Интернет троллиг

[Angel*]

Призываю всех формучан НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЯ КАТРИН

http://netz.ru/funny/22505-ostorozhno-trol...zity-seti.html:

Кто такие тролли, и как их опознать!

Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это , которые приходят на сайт (в комментарии), форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" "музыка отстой" "артист гомно" "фильм про пи****сов"и т.п.) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы и сайты (с комментариями) сети в поисках внимания (trawl for the attention).

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").

Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.

Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.

Зачем им это нужно?

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

Что НЕ делать если Вам попался тролль

Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").

Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").

Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.

Можно ли избавиться от троллей?

Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.

Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.

Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).

Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"

Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.

Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.

[Nilsen]

Уважаемая Ангел, я бы стер имя вверху) На мой взгляд, так бы было более этично с Вашей стороны)

А выводы мы все можем сделать сами:)

[Катрин]

вы бы еще воззвание против ЭйЧаров написали...:)))

Ангел... мне вас жаль...

На мой взгляд, так бы было более этично с Вашей стороны)

Какая этичность, Нильсен... о чем вы? ей же сказали- фас!

Она и побежала зарабатывать мамину похвыалу...

Ужасно на самом деле... 32-летняя женщина... и такое поведение...

[Angel*]

Уважаемая Ангел, я бы стер имя вверху) На мой взгляд, так бы было более этично с Вашей стороны)

А выводы мы все можем сделать сами:)

Тролль уже больше года на форуме и каждая тема заполнена мусором от тролля.

Я считаю, что тролля надо забанить один раз и все, я знаю, что на другом форуме этого же тролля забанили быстро и больше туда он не суется, хватило двух сообщений от тролля.

[Озеро]

Тролль уже больше года на форуме и каждая тема заполнена мусором от тролля.

Я считаю, что тролля надо забанить один раз и все, я знаю, что на другом форуме этого же тролля забанили быстро и больше туда он не суется, хватило двух сообщений от тролля.

Ангел, а вот для Вас СПА - не тролль? :)) только чур честно

[Катрин]

да, вовровка, улеченная мною... прятала концы в воду. :)))

Если уж говорить о троллинге, то настоящий тролль- это вы Ангел.

впрочем... вы просто глупая марионетка ....

[Angel*]

Ангел, а вот для Вас СПА - не тролль? :)) только чур честно

Думаю, СПА вполне реальный и адекватный человек, с потрясающим чувством юмора:)

[Катрин]

да, "тот" форум- это был форум Пати... еще бы она меня не забанила... :))))

Я просто не знала, что она там "в хозяевах" числится...

[Озеро]

Думаю, СПА вполне реальный и адекватный человек, с потрясающим чувством юмора:)

понятно :)

тогда посмотрите свою же цитату про троллей: там нет ни слова про то, что тролли нереальные, неадекватные (идиотское слово, адекватными чему?) или без чувства юмора.

[Катрин]

Ангел, а что вы знаете о СПА?

Что если он принимал участие в... скажем... подпольном бизнесе, пользующимся дурной славой?

Юмор СПА: пошлый, скабрезный, похабный.

Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание

И зачем Ангел завела тему? Да еще так резво...:)))))

Тролль=-то по-сути, истерик... капризный, манипулятивный...

ой, как знакомооо...

[Озеро]

я не вижу троллинга в Катрин

может, она сложный собеседник, но кто тут простой :))))

я пойду вон из этой темы, от греха :)

[Nilsen]

SPA принимал участие в подпольном бизнесе) Точно)

Его юмор может и пошлый, скабрезный, похабный. Но смешной, а что главное в шутке - чтобы она вызывала улыбку)

[Катрин]

Нильсен, если для вас этот юмор смешон, то для меня( и других- о чем ему неоднократно говорили)- он отвратителен.

да насчет подпольного бизнеса- вы правы...Да и бизнес-то... весьма и весьма с подпорценой репутацией.

