Интернет троллиг

[Angel*]

А какую лепту в развитие проекта внесли Вы, госпожа Ангел? Что ж Вы с себя не начали?

Часть результата моего общения я подытожила в посте 76. Ещё есть мои посты про прививки и гомеопатию, про то, как человеческий мозг обрабатывает информацию, немного про разницу между поверхностным и глубоким трансом. Ещё я немного в теме про гештальт писала, про логические ошибки, про Бруно Беттельхайма. Кстати, о последнем. То, что Беттельхайм прошёл концлагеря и написал свои свидетельства - замечательно. Но это не снимает с него ответственности с наламыванием дров - с его "методиками" коррекции аутизма.

Ещё я Вам, Ангел, ответила про положительную дисциплину, про принципы прикладного поведенческого анализа.

Вы же написали свою версию моего общения, далёкую от реальности.

Я обратилась на проект как пострадавшая от психокульта, дала информацию о том, что творилось там, а такая информация для проекта очень нужная, мне помогли восстановиться после культа, так же есть тоже мои в посты во многих темах проекта (Люди в культах, ДЭИР, Пикап и т.д.), так много нашла ценной информации на проекте и общаюсь со всеми участниками проекта уважительно, некоторых знаю лично.

Не стоит кокетничать ВАС, Вы большую часть времени на проекте отчаянно бились за свой статус с 27.04.09, я посмотрела по датам, общение в других темах началось, только после того как с Вас сняли статус это было 26.05.10.

[Гость ВАС]

Я обратилась на проект как пострадавшая от психокульта, дала информацию о том, что творилось там, а такая информация для проекта очень нужная, мне помогли восстановиться после культа, так же есть тоже мои в посты во многих темах проекта (Люди в культах, ДЭИР, Пикап и т.д.),

Я просто с ходу не поняла, почему Вы начали писать в посте про вклад в проект других, а не начали с себя. Я тоже знаю, в каких темах и что писали Вы.

общаюсь со всеми участниками проекта уважительно, некоторых знаю лично.

Я не сомневаюсь, что Вы знаете некоторых участников лично. Но я не согласна с тем, что Вы со всеми участниками общаетесь уважительно.

Не стоит кокетничать ВАС, Вы большую часть времени на проекте отчаянно бились за свой статус с 27.04.09, я посмотрела по датам, общение в других темах началось, только после того как с Вас сняли статус это было 26.05.10.

Как на самом деле.

Дата моей регистрации 26.03.09.

Дата ошибочного навешивания статуса 27.07.09. Мои указания на ошибку Михаил жёстко игнорировал.

Тем не менее, я с 27.07.09 по 18.08.09 нормально общалась в разных темах с разными участниками.

С 18.08.09 по 07.12.09 я на проекте не общалась. Это был перерыв на перелопачивание англоязычных публикаций в рецензируемых научных журналах, чтение книг Маргарет Сингер и Джаньи Лалич "Культы среди нас", Крамера и Олстед и даже Стивена Хассена. С 07.12.09 по настоящее время писала не только в темах о Лайфспринге и не только о своём статусе. Не подтасовывайте.

[Дима С.]

Не ради научного изучения, just for lulz:

Катрин очень успешно пользуется "12 приемами литературной полемики" Карела Чапека :buba:

Выкладываю для ознакомления, чтобы не лазить по интернетам:

1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый.

Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать

противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами,

дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман,

болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник,

лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним

разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский,

высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия

"дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять

при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные

традиции.

2. Прием второй, или Termini (терминология - лат.). Этот прием

заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы,

например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то

господин Икс ответит, что вы "вероломно обрушились на него". Если вы

считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник

напишет, что вы "рыдаете" над этим или "проливаете слезы". Аналогично этому

говорят "брызжет слюной" вместо "протестует", "клевещет", вместо "отмечает",

"обливает грязью" вместо "критикует", и так далее. Будь вы даже человек на

редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы

будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный,

безответственный и отчасти ненормальный. Это, кстати, само собой объяснит,

почему ваш уважаемый противник обрушивается на вас с такой горячностью: он

просто защищается от ваших вероломных нападок, ругани и брани.

