Интернет троллиг

[Озеро]

СПА, на мое имхо нет какогото "поведения психолога" вне профессиональной ситуации. Это не параметр для определения - психолог человек или не психолог.

запутали.

Давайте по-простому. Предположим (не суть) что ЖКМ дипломированный психолог.

Тогда ЗДЕСЬ она (если так себя ведет)- она тут не как психолог, вопрос закрыт.

Если она себя ведет тут как психолог- тоже вопрос закрыт (несоответствие).

Итог: ЖКМ НЕ ПСИХОЛОГ, в любом случае.

Найдите у меня ошибку, пожалуйста.

[SPA]

СПА, на мое имхо нет какогото "поведения психолога" вне профессиональной ситуации. Это не параметр для определения - психолог человек или не психолог.

Отлично.

Вы признали, что Катрин на форуме "вне профессиональной ситуации", поэтому так себя и ведет. Зарисовка на тему "Психологи Отдыхают". Вот здесь скажите, что я не прав, пожалуйста.

[Озеро]

нет, на мой вгляд Катрин ведет себя так, как ведет, по другим причинам

если тебе действительно интересно мое мнение - велкам в личку

Отлично.

Вы признали, что Катрин на форуме "вне профессиональной ситуации", поэтому так себя и ведет. Зарисовка на тему "Психологи Отдыхают". Вот здесь скажите, что я не прав, пожалуйста.

[SPA]

нет, на мой вгляд Катрин ведет себя так, как ведет, по другим причинам

если тебе действительно интересно мое мнение - велкам в личку

"ведет себя так, как ведет"- это трюизм, насколько я помню из курса "теории сварочных процессов". Используется часто культистами наровне с "что ты хотел сказать этим вопросом"?

p.s. Вот мне ещё Катрин в личке не хватало...

[Озеро]

хорошо

Катрин ведет себя так по-другим причинам

в личке не хватает, а тут время и силы и желание обсуждать "тролля" есть? :) в чем логика?

"ведет себя так, как ведет"- это трюизм, насколько я помню из курса "теории сварочных процессов". Используется часто культистами наровне с "что ты хотел сказать этим вопросом"?

p.s. Вот мне ещё Катрин в личке не хватало...

[SPA]

хорошо

Катрин ведет себя так по-другим причинам

в личке не хватает, а тут время и силы и желание обсуждать "тролля" есть? :) в чем логика?

Здесь- публичное обсуждение, не только для нас с Вами.

Считаю что вопрос Катрин- неприЛичный.

[Party]

SPA, преркати смешить, мне еще работать... :lol2:

Совершенно верно, здесь психологи отдыхают, иногда делятся своими соображениями. И конечно же психолог - человек, не робот, и у каждого свои проблемы, и где-то мы на кого-то можем разозлиться, и где-то что-то брякнуть не то, и что-то недопонимать, и кого-то обидеть... Но в данном случае разговор о ТАКИХ проблемах, которые ну никак не могут не отразиться на профессиональной деятельности. Это я уже для Озера написала. Озеро, ну признайтесь, что читая фразы, которые выделили я и Ангел - задумываешься о вменяемости автора.

Все. Молчу, а то предупреждением по попе получу.

Изменено 2 июля, 2010 пользователем Party

[Озеро]

а, понятно

ну тогда еще раз повторюсь: если придерживаться строго фактов, не суждений, будет меньше "дырок" для скандалов, манипуляций, взаимных обвинений

вот строго по этому - есть возражения?

Здесь- публичное обсуждение, не только для нас с Вами.

Считаю что вопрос Катрин- неприЛичный.

[Озеро]

здесь психологи отдыхают, иногда делятся своими соображениями. И конечно же психолог - человек, не робот, и у каждого свои проблемы, и где-то мы на кого-то можем разозлиться, и где-то что-то брякнуть не то, и что-то недопонимать, и кого-то обидеть... Но в данном случае разговор о ТАКИХ проблемах, которые ну никак не могут не отразиться на профессиональной деятельности. Это я уже для Озера написала. Озеро, ну признайтесь, что читая фразы, которые выделила я и Ангел - задумываешься о вменяемости автора.

я рада, если вы предерживаетесь того же мнения, что психолог не робот

что касается вменяемости - я вам выше написала, что считаю вопрос вменяемости недопустимым к обсуждению в интернете

[SPA]

а, понятно

ну тогда еще раз повторюсь: если придерживаться строго фактов, не суждений, будет меньше "дырок" для скандалов, манипуляций, взаимных обвинений

вот строго по этому - есть возражения?

Со строгими фактами тут напряг.

Лозунг "я-дипломированный психолог" и любовь к расстановкам. Всё. Больше фактов нет.

Или я не о том?

Вы можете перечислить то, что считаете достоверными фактами, на которые мы можем опираться в суждениях?

[Озеро]

я отвечу

только сначала ответьте на мой вопрос выше

Со строгими фактами тут напряг.

Лозунг "я-дипломированный психолог" и любовь к расстановкам. Всё. Больше фактов нет.

Или я не о том?

