последствии, дети из контрольной группы были менее склонны к общественным и иным нарушениям(данные спустя 20 лет от начала эксперимента), дети же получавшие псих. помощь в последствии нарушали больше закон, в т.ч. большее кол-во особо тяжких преступлений.

Конечно у меня здесь сомнения в степени эффективности и научности используемых методик при псих. помощи, но тем не менее выводы по исследованию достаточно интересны.

Мы с вами совершенно о разном. Вы приводите пример профилактики совершения преступлений, я же говорил о профилактике виктимности (вероятности стать жертвой) преступления или культа, или заболеть какой-нибудь болезнью. Поэтому ваш пример некорректен.

Однако соглашусь с вами, что человеческое поведение индивидуума и социальных групп крайне тяжело поддается корректировке.

В какую Вас тему интересную кинуло.

Во-первых, от рождения у нас постоянен только тип нервной системы.

Во-вторых, "склад психики" не является детерминированным, у нас есть некоторые возможности и вероятности иметь те или иные черты личности при определенных социокультурных предпосылках, которые в последствии также могут быть реструктурированы под воздействием каких-либо факторов, т.е. генетически задаются только некоторые "пределы возможностей", но не их точные характеристики.

В-третьих, "наследственная шизофрения" - это лишь гипотеза, которая на данный момент ничем не подтверждена, ни биологическим маркерами, ни какими-либо иными, шизофрения вообще интересный диагноз, т.к. существует огромное кол-во ее видов, а зачисляют в неё хотя бы по одной галлюцинации или небольшом психозе, можно в принципе и без них угодить, на все воля психиатра. Так вот на текущий момент ни одна биологическая гипотеза шизофрении ни является доказанной, нет каких-либо биологических различий между шизофреником и обычным человеком, выводы можете сделать сами :)

Конкретно была речь не о всей нервной системе человека, ибо в этой теме я слаб)) а о генетической предрасположенности к шизофрении. http://ru.wikipedia.org/wiki/Шизофрения , раздел "Этиология/генетика". Там и ссылки на научные работы есть, которые достаточно четко показывают генетические отличия при шизофрении у больных. Тем более, там идет речь о "генах риска", а не о "ты точно будешь шизофреником".

Тот же самый философский вопрос - может ли проявиться что-то, если такая возможность есть? )) только применительно к генам человека.

Так вот этот тип людей очень прост - это мужчины :)

Ну к слову мужиков чаще таскают в ментовку. Я из личного опыта говорю) Так что в стране у нас своеобразная профилактика ведется)))))))

[Nilsen]

Мы с вами совершенно о разном. Вы приводите пример профилактики совершения преступлений, я же говорил о профилактике виктимности (вероятности стать жертвой) преступления или культа, или заболеть какой-нибудь болезнью. Поэтому ваш пример некорректен.

Однако соглашусь с вами, что человеческое поведение индивидуума и социальных групп крайне тяжело поддается корректировке.

Профилактика виктимности в отношении культов заключается в развитии критического и научного мышления.

Конкретно была речь не о всей нервной системе человека, ибо в этой теме я слаб)) а о генетической предрасположенности к шизофрении. http://ru.wikipedia....wiki/Шизофрения , раздел "Этиология/генетика". Там и ссылки на научные работы есть, которые достаточно четко показывают генетические отличия при шизофрении у больных. Тем более, там идет речь о "генах риска", а не о "ты точно будешь шизофреником".

Тот же самый философский вопрос - может ли проявиться что-то, если такая возможность есть? )) только применительно к генам человека.

Вы не поверите, но все мы имеем возможность получить диагноз шизофрения, причем влияние социальных факторов намного превосходит генетические, потому вопрос обсуждаемый. Например если взять мужа и жену шизофреников, и дать им на воспитание не их биологического ребенка, как указывается в статье, то на мой взгляд мы получим сопоставимую вероятность диагностирования шизофрении в последствии, потому вопрос генетически ли детерминируется в данном случае шизофрения, или индуцируется на когнитивном уровне остается открытым. К слову сказать, "лечение" шизофрении происходит отнюдь не по какой-либо этиологии, а попросту по уменьшению активности лобных долей, что в свою очередь приводит к снижению уровня мышления. ;)

[Рык]

Профилактика виктимности в отношении культов заключается в развитии критического и научного мышления.