3. Прием третий известен под названием Caput canis (здесь: приписывать

дурные качества - лат.). Состоит в искусстве употреблять лишь такие

выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только

отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым ;

вы остроумны - скажут, что вы претендуете на остроумие ; вы склонны к

простым и конкретным доводам - можно объявить, что вы посредственны и

тривиальны ; у вас склонность к абстрактным аргументам - вас выгодно

представить заумным схоластом, и так далее. Для ловкого полемиста попросту

не существует свойств, точек зрения и душевных состояний, на которые нельзя

было бы наклеить ярлык, одним своим названием разоблачающий поразительную

пустоту, тупость и ничтожество гонимого противника.

4. Non habet (здесь: констатировать отсутствие - лат.), или прием

четвертый. Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с

помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист,

абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но вас можно уничтожить и

прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что вам не хватает тонкого

остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии. Если же вы

окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией,

вас можно сразить утверждением, что вам недостает твердых принципов, глубины

убеждений и вообще моральной ответственности. Если вы рассудочны, то вы ни

на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если вы обладаете ими,

то вы просто тряпка, потому что вам не хватает более высоких рациональных

принципов. Ваши подлинные свойства не имеют значения - нужно найти, чего вам

не дано, и втоптать вас в грязь, отправляясь от этого.

5. Пятый прием называется Negare (здесь: отрицать наличие - лат.)

Cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к

примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы

поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет

упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на

одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не

поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса

Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас

не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас

отрицают очевидное.

6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что

читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего

с действительным противником, после чего этот вымышленный противник

изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и

не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему

показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры

действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат

ему.

7. Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему. Он основан

на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают

ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно

взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых

принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном

"изме" и потом разделываются с этим "измом".

8. Ulises (Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой.

Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса.

Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и

весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать

противника".

9. Testimonia (свидетельства - лат.). Этот прием основан на том, что

иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например,

заявить - "еще Пантагрюэль говорил" или "как доказал Трейчке". При известной

начитанности на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая

наповал убьет противника.

10. Quousque... (доколе... - лат.) Прием аналогичен предыдущему и

отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это

уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку

известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не

требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник

вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.

11. Impossibile (здесь: нельзя допускать - лат.). Не допускать, чтобы

противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть

крупицу ума и истины - проиграна вся полемика. Если иную фразу нельзя

опровергнуть, всегда еще остается возможность сказать: "Господин Икс берется

меня поучать...", или "Господин Икс оперирует такими плоскими и давно

известными истинами, как его "открытие...", или "Дивись весь мир! Слепая

курица нашла зерно и теперь кудахчет, что...". Словом, всегда что-нибудь да

найдется, не так ли?

12. Jubilare (торжествовать - лат.). Это один из наиболее важных

приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом

победителя. Искушенный полемист никогда не бывает побежден. Потерпевшим

поражение всегда оказывается его противник, которого сумели "убедить" и с

которым "покончено". Этим-то и отличается полемика от любого иного вида

спорта. Борец на ковре честно признает себя побежденным; но, кажется, ни

одна еще полемика не кончалась словами: "Вашу руку, вы меня убедили".

Существует много иных приемов, но избавьте меня от их описания; пусть уж

литературоведы собирают их на ниве нашей журналистики.

[Дима С.]

Правила демагога уже кто-то выкладывал по-моему.

Катрин и с ними похоже ознакомлена.

[Angel*]

Как на самом дела.

Дата моей регистрации 26.03.09.

Дата ошибочного навешивания статуса 27.07.09. Мои указания на ошибку Михаил жёстко игнорировал.

Тем не менее, я с 27.07.09 по 18.08.09 нормально общалась в разных темах с разными участниками.

С 18.08.09 по 07.12.09 я на проекте не общалась. Это был перерыв на перелопачивание англоязычных публикаций в рецензируемых научных журналах, чтение книг Маргарет Сингер и Джаньт Лалич "Культы среди нас", Крамера и Олстед и даже Стивена Хассена. С 07.12.09 по настоящее время писала не только в темах о Лайфспринге и не только о своём статусе. Не подтасовывайте.

Сразу напрашивается вопрос, зачем Вы потратили столько времени (С 18.08.09 по 07.12.09) на то, чтобы отвоевать себе статус на интернет форуме? Вы что настолько гиперчувствительны к мнению людей с которыми Вы даже не знакомы общаясь на просторах всемирной паутины.

