Не Могу Разобраться В Последствиях От Лайфа..помогите

[Ro-sdom]

Да, конечно, мы тут уже скатились до обсуждения крайностей. Крайности во всем не есть хорошо. Меру знать надо, это понятно.

Крайность, крайности рознь.

Бывает парой сложно отследить у себя этот край.

Трудоголик будет считать, что остальные просто все лентяи, а он добросовестно выполняет работу.

Я вот например расстаиваюсь из-за своих 13 четверок в дипломе не потому что они у меня есть! Совершенно не по этому. А лишь потому что мой средний балл ниже моих способностей, что из-за этого у меня снижаются шансы на получение стипендии на обучение в магистратуре. Пятерки не самоцель, а лишь средство достижения более важных целей, например получение финансирования. Что лучше попахать в уни и получить финансирование либо же взять кредит на обучение и потом его выплачивать? Либо же вообще отказаться от мечты жизни? Мне кажется ответ очевиден. Главное понимать - ЗАЧЕМ ты это делаешь. Вот поэтому я и расстаиваюсь, что из-за лайфа так получилось, что успеваемость снизилась. Из-за глупости. Но уж совсем не из-за того что просто мои четверки меня расстраивают по причине того что они не пятерки.

Прочитал пост, что-то цепляет меня в ваших словах, но сейчас не об этом…..

Понятно, что люди расстраиваются, огорчаются и т.д. Когда что-то идет не так, как они хотят.

Вопрос лишь в том, на сколько сильно и как долго и как отражается это на их жизни.

[Гость miroslava]

А как ту не воинственно воспринимать, если все то, ради чего ты жила, все ради чего тратила все свои силы и нервы и время, убивалась,можно сказать... оказывается все эти усилия не так уж и нужны, и не очень-то правильно такое рвение... У каждого свои реакции, я если бы мне такое сказали - рыдала бы в голос, тут мы встретили агрессию... Это нормально. И я конечно совершила ошибку, пытаясь пошутить с человеком, когда он в таком состоянии. Вот и получила по заслугам )))

Это вообще с чего вы взяли? Я тут уже в котором посте пишу про то что наоборот такое рвение для меня это жизнь, а НЕ рвение=овощное существование на диване. А вы че то опять все передернули...

В каком состоянии? Я с вами общаюсь абсолютно спокойно. Опять манипулировать пытаетесь?

Я уже несколько лет вполсилы работаю и из-за ЭТОГО переживаю. Из за того что не работа как раньше и что последствия будут такого вот существования! А не из-за того что мне это якобы все не надо. Вы мои посты внимательно читаете? Я тут пишу что у меня есть мечта, к которой я иду несколько лет, которую я жду, а теперь из-за досадной глупости в 18 лет я стала идти к ней вполсилы...И теперь возможно придется как то по другому ее осуществлять, применять больше усилий, как то выкручиваться и т.д. А могло бы все легко и просто получится, как раньше все. Вот ИЗ-ЗА ЭТОГО я переживаю. А уж никак не из-за разочарования в том, что типа все усилия и т.д. пошли к черту. Усилия до этого привели к поступлению в хороший уни на бюджет, к отличному знанию английского и сдаче теста международного на высокий балл. Проблема в том как вернуть работоспособность, потому что я до этого занималась daydreaming, а не действиями! Вот в чем проблема. Как начать действовать и вырваться из порочного круга отлынивания, лени, снижения работоспособности.

[Ro-sdom]

Росдом, мне просто не приятно, что меня считают злобной стервой, которая только и норовит посмеяться или уколоть, или поставить диагноз.

Я просто выражаю свое мнение и совершенно не хотела обидеть или задеть Мирославу, просто каждый человек воспринимает разговор по разному, так сказать смотрит через свою призму.

Мирослава, мы тут не злые, а просто выражаем свое мнение, Вы просили помощи, мы участники форума и специалисты делимся своими мнениями, не надо все так воинственно воспринимать, успокойтесь, никто не хочет Вас обидеть. :rolleyes:

Не хотели, но задеваете, она же явно вам об этом говорит.....

Или вы не видите этого?

Angel, да смотрит через призму, но если вы видите, что человек так реагирует, то за чем продолжать в этом ключе?

Человек воспринимает так как воспринимает.