Вы можете перечислить то, что считаете достоверными фактами, на которые мы можем опираться в суждениях?

[SPA]

я отвечу

только сначала ответьте на мой вопрос выше

если Вы о:

ну тогда еще раз повторюсь: если придерживаться строго фактов, не суждений, будет меньше "дырок" для скандалов, манипуляций, взаимных обвинений

вот строго по этому - есть возражения?

То это из серии: "Экономика должна быть экономной" и "Наши микрокалькуляторы- самые большие микрокалькуляторы в мире!". Т.е. что-то общее, что я никак не могу осмыслить.

[Озеро]

то есть тебе не понятен мой вопрос? почему тогда ты не попросишь у меня сразу разъяснений? тебе не интересна моя позиция? или ты считаешь ее несущественной?

если Вы о:

ну тогда еще раз повторюсь: если придерживаться строго фактов, не суждений, будет меньше "дырок" для скандалов, манипуляций, взаимных обвинений

вот строго по этому - есть возражения?

То это из серии: "Экономика должна быть экономной" и "Наши микрокалькуляторы- самые большие микрокалькуляторы в мире!". Т.е. что-то общее, что я никак не могу осмыслить.

[Party]

что касается вменяемости - я вам выше написала, что считаю вопрос вменяемости недопустимым к обсуждению в интернете

Озеро, кроме фактов еще есть мнение. И, между прочим, за мнение даже в суде не спрашивают.

Ну да, в интернете, так сказать, на всю паутину, такие вещи не обсуждаются. О них говорят лишь при встречах или в ЛП... Ну вот представьте, что находятся такие дураки, которые могут то что говорится в кулуарах озвучить публично. Им обычно достается за это.

Изменено 2 июля, 2010 пользователем Party

[Озеро]

теперь спрашивают )

вы о каком мнении сейчас? что ЖКМ прикидывается психологом? или о ее диагнозе?

если про диагноз: когда делаешь чтото, что непринято-некрасиво-обидно - будь готов получить за это по лицу. Или выслушать поток брани.

я не запрещаю вам высказываться про проф.статус Катрин... просто сттранно дергать девочку за косичку, а потом в ответ получить предсказуемую реакцию

мне кажется неразумной такая стратегия, о чем и пишу

пока дается повод - будет и реакция

Озеро, кроме фактов еще есть мнение. И, между прочим, за мнение даже в суде не спрашивают.

Ну да, в интернете, так сказать, на всю паутину, такие вещи не обсуждаются. О них говорят лишь при встречах или в ЛП... Ну вот представьте, что находятся такие дураки, которые могут то что говорится в кулуарах озвучить публично. Им обычно достается за это.

[SPA]

то есть тебе не понятен мой вопрос? почему тогда ты не попросишь у меня сразу разъяснений? тебе не интересна моя позиция? или ты считаешь ее несущественной?

Вот сейчас попытка выйти в мета-коммуникацию (после половины дня обсуждения проблемы (возможно, медицинской)- переход на "ну зачем, раз ты такой несложный")

Хорошо, выходим из обсуждения (должен же я, наконец-то, помолчать о ЖКМ).

Вы тут просили это форум психиатру показать. Мнение такое: у одного из участников хроническое непопадание в контекст и противоречивые высказывания- нужно бы показаться специалисту. Смею заметить, очень дорогая процедура.

p.s. На всякий случай- речь не о Вас (оцените, как я одной фразой реабилитировал сразу двоих :lol2: )

[Озеро]

нет, это не попытка мета-коммуникации

мне искренне непонятно, как можно разговария с кемто и непоняв его вопрос, не сказать об этом собеседнику

и не прояснив предыдущее, продолжать разговор

про диагноз - я свое мнение высказала :)

Вот сейчас попытка выйти в мета-коммуникацию (после половины дня обсуждения проблемы (возможно, медицинской)- переход на "ну зачем, раз ты такой несложный")

Хорошо, выходим из обсуждения (должен же я, наконец-то, помолчать о ЖКМ).

Вы тут просили это форум психиатру показать. Мнение такое: у одного из участников хроническое непопадание в контекст и противоречивые высказывания- нужно бы показаться специалисту. Смею заметить, очень дорогая процедура.

p.s. На всякий случай- речь не о Вас (оцените, как я одной фразой реабилитировал сразу двоих :lol2: )

[Ro-sdom]

ВАС честное слово, я ни Вас, ни Катрин не понимаю, ну раз на этом проекте Вам так не нравится и Вас, и Вашу подругу обижают, унижают, «выкручивают руки»… в каждом сообщение подчеркиваете это, так почему же Вы, и Ваша подруга еще здесь?

Angel, вам стало скучно, решили на ВАС переключиться?

[Гость ВАС]

Озеро, тут уже давно дело не в дипломе. Я вовсе не диплом имела в виду.

Party, на другом Вашем проекте написано, что Вы "Окончила факультет психологии МПГУ". У меня вопросы.

1. МПГУ имени кого?

2. Годы обучения.

3. Ваша школа психологии?

Заранее спасибо.