Что касается комментов Катрин, то историю её общения на форуме я просмотрела, и сделала свои выводы. Она нормально написала не только про Расстановки, но и про Симорон и нормально комментировала манипуляции на "тренингах" Николая Козлова, когда maryann описала свой опыт.

:lol2: А Вы точно внимательно все прочитали?

Я не буду повторяться и собирать перлы Катрин по всему форуму, вот яркий пример общения Пати и Катрин еще в августе 2009, последняя переругавшись со всеми участниками, даже пройдясь по Редакции проекта, получила бан в очередной раз:

Пати:

Катрин. Не стоит лгать.

Хочу напомнить Вам... (нет, не Вам, а людям, которые недавно появились на этом форуме и не в курсе), о Вашем феерическом появление здесь и деятельности.

Пришли Вы за якобы советом, неся какую-то чушь про закодированного, зомбированного в Симороне "угробленного человека" с "ужасными" последствиями, "неким барьером" и "вырубонами", не потрудившись членоразделоно объяснить, что же с ним такое, приписывая его состоянию чуть ли не мистическую подоплеку. Между делом, Вы представились психотерапевтом, терапевтом, даже не зная, что терапия - это медицина, но позже узнав, что психотерапевт - это нечто иное, нежели Вы себе представляли, быстренько "переквалифицирвоались" в психолога, прошедшего "специализацию от медицинского учреждения" (роддома), занимающегося выведением из культа.

На вопрос об образовании чуть ли не истерика о нарушении "границ личности", и т.п... Да Боже мой, Катрин, Ваш IP, который видят модеры предоставляет гораздо больше информации о Вас, чем название института.

Придя Вы начали на форуме защищать всю билеберду, которая только возможна в мире псевдопсихологическом бизнесе. Сначала процессуальную терапию, затем НЛП, даже шаманизм не остался без Вашей поддержки, Вы утверждали, что в нем "нет ничего ужасного", а теперь вдохновленно рассказываете о пользе расстановок... Из чего можно сделать ясный вывод, что о психологии Вы имеете представление смутное, явно не из ВУЗа, а из каких-то сомнительных источников.

А уж паранойя на тему угроз в личке, опасности форума, и т.п... - вообще, самые веселые места в Вашей писанине.

Считаю, что это не склока, а констатация фактов в соответствующей теме. Пишу не для катрин, не для администрации, а для новичков форума, чтобы не попадались здесь на удочку проходимцев, потому что заметила такую особенность: стоит появиться новичку, как Катрин, засучив рукава, начинает выдавать советы от "психолога".

По поводу расстановок Пати так же провела анализ написанного Катрин, когда последняя стала отпираться от своих слов:

Ага...

"Помогает...", "бесплодные женщины рожают...", "Практика показывает, что метод работает...", "Однако метод сам по себе эффективен, некоторые обоснования есть(я выше говорила где искать инфу).

Есть проблемы, для которых именно расстановка является наиболее эффективным способом работы с клиентом.", "И полагать, что работа психолога состоит в том, что в рассчет должно браться только мышление- НЕВЕРНО. Кстати, расстановки здорово это самое мышление стимулируют. Особенно у тех, кто реально способен мыслить.", "SPA, одна расстановка в состоянии "взять" очень большой объем проблем. И действительно, за одну расстановку можно показать как упорядочивается семейная система, то есть, найти решение.", "Расстановка-это нормальный метод, хорошо согласуется с другими методами семейной психотерапии."... На этом закончу цитирование, там еще много. Это все написано кроме того, что "это существует и требует изучения", так, вдогонку, между прочим... Кроме того, тут я надеюсь не моя фантазия - что Вы практикуете эти лженаучные методы?

другими словами ВАС, Вы согласны с лженаучными методами как расстановки?

Еще Катрин не менее вдохновленно рассказывала о "настоящих сессиях холотропа":

Там используют так называемый холотроп- что делают: 10-15 минут дышат, тело начинает крючить, на этом все заканчивается. Никто за людьми не следит, происходит все, что угодно. Гуру на все феномены навешивают свои ярлыки-естественно, великолепные, народ так и считает.

Цитата с их форума-"Просветление похоже на изнасилование"-это считается прекрасным.

Мы рассказывали- как делаются настоящие сессии холотропа, что должен быть ситтер, сколько времени это длится, что есть противопоказания, итд. Вопрос о том научно или ненаучно холотропное дыхание-это отдельная тема. Наша цель была-показать, что на фестивале использовались совершенно иные методы, нежели то, что называется словом холотроп.