всегда интересовал вопрос, кто больше привносит в ситуацию, тот кто так воспринимает или тот кто продолжает :)

И делиться мнением можно по разному....

Не думаю, что miroslava воспринимала ваш текст, что вы просто делитесь информацией.

Скорее впихиваете. ИМХО

[Гость ВАС]

Дискуссии о менталитетах мне не интересны, а по поводу Вашей проблемы я сказала все, что хотела, несмотря на то, что вижу что Вы меня не поняли, больше добавить нечего.

Вы, Парти ЗА Мирославу придумали ей ту же проблему - перфекционизм, что придумали ЗА меня МНЕ этой весной. Это, Парти, Ваши проекции. И во что вылилось придумывание мне Вами проблемы перфекционизма - есть теперь на форуме. Я тоже человек неконфликтный, но выругалась, когда поведение Мефистофеля в теме "ВАС и Катрин с критикой сектам.нет" вышло за рамки общепринятых норм.

[Гость miroslava]

Кстати в Москве, мы москвичи подтвердим, все тоже самое, что и в провинции, такая же жизнь.

Помню когда была на стервологии, одевалась так, что на меня тоже люди глаза таращили и крутили пальцем у виска.

ну я думаю вам просто не с чем сравнить, т.к. все кто бывает хоть где-то кроме своих городов (я имею в виду жителей регионов) отмечают, что отношение абсолютно другое. У нас считается нормальным комментировать вслух как кто-то одет, орать на всю улицу, если девушка не идет на шпильках и в джинсах со стразами.

Насчет стервологии - насколько я знаю там заставляют одеваться очень откровенно. Я думаю это скорее исключение, чем правило, что на вас таращились. Я же говорю, что на нас таращатся, если мы одеты расслаблено, в стиле "уличная мода". Что для Мск обычное явление, для регионов - из ряда вон выходящее. Кстати у нас бы не показывали пальцем, если бы вы шли по улице в наряде для Стервологии))) Для наших девушек это вполне обычное явление:lol2:

[Гость ВАС]

Ангел и Пати - вы отличная компания, это понятно. Ангел если вы так доверяете и любите Пати - пожалуйста, it's up to you, доверяйте сколько угодно. Я очень рада тому факту, что вы "созависимая" и лечитесь. Удачи вам. Но вы действительно слишком много лезете в жизни других, не являясь при этом специалистом. Это не только я заметила на этом форуме. Так что попршу вас впередь не ставить мне диагнозы и не оперировать терминами, не являясь при этом специалистом. Спасибо.

Представьте, приходит человек за помощью на этот проект, а Angel начнёт ставить диагноз созависимость? Такого надо опасаться тем, кто ищет помощь.

[Мефистофель]

Вы, Парти ЗА Мирославу придумали ей ту же проблему - перфекционизм, что придумали ЗА меня МНЕ этой весной. Это, Парти, Ваши проекции. И во что вылилось придумывание мне Вами проблемы перфекционизма - есть теперь на форуме. Я тоже человек неконфликтный, но выругалась, когда поведение Мефистофеля в теме "ВАС и Катрин с критикой сектам.нет" вышло за рамки общепринятых норм.

Бейби, ты скучаешь? (вопрос риторический).

За рамки общепринятых норм выходит твоя пропаганда Лайфспринга, тоталитарной секты. :beby: И только дамы с промытым мозгом такой глубины, могут находить в СИЗО Лайфа, какие то прелести. :lol2:

[Гость ВАС]

Бейби, ты скучаешь? (вопрос риторический).

За рамки общепринятых норм выходит твоя пропаганда Лайфспринга, тоталитарной секты. :beby: И только дамы с промытым мозгом такой глубины, могут находить в СИЗО Лайфа, какие то прелести. :lol2:

Приведите хотя бы одну цитату, где я по-Вашему Лайфспринг пропагандирую, а не выдумывайте обо мне что попало.

[Мефистофель]

Представьте, приходит человек за помощью на этот проект, а Angel начнёт ставить диагноз созависимость? Такого надо опасаться тем, кто ищет помощь.

Представляешь, приходит человек на проект и встречает тебя, с вытаращенными "айзами" и рекламой прекрасного Лайфспринга. сожно спорить, что лучше, но мир таких сектантов будет скучный.