[Ro-sdom]

А вообще, мне интересно, с чего это тут вся форумская компания взялась кормить тролля аж на несколько страниц?

Party, а что такое троль можно еще раз написать определение?

И за чем его не кормить?

[Angel*]

Росдом уже есть тема об интернет троллинге: http://www.sektam.net/forum/index.php?show...mp;#entry20860: ;)

[Ro-sdom]

Росдом уже есть тема об интернет троллинге: http://www.sektam.net/forum/index.php?show...mp;#entry20860: ;)

Спасибо, я тогда не правильно понял, что такое троль и кто его кормит.

Когда участник/ки форума отходят от темы и переходят на другую тему это троллинг?

я например так не считаю....

Очень часто новые темы и достаточно интересные так и рождаются, другое дело их нужно вовремя отделить.

Что-бы из-за одной интересной темы не спряталась другая. :)

ну и новым участникам было бы проще присоединиться к беседе.

[Party]

Да, без имени вверху призыв бы был более элегантен, ведь все равно все бы поняли о ком речь. Многие темы на этом форуме не замусорены благодаря тому, что форумчане не "кормили тролля", попросту игнорируя провокации. Кто чего-то пропустил (по-моему Озеро тут долго не было) - проследите за деятельностью тролля в разных темах и посмотрите чем она заканчивалась. Не знаю, почему в последней затролленой теме Росдом вдруг ответил, с этого все и началось. Причем, до этого попытки были пресечены: http://www.sektam.net/forum/index.php?s=&a...ost&p=19852

Собственно, даже здесь мы ее кормим, уделяя внимание созданием новой отдельной темы.

Я не видела ни одной замусоренной темы благодаря СПА. Озеро, может быть Вы покажете? Зато "мусор" от вышеупомянутого тролля даже в отдельные темы складывался. Могу показать. И то, что как вечереет этот человек приходит целенаправленно с кем-то поскандалить или кого-то с кем-то стравить, спровоциовать конфликт...

Объясните пожалуйста, неужели тут никто не понимает, что мы имеем дело с психически-нездоровым человеком? Я конечно не психиатр, но ведь это видно невооруженным глазом.

Изменено 28 июня, 2010 пользователем Party

[Party]

Спасибо, я тогда не правильно понял, что такое троль и кто его кормит.

Ты думаешь к чему я писала: "..., сегодня пойдете спать без сладкого"?

Когда участник/ки форума отходят от темы и переходят на другую тему это троллинг?

я например так не считаю....

Очень часто новые темы и достаточно интересные так и рождаются, другое дело их нужно вовремя отделить.

Что-бы из-за одной интересной темы не спряталась другая. :)

ну и новым участникам было бы проще присоединиться к беседе.

Нет, когда в одной дискуссии рождается другая - это оффтоп. Он обычно модерами выделяется в отдельную тему. Но это если дискутиуют адекватные люди. В результате троллинга получается несколько страниц бессмысленных разборок (причем, в беспредметности ты уже и сам убедился,) обозначив фразами:

Про что Катрин пишет вообще не могу понять...

...Катрин, у нас с вами безпредметный разговор.

Представь, приходит человек получить какую-нибудь информацию о культах... и натыкается на несколько страниц мусора, которые затеял тролль. Здорово? Вообще-то тут не чат. Изменено 28 июня, 2010 пользователем Party

[Озеро]

черт, пришлось вернуться :)

мне было интересно, как Ангел воспринимает СПА, если она воспринимает так Катрин :) про мусор не скажу, ссылок давать не буду, только индивидуальное мнение-восприятие: СПА позволяет себе сексистские шутки, провоцирует, подменяет понятия, стебется - для меня это поведение тролля. При этом он действительно забавный ) Да и тролли забавные ) Все имхо.

диагнозы по интернету - это очень и очень непрофессионально и некрасиво.