[Гость ВАС]

ВАС: человек живет в США, пришел на форум с непонятной целью

Как на самом деле. Моей целью было разобрать конкрентные манипуляции, имевшие место на псевдотренингах Лайфспринга. Я, Росдом и Obey-Kun разбирали игру "Красное-Чёрное". До прихода на проект я сомневалась, проиграли ли мы "Красное-Чёрное" в честной борьбе из-за того, что нарушали правила игры или проиграли манипулятору. В результате обсуждения стало ясно, что проиграли манипулятору.

Сразу напрашивается вопрос, зачем Вы потратили столько времени (С 18.08.09 по 07.12.09) на то, чтобы отвоевать себе статус на интернет форуме? Вы что настолько гиперчувствительны к мнению людей с которыми Вы даже не знакомы общаясь на просторах всемирной паутины.

Как на самом деле. Я с 18.08.09 по 07.12.09 искала, какой верифицируемый вред от Лайфспринга выведен в рецензируемые научные журналы.

другими словами ВАС, Вы согласны с лженаучными методами как расстановки?

Лженаука - это когда нет воспроизводимости результатов методики и имеет место фальсификация в пользу метода. И факт фальсификации надо доказывать.

Псевдонаука - это когда нет воспроизводимости и нет фальсификаций. Деятельность, осознанно или неосознанно имитирующая науку, но по сути таковой не являющаяся.

Я сейчас пролистываю публикации по расстановкам. Отвечу в теме Расстановки. Эффективность Расстановок нельзя обосновать научно, их можно обосновать феноменологически, то есть через субъективный опыт и есть публикации кейсов. А Вы? Не заметили вопросы Росдома, сочли их не заслуживающими Вашего внимания или что-то ещё?

Angel, вам стало скучно, решили на ВАС переключиться?

А за фразу Party?

Для меня ее фраза звучит жестче.

[Angel*]

Лженаука - это когда нет воспроизводимости результатов методики и имеет место фальсификация в пользу метода. И факт фальсификации надо доказывать.

Псевдонаука - это когда нет воспроизводимости и нет фальсификаций. Деятельность, осознанно или неосознанно имитирующая науку, но по сути таковой не являющаяся.

Я сейчас пролистываю публикации по расстановкам. Отвечу в теме Расстановки. Эффективность Расстановок нельзя обосновать научно, их можно обосновать феноменологически, то есть через субъективный опыт и есть публикации кейсов.

Все, Вы меня убили наповал :lol2: :lol2:

Удачи вам ВАС в поисках доказательств и обоснований о пользе расстановок, это будет мировое открытие и надеюсь Вы получите Нобелевскую премию и поделитесь ей с Катрин, да еще не забудьте, в таком случае помочь своей подружке тоже доказать научную пользу холотропного дыхания, НЛП и шаманизма, а то ведь на проекте за это ее чморили тоже :lol2:

На этой веселой ноте я заканчиваю полемику с Вами, к сожалению я не дотягиваю своей мозговой деятельностью и бурной энергией до Вас, но я честное пионерское буду учиться у Вас :pioneer: :king2:

[Гость ВАС]

Все, Вы меня убили наповал :lol2: :lol2:

Удачи вам ВАС в поисках доказательств и обоснований о пользе расстановок, это будет мировое открытие и надеюсь Вы получите Нобелевскую премию и поделитесь ей с Катрин, да еще не забудьте, в таком случае помочь своей подружке тоже доказать научную пользу холотропного дыхания, НЛП и шаманизма, а то ведь на проекте за это ее чморили тоже :lol2:

На этой веселой ноте я заканчиваю полемику с Вами, к сожалению я не дотягиваю своей мозговой деятельностью и бурной энергией до Вас, но я честное пионерское буду учиться у Вас :pioneer: :king2:

И Вы меня убили наповал. :lol2: Письмо вдогонку. Если речь и зашла бы о Нобелевской премии, то я её теоретически могла бы получить по физике или химии, потому, что я являюсь в этом специалистом. Нобелевские премии присуждают за выдающиеся достижения в физике, химии, литературе, физиологии, медицине. Ещё есть Нобелевская Премия Мира. Нобелевки по математике и психологии нет. :)

[Озеро]

Дима С

какой чудесный материал, спасибо

только этим пользуется не только Катрин :)

[Ro-sdom]

Росдом, давай в таком случае проанализируем за год, что делала Пати и какой вклад она внесла на проект, и что сделала Катрин, напоследок захватим госпожу ВАС.