Ты вот давно за бугром, и якобы не в секте, но тратишь все свои силы на борьбу с теми кто против твоей "бывшей" секты. :huh1:

Приведите хотя бы одну цитату, где я по-Вашему Лайфспринг пропагандирую, а не выдумывайте обо мне что попало.

Про тебя выдумывать нет смысла. А играть в с тобой в пятый раз по кругу, какая ты "самая самая" - не буду. Зачем нарциссу дарить зеркало? :lol:

[Гость ВАС]

Представляешь, приходит человек на проект и встречает тебя, с вытаращенными "айзами" и рекламой прекрасного Лайфспринга. сожно спорить, что лучше, но мир таких сектантов будет скучный.

Понятно. Не можете привести цитату.

Ты вот давно за бугром, и якобы не в секте, но тратишь все свои силы на борьбу с теми кто против твоей "бывшей" секты. :huh1:

Было бы благоразумнее тему так и назвать "Почему ВАС не нравится антикультовое движение", а не вводить в заблуждение людей названием "ВАС о Лайфспринге", тогда бы у меня претензий не было.

[Заплутавшая]

Бейби, ты скучаешь? (вопрос риторический).

ВАС, будьте проще, люди потянутся. Или это просто у меня юмор на одной волне с Мефистофелем и СПА. Над коллегами на работе я шучу гораздо жестче :rolleyes:

[Гость miroslava]

Мефистофель, не хамите, пожалуйста. Очень неприятно читать это от мужчины. Все таки нормы приличия по отношению к женщинам никто не отменял.

[slon]

Бейби, ты скучаешь? (вопрос риторический).

За рамки общепринятых норм выходит твоя пропаганда Лайфспринга, тоталитарной секты. :beby: И только дамы с промытым мозгом такой глубины, могут находить в СИЗО Лайфа, какие то прелести. :lol2:

На вашем воспитании явно сэкономили.

[Angel*]

Мефистофель, не хамите, пожалуйста. Очень неприятно читать это от мужчины. Все таки нормы приличия по отношению к женщинам никто не отменял.

Отступление от темы. ВАС сама нарывается на конфликт и провоцирует его уже как год, вот смотрите получила свою "дозу" и ушла, вернется опять будет "дозу" требовать и опять будет игра в жертву :buba:

Кстати ВАС яркий пример Вам в тему, она воспитывалась в дисфункциональной семье.

Кстати нашла хороший материал для Мирославы, если хотите прочитайте:

Взрослые дети алкоголиков

Существует миф (ложное убеждение), что лишь непосредственное общение с активным алкоголиком или наркоманом может оказать определенное влияние. Однако ни развод, ни расставание, ни даже смерть химически зависимого человека не останавливают развитие созависимости в семье. Отдельно стоит сказать еще об одной группе жертв алкоголизма (и наркомании) - это взрослые дети алкоголиков. Многие из них во взрослой жизни испытывают проблемы, которые являются последствиями прошлого.

Характерные черты взрослых детей алкоголиков

- Низкая самооценка

Невозможно, воспитываясь в обстановке эмоционального пренебрежения или, в лучшем случае, противоречивого воспитания, обрести достаточную уверенность в своих силах.

Взрослые дети алкоголиков - большие мастера в создании своего внешнего образа: они стремятся убедить окружающих, что у них "все в порядке", надеясь одновременно убедить в этом и себя. Положительные внешние изменения не приводят, тем не менее, к преодолению чувства неполноценности. Возникает "синдром самозванца", постоянный страх разоблачения, установления, кто он есть.

- Фокусировка на внешнее окружение

Химически зависимые семьи вынашивают мысль, что если выждать достаточно продолжительное время, то все встанет на свои места без принятия определенных мер. Постоянная жизнь в атмосфере стресса, когда превалирует чувство беспомощности, приводит к мысли о том, что не стоит что-либо менять, так как ни к чему хорошему это не приведет.

Члены семьи очень редко в состоянии определить приоритеты.

Даже когда дети считают, что что-то можно сделать и добиться изменений, и выражают свое недовольство родителями, модель пассивности остается врезавшейся в их сознание, и будет прослеживаться при решении проблем в их уже взрослой жизни.