Согласен, однако такое мы можем сказать про профилактику вообще любого риска. Много и хорошо думать, и быть критичным - вообще полезно для жизни)

Однако это общий принцип, применимый ко всему. Частное же - несоциализированность, сектанты-родственники, неконтролируемая эмоциональность и т.д. - тоже требует решения. И если они выделяются, как те факторы, которые могут повлечь зависимость, на них тоже следует обращать внимание при профилактике. Одновременно с развитием критического мышления, но тоже не оставляя без контроля со стороны индивида и специалиста.

Потому что критическое мышление и уровень его развития оценить объективно невозможно. Как и уровень несоциализированности. И уровень аддиктности)) Мы можем попытаться оценить сами, оценить у специалиста, оценить у другого, у консилиума в конце концов. Но никто из них не даст точного ответа, какое у вас критическое мышление. И любой из них может ошибиться.

И даже подвергаясь испытаниям различными жизненными проблемами, никто не сможет точно сказать, включите ли вы это мышление или нет - можно дать только предположение, точность которого порой значительна, а порой и не очень.

И это, мне кажется, одна из главных проблем человеческого разума.

Вы не поверите, но все мы имеем возможность получить диагноз шизофрения, причем влияние социальных факторов намного превосходит генетические, потому вопрос обсуждаемый. Например если взять мужа и жену шизофреников, и дать им на воспитание не их биологического ребенка, как указывается в статье, то на мой взгляд мы получим сопоставимую вероятность диагностирования шизофрении в последствии, потому вопрос генетически ли детерминируется в данном случае шизофрения, или индуцируется на когнитивном уровне остается открытым. К слову сказать, "лечение" шизофрении происходит отнюдь не по какой-либо этиологии, а попросту по уменьшению активности лобных долей, что в свою очередь приводит к снижению уровня мышления. ;)

Вот про это я и говорил, когда рассказывал о двух точках зрения на проблему. Мы с вами можем приводить много доводов, но ни один из них не будет контрольным, потому что наука вся исходят из того, что мы описываем лишь знания о мире, но не сам мир - это невозможно, и лишь путем постоянного контроля и анализа научных убеждений можем признать какое-то суждение более вероятным, а какое-то - менее. Открытых вопросов достаточно много.

[Сектофоб]

Обнаружилась конторка Лидеров с оригинальным взглядом на стадии развития Личности. Забавно.

Стадии развития Личности по возрастающей: "зависимость — независимость — созависимость".

http://www.trencom.ru/articles/articles_14.html

Третий этап — «созависимость» («ребенок»).

Для того, чтобы достичь этого уровня, необходимо научится брать на себя ответственность и больше доверять миру. А для этого нужно как минимум пройти два предыдущих этапа и осознать наличие у себя различного рода невротических реакций, обусловленных системой образования, воспитания и другими культурными условностями; перестать обвинять других в своих проблемах.

Оказавшись на третьем этапе, мы воспринимаем весь мир глазами ребенка (отсюда и название по Ницше), а именно – как совокупность взаимозависимых причин и следствий. Это позволяет нам перестроить восприятие мира с позиции отделенности и ограниченности возможностей на позицию партнерства и взаимовыгодных отношений с людьми. Что дает возможность сильно повысить свою эффективность и результативность, делает нас гораздо более успешными во всех сферах нашей жизни.

[SPA]

Так.

Получается, в этой версии лохотрона созависимость - что-то хорошее.

В более привычной версии созависимость - это плохо.

"Все беды от водки и только плоскостопие от военкомата"(тм)

А здесь - созависимость надо ещё выработать.

Свежо!