Как данный анализ связан с выше приведенными фразами, Катрин и Пати?

P/S Если сравнивать фразы, то лично для меня они похожи.

[Ro-sdom]

ВАС: человек живет в США, пришел на форум с непонятной целью, человеку дали статус "активист культа", после этого человек несколько месяцев бился с такой сумасшедшей энергией, ради чего, опять непонятно. Статус сняли, потом ВАС принялась с такой же сумасшедшей энергией биться за честь и достоинство тролля. Интересно, а можно теперь дать ВАС статус "адвокат Катрин" или "адвокат троллей", надо спросить редакцию.

Ангел, я считаю, что более честно написать так.

Я позволю, переделать ваше предложение.

Я не понимаю, с какой целью пришла ВАС на форум.

Мне не понятно, ради чего ВАС стремилась изменить свой статус.

По другому звучит?

Росдом, объясни пожалуйста, почему ты спокойно носил статусы (активист культа, лженауки) на этом проекте и не устраивал истерик по этому поводу, интересно твое мнение?

Ангел, я спокойно воспринял данный статус, так как он мне подходил. Активистом я себя ни когда не считал, но я понимал, что я попадаю в группу тех, кто попадает под определения данного статуса на этом проекте.

[Angel*]

Как данный анализ связан с выше приведенными фразами, Катрин и Пати?

P/S Если сравнивать фразы, то лично для меня они похожи.

Я сравнила, что делает Пати для проекта и что делала Катрин, разница очень большая, и что Пати ни разу никого не оскорбила находясь на проекте это факт, а то что больше года ее доставала Катрин и Пати не выдержала, и написала, что написала, я считаю, что правильно, потому как поведение Катрин на проекте давно вызывало у большинства участников проекта сомнения о ее вменяемости.

[Angel*]

Ангел, я считаю, что более честно написать так.

Я позволю, переделать ваше предложение.

По другому звучит?

Мне ВАС ответила в посте № 130, но только опять пространственно :blink:

Росдом, может быть ты выяснишь у госпожи ВАС почему она так билась за статус, мне она не отвечает, а ты более дипломатичный в таких вопросах, так как сам носил статусы. :)

[Гость ВАС]

Мне ВАС ответила в посте № 130, но только опять пространственно :blink:

Ответила раньше, см. пост № 53 в этой теме. Пост № 130 вы верно заметили.

[Ro-sdom]

Я сравнила, что делает Пати для проекта и что делала Катрин, разница очень большая, и что Пати ни разу никого не оскорбила находясь на проекте это факт, а то что больше года ее доставала Катрин и Пати не выдержала, и написала, что написала, я считаю, что правильно, потому как поведение Катрин на проекте давно вызывало у большинства участников проекта сомнения о ее вменяемости.

Ох уж эти обощения.... у большинства....

вы уверены, что Пати не выдержала и из-за этого написала?

Ангел, я не защищаю Катрин, но у меня удивляет, что за одну фразу пишите, что в морду надо дать, а за другую.... типа ни чего все ок.

Ангел, вы слышали фразу, кому многое дано, с того и спрос больше?

[Angel*]

Ох уж эти обощения.... у большинства....

вы уверены, что Пати не выдержала и из-за этого написала?

Ангел, я не защищаю Катрин, но у меня удивляет, что за одну фразу пишите, что в морду надо дать, а за другую.... типа ни чего все ок.

Ангел, вы слышали фразу, кому многое дано, с того и спрос больше?

Росдом, не отбирай хлеб у ВАС , она уже начала расследование, скоро будет суд и казнь :bb:

Кстати первая по делу проходит Пати, ее уже допрашивает ВАС :lol2: кто следующий, мне страшно уже :P

первая часть марлезонского балета у ВАС называлась: "Как я отчаянно билась за статус или как мне выкручивали руки", вторая часть (которая щас идет) называется "Адвокат Катрин. Возмездие", надеюсь антракт не затянется, очень хочется посмотреть продолжение в теме расстановок :lol2: это будет аншлаг!

[Дима С.]