[Party]

Party, на другом Вашем проекте написано, что Вы "Окончила факультет психологии МПГУ". У меня вопросы.

1. МПГУ имени кого?

МПГУ у нас сейчас один. Но раньше он был пед. им.Ленина

2. Годы обучения.

годы обучения 2002-2007, опыт работы: с 2004 работала в психологической реабилитации для алко- и нарко- зависимых, сначала как дежурный консультант, с 2005 в качестве помощника психолога, затем как психолог.

3. Ваша школа психологии?

В основном работаю методами когнитивной психологии, но включаю элементы экзистенциальной, психодрамы, психоанализа...

Кстати, Вы не ответили на мои вопросы.

Изменено 2 июля, 2010 пользователем Party

[Гость ВАС]

В основном работаю методами когнитивной психологии, но включаю элементы экзистенциальной, психодрамы, психоанализа...

1. Как точно называется Ваша специальность?

2. Какая была последипломная специализация?

3. У Вас есть подготовка по психодраме, экзистенциальной терапии и психоанализу?

Кстати, Вы не ответили на мои вопросы.

Причина, по которой я не попросила штрафных санкций за

Ангел- реально человек с серьезными проблемами, это увидит любой психолог или психиатр, а вы что делаете? Вы ведь ей лжете!

Одно дело - сказать "человек с серьёзными проблемами". В США так говорить открыто допустимо, т. к. нет конкретизации проблем. Это могут быть в первую очередь социальные трудности.

А другое дело:

Объясните пожалуйста, неужели тут никто не понимает, что мы имеем дело с психически-нездоровым человеком? Я конечно не психиатр, но ведь это видно невооруженным глазом.

И ещё. Как Вы думаете, почему именно Катрин Вам это про Ангел написала? (Это важно).

[Angel*]

Причина, по которой я не попросила штрафных санкций за

Одно дело - сказать "человек с серьёзными проблемами". В США так говорить открыто допустимо, т. к. нет конкретизации проблем. Это могут быть в первую очередь социальные трудности.

а России за такие выражения типа:

Ангел- реально человек с серьезными проблемами, это увидит любой психолог или психиатр, а вы что делаете? Вы ведь ей лжете!

теряют уважение к человеку в приличном обществе, а в неприличном бьют морду.

[Ro-sdom]

теряют уважение к человеку в приличном обществе, а в неприличном бьют морду.

А за фразу Party?

Для меня ее фраза звучит жестче.

[Angel*]

А за фразу Party?

Для меня ее фраза звучит жестче.

Росдом, давай в таком случае проанализируем за год, что делала Пати и какой вклад она внесла на проект, и что сделала Катрин, напоследок захватим госпожу ВАС.

И так,

Пати: написала много статей на тему сектантства, нарко-алкозависимостей (практически все можно прочитать на форуме),помогает людям которые обращаются на проект за помощью, помогает людям вне проекта... и еще, еще

Катрин: пользователь для проекта не сделал ничего, кроме как закатывал скандалы, истерики, оскорблял участников проекта

ВАС: человек живет в США, пришел на форум с непонятной целью, человеку дали статус "активист культа", после этого человек несколько месяцев бился с такой сумасшедшей энергией, ради чего, опять непонятно. Статус сняли, потом ВАС принялась с такой же сумасшедшей энергией биться за честь и достоинство тролля. Интересно, а можно теперь дать ВАС статус "адвокат Катрин" или "адвокат троллей", надо спросить редакцию.

Росдом, объясни пожалуйста, почему ты спокойно носил статусы (активист культа, лженауки) на этом проекте и не устраивал истерик по этому поводу, интересно твое мнение?

[Гость ВАС]

Росдом, давай в таком случае проанализируем за год, что делала Пати и какой вклад она внесла на проект, и что сделала Катрин, напоследок захватим госпожу ВАС.

А какую лепту в развитие проекта внесли Вы, госпожа Ангел? Что ж Вы с себя не начали?

Часть результата моего общения я подытожила в посте 76. Ещё есть мои посты про прививки и гомеопатию, про то, как человеческий мозг обрабатывает информацию, немного про разницу между поверхностным и глубоким трансом. Ещё я немного в теме про гештальт писала, про логические ошибки, про Бруно Беттельхайма. Кстати, о последнем. То, что Беттельхайм прошёл концлагеря и написал свои свидетельства - замечательно. Но это не снимает с него ответственности за наламывание дров - его "методика" коррекции аутизма.

Я много ценного для себя нашла и нахожу в комментах Озеро и Росдома и многое почерпнула из диалогов Парти-Росдом. Озеро мне как-то ответила, что мои комменты и ссылки, что я приводила, ценны для неё. Что касается комментов Катрин, то историю её общения на форуме я просмотрела, и сделала свои выводы. Она нормально написала не только про Расстановки, но и про Симорон и нормально комментировала манипуляции на "тренингах" Николая Козлова, когда maryann описала свой опыт.

Ещё я Вам, Ангел, ответила про положительную дисциплину, про принципы прикладного поведенческого анализа.

Вы же написали свою версию моего общения, далёкую от реальности.