и главное - вся эта тема и это обсуждение бессмысленно, потому что придет администратор и снова забанит Катрин, это ж очевидно

пари?

Да, без имени вверху призыв бы был более элегантен, ведь все равно все бы поняли о ком речь. Многие темы на этом форуме не замусорены благодаря тому, что форумчане не "кормили тролля", попросту игнорируя провокации. Кто чего-то пропустил (по-моему Озеро тут долго не было) - проследите за деятельностью тролля в разных темах и посмотрите чем она заканчивалась. Не знаю, почему в последней затролленой теме Росдом вдруг ответил, с этого все и началось.

Собственно, даже здесь мы ее кормим, уделяя внимание созданием новой отдельной темы.

Я не видела ни одной замусоренной темы благодаря СПА. Озеро, может быть Вы покажете? Зато "мусор" от вышеупомянутого тролля даже в отдельные темы складывался. Могу показать. И то, что как вечереет этот человек приходит целенаправленно с кем-то поскандалить или кого-то с кем-то стравить, спровоциовать конфликт...

Объясните пожалуйста, неужели тут никто не понимает, что мы имеем дело с психически-нездоровым человеком? Я конечно не психиатр, но ведь это видно невооруженным глазом.

[Катрин]

преподаватель психологии

Сообщений: 854

Да, без имени вверху призыв бы был более элегантен, ведь все равно все бы поняли о ком речь. Многие темы на этом форуме не замусорены благодаря тому, что форумчане не "кормили тролля", попросту игнорируя провокации. Кто чего-то пропустил (по-моему Озеро тут долго не было) - проследите за деятельностью тролля в разных темах и посмотрите чем она заканчивалась. Не знаю, почему в последней затролленой теме Росдом вдруг ответил, с этого все и началось.

Собственно, даже здесь мы ее кормим, уделяя внимание созданием новой отдельной темы.

Я не видела ни одной замусоренной темы благодаря СПА. Озеро, может быть Вы покажете? Зато "мусор" от вышеупомянутого тролля даже в отдельные темы складывался. Могу показать. И то, что как вечереет этот человек приходит целенаправленно с кем-то поскандалить или кого-то с кем-то стравить, спровоциовать конфликт...

Объясните пожалуйста, неужели тут никто не понимает, что мы имеем дело с психически-нездоровым человеком? Я конечно не психиатр, но ведь это видно невооруженным глазом.

Пати, в суде готовы за оскорбления ответить?

В конце концов, это переходит все границы.

У вас с головой порядок? Вам в вашу ТУПУЮ башку приходит, что у меня может быть СМЕННЫЙ ГРАФИК РАБОТЫ?

У меня МОЖЕТ БЫТЬ РАЗНИЦА С ВАМИ ВО ВРЕМЕНИ.

Вы совсем ДУРА или как?

[Катрин]

Озеро, да конечно, забанят... Надо же Пати властвовать безраздельно...

Она не тьерпит умных людей. Она их всеми силами старается согнуть, сломать...

Весь сыр-бор именно потому, что я не подчинилась КАПРИЗАМ ПАТИ И АНГЕЛ.

Пати практически ВСЕ, кроме Ангел говорили, что она не понимает то, что ей говорят... Она настативает всегда на своем. И тот, кто не подчиняется- его начинают травить.

ТЫ, ДРЯНЬ, ПАТИ... Я ТЕБЯ МОРДОЙ В СВОЙ ДИПЛОМ ПРИЛЮДНО ТКНУ... ЖДИ....

А потом посмотрим- КАК ты будешь выкручиваться...

[Angel*]

Еще про троллей http://citkit.ru/articles/580/:

Троллинг – распространенное явление в мировой сети. Написано несколько научных трудов, защищено больше десятка диссертаций. Я же хочу привести несколько признаков, по которым можно вычислить тролля. Основано как на собственном опыте троллингования, так и на опыте по борьбе с троллями. И для незнающих. Тролль – это пользователь интернета, главная цель которого – саботирование работы различных сайтов. Тролль развязывает конфликты на форумах и в чатах, на литпорталах публикует произведения, содержащие сцены насилия, порнографию, нецензурную брань. Короче, делает все, чтобы его заметили и поругали.