2 Озеро:

да, этим пользуются все уважающие себя демагоги и тролли B)

2 Редактор:

может, присвоите Катрин статус "главный шоумен проекта"? Точнее, шоу-вумэн ;)

кстати, всегда интересна реакция "Униженных и оскорбленных". у Кураева на форуме, например, подчистую стираются неугодные темы и комментарии. Видел некоторые топики - цепь сообщений создателя темы, все остальное удалено :censoree: об отношении к "диссидентам" вообще молчу. пару лет назад наблюдал там следующее - было создано две темы с разницей в три дня. В одной поливали помоями (стоило прочитать, какие выражения использовались) одного целителя, изгонявшего из людей "сущности", в другой горячо хвалили сельского батюшку, практиковавшего то же самое, даже более стремными способами. Сей батюшка ставил диагноз больным людям, вопрошая для этого какие-то субстанции и не разрешая ходить к врачам. а тут, оказывается, вы руки выкручиваете и вообще гестапо :invalid:

[Озеро]

Дима С

на мой вкус, этим пользуются практически все, бо это в природе человека так разговаривать

и большинство просто не доростает до того, чтобы следить за своим языком

все имхо

а эту тему я считаю, надо удалять :)

если взглянуть на ситуацию системно, то Катрин просто необходима проекту

потому что без нее не с кем бороться )

вот ее забанили, думала месяц будет спокойно - нет, ошиблась

снова свара ни о чем

ВАС, слово феноменологический слишком длинное ;)

[Гость ВАС]

2 Озеро:

да, этим пользуются все уважающие себя демагоги и тролли B)

Дима С. Пока никто не ответил на пост 139 Росдома, можно проверить пару догадок?

"1) samoxbal на форуме Глебова - это Вы? http://glebov.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,72/func,view/id,6/catid,6/

RE: Вопросы и ответы по тренингам Лайфспринг 26.07.2007 02:37

Всем добрый вечер!

Меня зовут Дмитрий, я проходил тренинги в компании "Открытый мир". Закончил Открытие (основной курс), Прорыв(продвинутый курс) и Лидерскую программу. Был капитаном во всех трех тренингах. Недавно ради любопытства почитал на разных форумах то, что пишут о Лайфспринге и вообще о тренингах. Мдаа... Люди, которые это пишут, не то что не были на самих тренингах, а еще и слышали о них через Маньку, Нюрку и т.д. Лично я после прохождения тренингов (да и во время них )

1)открыл свой бизнес(продажа сайтов и раскрутка)

2)наладил отношения с братом, с которым лаялся 5 лет

3)разработал свою технологию( озонолиз сырой нефти - если это кому-то что-то скажет)

4)нашел себе КУЧУ друзей на всю жизнь.

По поводу секты - если кто-то считает тренинги сектой, то он это докажет (обоснованно и аргументированно), если кто-то считает не сектой, он это тоже докажет. У всех своя правота и он за нее умрет Это как в анекдоте:

поссорились два еврея. пошли к раввину. раввин выслушал одного и сказал:

-ты прав.

выслушал другого и сказал:

-ты прав подошел третий еврей и говорит: Ребе, как же так? они спорят об одном и том же и при этом они правы оба? это невозможно?

Раввин ответил: и ты тоже прав."

2) Вы капитанили ПК у участницы этого форума Над-я?

[Дима С.]

а эту тему я считаю, надо удалять :)

Да вы что, ни в коем случае :)

samoxbal на форуме Глебова - это Вы?

Нет, не я. А почему вы решили, что этот человек связан со мной? :newconfus:

Хотя, совпадения со мной действительно есть... забавно

Вы капитанили ПК у участницы этого форума Над-я?

Не капитанил, был в "поддержке". Где-то здесь есть тема, где мы общались с Надей, я об этом упоминал.

[Angel*]

Нет, не я. А почему вы решили, что этот человек связан со мной? :newconfus:

Хотя, совпадения со мной действительно есть... забавно

Дима С. потому что ВАС проводит расследование, у нее все подозреваемые, тем более Вы смели посягнуть и написать имя Катрин :lol2:

[Гость ВАС]

Нет, не я. А почему вы решили, что этот человек связан со мной? :newconfus:

Хотя, совпадения со мной действительно есть... забавно

Мне было удивительно, что тему "Вопросы к выпускнику тренингов" на этом форуме создал Иван Глебов, а в теме продолжили отвечать Вы. Вы не знаете, почему так произошло?