Взрослые дети алкоголиков считают себя жертвами обстоятельств, не способными контролировать события жизни.

Решение проблем взаимоотношений видится взрослым детям алкоголиков в желании другого человека измениться. Они не способны видеть, что их собственная реакция на проблему может лишь усилить стрессовую ситуацию. Они уверены, что не могут управлять своими мыслями или чувствами и поэтому должны реагировать автоматически, раздражаясь, обвиняя и угрожая всякий раз, когда другие "провоцируют" их.

Каждое утро взрослые дети алкоголиков оценивают предстоящий день по поступкам, мыслям, чувствам других людей и вообще по тому, "как идут дела". Их часто называют "сверхбдительными" за постоянное проявление исключительного интереса ко всему, за способность улавливать малейшие внешние признаки, например, выражения лиц, психологическую атмосферу комнаты и т.п. Такая способность развивается в силу необходимости в семье алкоголика, где моральный климат полностью зависит от того, что алкоголик делает или что он делал вчера вечером. Фокус на внешнее окружение в химически зависимых семьях приводит к тому, что взрослые дети алкоголиков живут реакциями на окружающий мир, и их чувства и принимаемые решения часто зависят от этого. Они искренне заблуждаются, полагая, что, когда "обстановка" измениться, у них все будет хорошо.

- Неспособность идентифицировать или выразить чувства

Научиться различать чувства и выражать их уместным образом можно лишь в результате тренировок или моделирования в семье. Когда такая возможность в семье отсутствует или, еще хуже, обстановка агрессивна, дети усваивают определенные модели поведения.

Взрослые дети алкоголиков могут думать о чувствах и могут научиться их развивать путем имитирования реакций и поведения других людей. Они могут точно знать, что они должны чувствовать и даже как реагировать при этом, но в действительности, сами не чувствуют в полном смысле этого слова. Со временем они становятся замкнутыми, теряют контакт со своим внутренним миром. Взрослые дети алкоголиков могут хорошо понимать других страдающих людей и даже помогать им, но оказываются не в состоянии справиться со своими переживаниями.

Некоторые взрослые дети алкоголиков как бы дают себе разрешение выражать определенные чувства, например, раздражение, ранимость, печаль и т.д.

Женщины обычно избегают гнева, они позволяют себе рыдать, но никогда не выражают ярости.

Неспособность определять и выражать чувства приводит к бесплодным попыткам в интимной сфере. Если вы знаете, как я чувствую, вы знаете меня. Если я не знаю, как я чувствую, и даже если я знаю, но не могу рассказать вам, мы никогда не будем способны соединиться интимным образом. Взрослые дети алкоголиков чувствуют себя хорошо лишь с теми, кто имеет такой же или похожий уровень способности чувствовать.

- Неспособность попросить помощь

В химически зависимых семьях существует закон жизни: если ты не позаботишься о себе сам, то никто о тебе не позаботится. Детям становится ясно, что у родителей не остается для них ни душевных, ни физических сил.

Став взрослыми, дети алкоголиков не могут надеяться на то, что другие желают им помочь, и становятся неспособными сами просить помощи у других даже в таких простых случаях, как подвезти на работу или получить чашку кофе. В то же время они обязательны в отношении помощи другим, даже когда нет необходимости или люди не заслуживают этого. Такая модель поведения, когда избегаются любые разговоры о помощи в связи с личными трудностями, ведет к обострению проблем и необходимости дальнейшего отрицания. Не имеет значения, большие это или маленькие проблемы, реакция детей алкоголиков одинакова.

- Экстремальное мышление

Эта черта касается способности принимать решения, рассматривать альтернативы и соответственно действовать в трудных ситуациях. Наиболее типичная реакция на повседневные проблемы в семьях алкоголиков: "этого не происходит". Такая тенденция ведет к тому, что проблема откладывается до тех пор, пока она не станет еще острее, и ее нельзя уже избежать.

Когда кризисная ситуация неизбежна, то процесс принятия решения и последующих действий главным образом сводится к поиску виновного, а затем наблюдается либо чрезмерная активность, либо почти полная пассивность. Экстремальное мышление приводит к тому, что члены семьи или ничего не делают вообще, или принимают абсурдные решения.