Признаки атаки тролля:

Скандальность текста (темы или комментария). Так как главная задача тролля – развязывание конфликта, следовательно, и конфликт на ровном месте не появится. При этом тролли, не изобретая велосипед, используют определенный набор всегда «прокатывающих» тем: об отношениях между мужчиной и женщиной, о музыкальных стилях, о «добре-зле», специальные темы для профильных сайтов.

Популярность темы. Если тролль выбрал какую-то тему местом приложения своей энергии, он сделает все, чтобы тему комментировали. А так как любой теме свойственно затухание, то тролль будет флудить и флудить, выдавая комментарий за комментарием. В том числе и под разными никами. Для этого тролль регистрируется под разными именами и, опять же, флудит. Если тему подозрительно много комментируют, и при этом в обсуждении участвует много незнакомого, нового народа – значит, эту тему атаковал тролль.

Быстрота ответа. Тролль должен поддерживать конфликт, а для этого надо флудить, и флудить с такой скоростью, чтобы интерес у других обсуждающих не утихал. Поэтому тролль всегда очень быстро реагирует на чужие комментарии, оперативно на них отвечая. Нетролль (то есть законопослушный пользователь) может себе позволить долго не писать в тему.

Последнее слово всегда за троллем. Вытекает из предыдущего пункта. Тролль отвечает ВСЕГДА. Прекращение обсуждения – как серпом по троллевым чреслам, и сам он флуд никогда не прекратит. Даже если тему начнут игнорировать (что рано или поздно всегда происходит) – несколько последних комментов напишет тролль, пока сам не потеряет интерес.

Тролль отвечает всем. С троллем начинают спорить, частенько оскорбляют его. И при этом тролль никого не забудет, каждому ответит, и это опять же для того, чтобы поддержать чужой интерес.

Связанность комментариев. Это относится к троллям, использующим в одной теме несколько ников. Дело в том, что при большом скоплении спорящих лента комментариев имеет немного рваный логический характер: людей много, каждый ведет свою линию обсуждения. Троллевские же комменты логически связаны. И особенно гармоничную дискуссию тролль ведет сам с собой, то есть между разными своими никами.

Непримиримость. Тролль всегда спорит, при этом никакие доводы не заставят его поменять свою точку зрения.

Личное. Тролль всегда старается зацепить человека за личное – это заставляет человека оправдываться, спорить, оскорблять, угрожать... Короче, флудить.

PS: Это далеко не все. Тролли – народ изобретательный, и методы своей работы постоянно меняют и совершенствуют. Посему все их перечислить невозможно.

Способы борьбы с троллями

Два эффективнейших способа, не требующих особого ума и сноровки. Действуют в ста процентах случаях.

Вмешательство администраторов и модераторов. Самый действенный способ. Есть только один подводный камень: юридический. Дело в том, что банить и применять другие меры начальство сайта может, основываясь исключительно на правилах сайта. В обратном случае (когда модераторы руководствуются иными мотивами, не базирующимися на правилах) на сайте может возникнуть ситуация злоупотребления властью. С другой же стороны, в самом проработанном правовом документе имеются правовые бреши. Правила сайтов чаще всего такой проработанностью не обладают, и тролли умеют ловко их обходить. Иными словами, уличить того или иного неугодного в троллинге проблематично: дурной характер и спорность высказываний – не повод для ярлыка «тролль». В конце концов, невозможно доказать с какой целью человек спорит и развязывает конфликт. Тролль – это тот, кто конфликтует исключительно ради конфликта. Но ведь есть и те, кто спорит ради истины. Таких нельзя назвать троллями. Таким образом, применение этого способа и последствия от этого – личная ответственность модератора, и при всем его эффективности не рекомендуется: легко ошибиться и принять за тролля не того.