Я из-за совпадений решила спросить. И samoxbal и Вы прошли БК-ПК-ЛП и капитанили БК-ПК-ЛП в "Открытом Мире". Про результаты после samoxbal написал 2)наладил отношения с братом, с которым лаялся 5 лет

А Вы

а результаты из разряда "попросил прощения у друга, которого 5 лет назад послал на..."

Вы знакомы с samoxbal?

Не капитанил, был в "поддержке". Где-то здесь есть тема, где мы общались с Надей, я об этом упоминал.

Я поняла. Спасибо.

[SPA]

Мое мнение: в том, что Вас и Озеро защищают Катрин, большую роль сыграли "письма счастья", которые от Катрин получали многие форумчане. Как по мне- (то, что получил я)- косолапая попытка манипулирования. Ну да ладно.

Очень порадовало то, что Озеро считает поведение Катрин легитимным ("психолог не на работе"). Осталось соединить день десантника с днем психолога (ну, чтоб граждане не рисковали на улице два дня в году, а только день)

Вопрос к Вас и Озеру: Вы не общаяетесь так, как Ваша подопечная , боясь бана ? (т.е. Катрин просто более отважна)? Или, всё-таки по другим причинам?

[Гость ВАС]

Мое мнение: в том, что Вас и Озеро защищают Катрин, большую роль сыграли "письма счастья", которые от Катрин получали многие форумчане. Как по мне- (то, что получил я)- косолапая попытка манипулирования. Ну да ладно.

Что это за "письма счастья", которые от Катрин получали МНОГИЕ форумчане? :rolleyes: Многие это кто? Лично я никаких "писем счастья" от Катрин не получала. Вы могли бы выложить письма от Катрин, разосланные МНОГИМ форумчанам или доказать, что это действительно было?

Я сильно подозреваю, что на форуме имел место гиперконТРОЛЛИНГ личной переписки (ИМХО).

*Защищают - Ваша фантазия.

Вопрос к Вас и Озеру: Вы не общаяетесь так, как Ваша подопечная , боясь бана ? (т.е. Катрин просто более отважна)? Или, всё-таки по другим причинам?

Я считаю, что бана на форуме боятся многие обычные участники. Я общаюсь так, как общаюсь потому, что живу в США. Это форум, а в реале в США за хамство очень сильно можно подпортить себе репутацию и как человека, и как специалиста. Да и не только за хамство. Например, в кодексе этики инженера в США написано, что если инженера увидели бы играющим в азартные игры, то с работы бы не выгнали, но устно поставили бы это в минус как занятие, портящее имидж спеца. Это же касается и преподавателей.

*Подопечная - ещё одна Ваша фантазия. :)

[SPA]

Что это за "письма счастья", которые от Катрин получали МНОГИЕ форумчане? :rolleyes: Многие это кто? Лично я никаких "писем счастья" от Катрин не получала. Вы могли бы выложить письма от Катрин, разосланные МНОГИМ форумчанам или доказать, что это действительно было?

Я сильно подозреваю, что на форуме имел место гиперконТРОЛЛИНГ личной переписки (ИМХО).

*Защищают - Ваша фантазия.

Я считаю, что бана на форуме боятся многие обычные участники. Я общаюсь так, как общаюсь потому, что живу в США. Это форум, а в реале в США за хамство очень сильно можно подпортить себе репутацию и как человека, и как специалиста. Да и не только за хамство. Например, в кодексе этики инженера в США написано, что если инженера увидели бы играющим в азартные игры, то с работы бы не выгнали, но устно поставили бы это в минус как занятие, портящее имидж спеца. Это же касается и преподавателей.

*Подопечная - ещё одна Ваша фантазия. :)

Хорошо, по письмам - получал я, остальные если захотят - напишут, получали или нет.

Не храню бред. Содержание типа такое: "вот сейчас меня бяки забанили, но я хорошая , вот Вам ссылки на .... и т.д." Уверен, что я не одинок (по письмам).

Спасибо, понял- общаетесь так потому что живете в США (жаль, что Украина экспортировала Катрин именно в Россию а не в США).

Не очень понял зачем Вы про азартные игры.

Если про инженеров в игорном бизнесе, то любая, даже самая маленькая игра- 100% увольнение.

Не в игорном обычно отношение к игроманам как к алкоголикам, т.е. если корпоративная культура терпима к алкоголикам, то и к игроманам (таки меньше раза в 3 платят, но такие и менее надежны).