Помощь и советы

[SSN23]

<p>

<br />Дальше больше. Собирается-таки на лидерскую программу. Представления о ней самые радужные.<br />

<br />

<br />

</p>

Он не одинок в своих представлениях...

[Escape]

<p><br />

<br />

</p>

Он не одинок в своих представлениях...

Имеет ли смысл рассказывать больному подробно о лидерской программе? Вы, SSN23, не пытались? Если я правильно поняла подробное изложение в соответствующем разделе форума, то весь ее смысл - вовлечь как можно больше людей. Мужу именно вовлечение с самого начала не понравилось... Уже потом, после пост-тренинга он поменял свою точку зрения и говорил что-то вроде: "А что плохого в том, если я посоветую другим людям то, что помогло мне".

[SSN23]

Пока не рассказывал, т.к. на ближайшую лидерку мы не идем, а следующая будет по её окончании (т.е. уже ближе к осени). Ближе к делу можно будет поговорить, если не остынет к тренингам.

[SSN23]

А есть ли научное описание процесса, который в лайфе называется "прорыв"?

Вроде как "нутром чую", что это такое, но не уверен что правильно понимаю. И, тем более, объяснить не могу :)

[Escape]

А есть ли научное описание процесса, который в лайфе называется "прорыв"?

Вроде как "нутром чую", что это такое, но не уверен что правильно понимаю. И, тем более, объяснить не могу :)

Присоединяюсь к этому вопросу! Весь форум перерыла и не нашла.

Как я поняла, это было кульминацией ПК. Я ему еще костюм для этого цирка помогала выбрать! Страшно вспомнить... Тогда-то и задумалась впервые, что здесь что-то не так. Я его, кстати, пару дней назад дома вечером застала в образе, в который он "прорывался", то есть в том самом наряде... жуть.

[Michek]

Дайте определение "прорыву" с т.з. Лайфа пожалуйста.

[SSN23]

Как человек не прошедший Лайф, затрудняюсь дать определение. Как я понял, это момент, когда тренирующийся "переходит на новый уровень"и в его сознании происходит перестройка на новые жизненные ценности, заложенные тренером.

[Escape]

Попробую описать процесс "прорыва" со слов мужа.

Тренер определяет для каждого участника два образа: кем он был, и кем он становится, "прорвавшись". Например, из "монашки" в "мадонну". Самым почетным у них (то есть у Михаила Ляховицкого в "Академии тренингов") считается прорыв из "супермена" в "чайку" (по мотивам культового в прямом смысле произведения "Чайка по имени Джонатан Ливингстон").

Других пар для "прорыва" не помню, а может, он и не упоминал. Участники готовят соответствующие костюмы и на сцене изображают сначала один образ, потом "прорыв" и второй образ. Все происходит под соответствующее музыкальное сопровождение (в нашем случае, кажется, было что-то из Enigma). Эту музыку потом надо еще слушать - для закрепления эффекта. Видимо, в костюм тоже надо переодеваться, если вдруг "отпустит";)

[SSN23]

Да уж, новояз тренинга здорово мешает пониманию ситуации. Сейчас выяснил, что в нашем случае "прорыв" это то, что на форуме обычно называется "растяжка". Т.е. куколка-бабочка, Распутина, стриптиз, Мадонна, леди ин ред и т.п.

[Michek]

Группа награждает за "прорыв"? Поздравления, обнимашки и т.п.?

Прорыв бывает один раз или несколько?

[SSN23]

Я так понял, что может быть несколько. Группа поощряет.

[Escape]

Группа награждает за "прорыв"? Поздравления, обнимашки и т.п.?

Прорыв бывает один раз или несколько?

У нас было один раз. "Прорыв" - это кульминация ПК.

[SSN23]

Тут, видимо, каждый ТЦ обзывает по своему.

[Escape]

Тут, видимо, каждый ТЦ обзывает по своему.

Развелось же этой нечисти! В том, что Лайфспринг - страшная штука убедиться несложно, материалов в интернете предостаточно, и находятся легко. Только поди докажи жертве, что это Лайфспринг, особенно в условиях тотальной секретности того, что происходит внутри. А то начинается: "У нас все не так, и упражнения не такие, и тренер такой хороший, ДОБРЫЙ и ЛЮБЯЩИЙ. И вообще не смей про него ничего плохого говорить!"