Игнорирование. Тролль не переносит тишины. Интерес к теме, которую атаковал, тролль теряет быстро после того, как тему перестают комментировать.

Это – рекомендуемый антитроллевый метод. Но есть одна проблемка: трудно промолчать, тем более, если тролль задел за живое. К тому же, у большинства в голову заложено два стереотипа «Молчание – знак согласия» и «Последнее слово за сильнейшим».

Главная психологическая причина, по которой человек начинает заниматься троллингом, - это латентная (скрытая) агрессия. В реальной жизни скрытые агрессоры не могут позволить себе развязывать конфликты. Страхи, комплексы, неуверенность в себе. По Интернету же проблематично получить в нос, и сеть становится местом выплескивания накопившейся отрицательной энергии. То, что человек не может позволить себе в реале, он позволяет в инете. Плюс – дефицит общения, свойственный многим пользователям Интернета. Общение можно представить в виде обмена реакциями на слова и действия. Ведь неинтересно разговаривать с человеком, который никак не реагирует на твои реплики? Так же неинтересно писать SMS и не получать ответы. Получается, что цель общения – получение ответной реакции. Выражаясь языком интернета – флейм ради флейма. Тролли эту истину возвели в абсолют: для них важным является не качество комментариев, а их количество. Тролли, как правило, в жизни люди малообщительные или не получающие удовлетворения от общения. И, как уже было сказано, неуверенность в себе. В жизни человек закомплексованный, зажатый, тролль в инете преследует цель проэпатировать публику, раскрыться, привлечь к себе внимание. Лучший же способ для этого – конфликт.

[Катрин]

И, запомни, ПАТИ, за вот это:

что мы имеем дело с психически-нездоровым человеком? Я конечно не психиатр, но ведь это видно невооруженным глазом.

ты ответишь.

\Ангел- да бог с ней... глупая дурочка, которая пляшет под т вою дудку, надеясь наладить отношения с мамой... Ага... да никогда ты ей жэтого не позволишь... ТЫ ей как мама...

[Катрин]

Я пришла сюда за помощью. Вместо помощи я получила кучу грязи, оскорбьлений, откровенной лжи... галдостей, ктоорыми ТЫ, ПАТИ, меня поливала . И только за то, что я отказалась назвать свое имя и образование.

Не смотря на все это, я все равно давала людям ссылки на жтот форум, посылала людей сбда... Пиарила- как могла везде и всюду... А люди прихзодили и рассказывали о том, как их унижалои здесь.

МНЕ СТЫДНО за то, что ТУТ психология- поя профессия, которую я люблю и увадаю, что ТУТ психологию смешали с дерьмом и превратили в инструмент унидения и подавления любоьго инакомыслия.

РАДИ ЧЕГО????

Тем не менее- один человек знал и мое имя, и мое образование. Я ему благодарна за сохранение конфиденциальности.

Остальные..... Да живите , как хотите...Подчиняйтесь... вы как были в секте- так и остались... просто поменяли одну на другую.

[Ro-sdom]

Я пришла сюда за помощью. Вместо помощи я получила кучу грязи, оскорбьлений, откровенной лжи... галдостей, ктоорыми ТЫ, ПАТИ, меня поливала . И только за то, что я отказалась назвать свое имя и образование.

А Евгений вам не помогал?

Не смотря на все это, я все равно давала людям ссылки на жтот форум, посылала людей сбда... Пиарила- как могла везде и всюду... А люди прихзодили и рассказывали о том, как их унижалои здесь.

А вот это вранье..... имхо

Катрин, здесь очень мало пользователей, их можно легко пересчитать. (остальные просто читают судя по счетчику)

Кого здесь унизили? можно же легко посмотреть сколько и кто был зарегистрирован после вас, и как с ними общались.