Этот далеко неполный перечень характерных черт дает возможность представить те трудности, с которыми сталкиваются взрослые дети алкоголиков. Они влияют на семьи, которые создают взрослые дети алкоголиков.

[Гость miroslava]

Отступление от темы. ВАС сама нарывается на конфликт и провоцирует его уже как год, вот смотрите получила свою "дозу" и ушла, вернется опять будет "дозу" требовать и опять будет игра в жертву :buba:

Кстати ВАС яркий пример Вам в тему, она воспитывалась в дисфункциональной семье.

Кстати нашла хороший материал для Мирославы, если хотите прочитайте:

Я не заметила чтобы ВАС провоцировала людей и конфликтовала тут. Она высказывает свое мнение. Даже если оно не совпадает с мнением участников, модераторов, экспертов это не дает никому право оскорблять ее и разговаривать в таком тоне. Мужчины оскорбляющие женщин (не важно провоцируют их или нет) не вызывают у меня ничего кроме удивления, непонимания, негодования. Это не по мужски. Говорят же что чтобы понять мужчину, надо посмотреть как он общается с обслуживающим персоналом, с бывшими девушками, с другими женщинами. Если он позволяет себе оскорблять женщин, то бежать надо от такого мужчины. Сегодня он оскорбляет кого-то далекого, завтра он хамит вам.

Почему то на всех постах ВАС стоят минусы, на любом, который бы она не написала. Бред какой-то. Необъективный бред. Минусуйте уже по сути, а не просто так: оооо ВАС написала, надо минус поставить.

[Angel*]

Я не заметила чтобы ВАС провоцировала людей и конфликтовала тут. Она высказывает свое мнение. Даже если оно не совпадает с мнением участников, модераторов, экспертов это не дает никому право оскорблять ее и разговаривать в таком тоне. Мужчины оскорбляющие женщин (не важно провоцируют их или нет) не вызывают у меня ничего кроме удивления, непонимания, негодования. Это не по мужски. Говорят же что чтобы понять мужчину, надо посмотреть как он общается с обслуживающим персоналом, с бывшими девушками, с другими женщинами. Если он позволяет себе оскорблять женщин, то бежать надо от такого мужчины. Сегодня он оскорбляет кого-то далекого, завтра он хамит вам.

Почему то на всех постах ВАС стоят минусы, на любом, который бы она не написала. Бред какой-то. Необъективный бред. Минусуйте уже по сути, а не просто так: оооо ВАС написала, надо минус поставить.

Мирослава, напоминаю Вам, мы говорим не о ВАС и о ее проблемах, а о Вас, дама пришла сюда поскандалить и втянуть других участников в свои разборки, у нее это получается, а Вы ведетесь на ее провокации. :nono: хорош, флудить и давайте по Вашей теме общаться.

[Гость miroslava]

Мирослава, напоминаю Вам, мы говорим не о ВАС и о ее проблемах, а о Вас, дама пришла сюда поскандалить и втянуть других участников в свои разборки, у нее это получается, а Вы ведетесь на ее провокации. :nono: хорош, флудить и давайте по Вашей теме общаться.

Да мы уже пообщались, я считаю, что тема исчерпана. Провоцирует тут только Мефистофель, ВАС высказывает мнение. ИМХО.

[Гость ВАС]

Да мы уже пообщались, я считаю, что тема исчерпана. Провоцирует тут только Мефистофель, ВАС высказывает мнение. ИМХО.

Вот пришёл человек из Мурманска, не нашёл помощи на местном уровне по Симорону. http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=1883

[Angel*]

Да мы уже пообщались, я считаю, что тема исчерпана.

Мне просто интересно и какие выводы Вы сделали в этой теме? (о ВАС говорить не будем, она мне не интересна)

[Гость miroslava]

Мне просто интересно и какие выводы Вы сделали в этой теме? (о ВАС говорить не будем, она мне не интересна)

А какие выводы я могла сделать? Дискуссия была не конструктивная. Вы остались при своем мнении, я при своем. Думаю, что больше не стоит делать свою личную жизнь и внутренние переживания достоянием общественности. Не есть это хорошо.

[Angel*]

А какие выводы я могла сделать? Дискуссия была не конструктивная. Вы остались при своем мнении, я при своем. Думаю, что больше не стоит делать свою личную жизнь и внутренние переживания достоянием общественности. Не есть это хорошо.

А кто Вам сказал, что свои чувства надо скрывать от других людей? Я вроде Вам скинула список характеристик ВДА, Ваше поведение в точности там описано, это не значит, что Вас кто обидеть хочет, просто эти характеристики присущи всем ВДА и в этом ничего оскорбительного нет.

Всю информацию которая могла бы Вам помочь я дала, больше мне нечего сказать, значит Вы не готовы пока ее воспринять.

[Ro-sdom]

А какие выводы я могла сделать? Дискуссия была не конструктивная. Вы остались при своем мнении, я при своем. Думаю, что больше не стоит делать свою личную жизнь и внутренние переживания достоянием общественности. Не есть это хорошо.

miroslava, эксперты вам ответил на первой странице.

для работы, есть закрытый раздел форума и консультации.

здесь форум, где участники высказывают свое мнение.

А кто Вам сказал, что свои чувства надо скрывать от других людей? Я вроде Вам скинула список характеристик ВДА, Ваше поведение в точности там описано, это не значит, что Вас кто обидеть хочет, просто эти характеристики присущи всем ВДА и в этом ничего оскорбительного нет.

Всю информацию которая могла бы Вам помочь я дала, больше мне нечего сказать, значит Вы не готовы пока ее воспринять.

Angel, может оставишься?

[Гость miroslava]

Ангел, считайте, как хотите. Я свои выводы сделала. Еще раз попрошу не навязывать мне ваше мнение и диагнозы. С удовольствием выслушаю диагноз от профессионала психолога, которому буду доверять. Такого пока я не обнаружила.

[Party]

miroslava, я уже не особо по теме, просто до конца разобраться, чтобы не было взаимных обид.

Вы психолог вроде, а выводы делаете на основании 2-3 фраз. Мда...

Вот представьте себе, есть человек, который любит вкусно поесть, а есть человек, страдающий булимией. Так вот, который просто поесть любит - не будет страдать от того, что какое-то ограничен в еде, а человек, страдающий от булимии от этого впадет в депрессию. Как Вы думаете, фразы любящего поесть и страдающего от булимии будут отличаться? Естественно. И содержанием и эмоциональной окраской. И как Вы думаете, специалист по зависимостям сможет их отличить?

Мирослава, вот я пишу несколькими постами выше:

...Вы придумали себе какой-то стереотип, мол, что есть только два состояния у человека: либо он несется - либо стоит на месте. Третьего не дано (это и называется: "черное и белое")...

и через несколько постов Вы пишете фактически то же самое:

...такое рвение для меня это жизнь, а НЕ рвение=овощное существование на диване.

Это к вопросу о "черном" и "белом". Поверьте, есть еще и другие варианты.

С удовольствием выслушаю диагноз от профессионала психолога, которому буду доверять. Такого пока я не обнаружила.

Пока Вы выступаете с таким запросом:

Проблема в том как вернуть работоспособность, потому что я до этого занималась daydreaming, а не действиями! Вот в чем проблема.

Психологи не дают универсальных советов, а помогают разобраться в себе. И если есть желание, то на предположение психолога клиент может отреагировать, например: "Я не уверена, давайте это проверим", или как-то по-другому, а когда человек заводится, эмоционального заявляет "Я не такая, я жду трамвая..." - это признак отрицания. В таком случае клиенту помочь не получится, потому что он помощь не готов принять. Вы не найдете психолога, говорящего то, что Вы хотите услышать и то, что Вам приятно будет услышать, и то, что сходится с Вашим пониманием проблем. Если бы Вы свою проблему понимали - Вы уже давно бы ее решили сами.

Если обидела - простите. Я человек неконфликтный по сути, перепалки не люблю, предпочитаю жить дружно.

Нет, не обидели конечно. Немножечко только, но вполне по-заслугам. Я перегнула палку. И Вы меня простите если что.

Вот, кстати, еще ссылка, может быть захотите прочитать:

http://nodrugs.ru/articles-notes/101-addikcii-svyazannie-s-rabotoy

Изменено 16 сентября, 2010 пользователем Party

[Палпатин]

Мирослава, я думаю лайф просто сбил вас с пути, начните жизнь заново, оставьте лодырьство.