Посмотрела его видео-лекции вот тут: http://www.atrainings.ru/info/lekzii/velikolepie/

Первое ощущение от него, что сам ужасно неуверенный в себе человек, неискренний, зажатый, с комплексом неполноценности, как обычно про таких говорят. И речь у него бедная.

Вообще сайт этой шарашки будет интересен исследователям тренингов личностного роста. Там много материалов, в том числе видео, есть и пример того, как они отбиваются от обвинений в "сектантстве" и "зомбировании". Оказывается, "тренинг – это раззомбирование, снятие негативных программ или вывод за рамки их действия". Взято отсюда: http://www.atrainings.ru/info/lekzii/lekzia8/

Возможно, авторы проекта "Открытое сознание" сочтут возможным и полезным выделить материалы про эту так сказать "академию" в отдельный подраздел, чтобы уберечь хотя бы часть их потенциальных клиентов, тех, кто привык сначала что-то выяснить об организации, а потом уже нести туда деньги и свою душу.

Мне, например, пришлось довольно много времени потратить, чтобы самостоятельно установить связь между Лайфспрингом и Михаилом Ляховицким.

[Fraxinus Mandshurica]

У "Фиолетовых" есть понятие "точка курса". Думаю, оно до какой-то степени аналогично понятию "прорыв". "Точкой курса" называется такой момент, когда у клиента заметно меняется мироощущение, и появляется уверенность в том, что теперь-то он все понимает и знает, как жить дальше. Как правило, "точка курса" наступает после "индивидуального упражнения" (аналог "растяжки"), однако может наступить и независимо от этого, например, от наблюдения чужой "индивидуальной работы". Мне кажется, именно во время "точки курса" происходит резкое снижение критичности мышления.

[Escape]

Подскажите, пожалуйста, можно ли дать уже почитать статью "Источники жизни или паразиты иллюзий" человеку, который вечером агрессивно "тренирует" жену, а утром в ироничной манере признается, что у него голова "больная"? Кажется, какая-то самокритичность просыпается, но все предложения что-то почитать встречают резкое сопротивление. Или ждать, пока сам попросит помощи?

[SPA]

Подскажите, пожалуйста, можно ли дать уже почитать статью "Источники жизни или паразиты иллюзий" человеку, который вечером агрессивно "тренирует" жену, а утром в ироничной манере признается, что у него голова "больная"? Кажется, какая-то самокритичность просыпается, но все предложения что-то почитать встречают резкое сопротивление. Или ждать, пока сам попросит помощи?

Прислушайтесь к тому, что ответит кто-то из экспертов.

Но вот мое скромное мнение: давать читать можно, только не высказывая свою точку зрения, не споря что авторы статьи бяки и т.д. Типа : "взгляни, тут что-то про твоих пишут какие-то грамотные...".

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем SPA

[SSN23]

"взгляни, тут что-то про твоих пишут какие-то грамотные...".

"да у них профдеформация" (с)

:)

[SPA]

"да у них профдеформация" (с)

:)

Именно!

Я стараюсь не спорить никогда, просто задавать вопросы и подкидывать информацию.

Например, спросить- а есть ли там что здравое в статье?

А почему это авторы ополчились на лидеров?

Согласиться с тем, что не нужно ВООБЩЕ быть профи, чтоб проводить тренинги ("оно само по себе полезное" (тм)) с доведением мысли до предела (психически здоровым тоже не нужно быть, потому "как оно само полезное").

Всё без прессинга, вежливо.

[Escape]

Именно!

Я стараюсь не спорить никогда, просто задавать вопросы и подкидывать информацию.

Например, спросить- а есть ли там что здравое в статье?

А почему это авторы ополчились на лидеров?

Согласиться с тем, что не нужно ВООБЩЕ быть профи, чтоб проводить тренинги ("оно само по себе полезное" (тм)) с доведением мысли до предела (психически здоровым тоже не нужно быть, потому "как оно само полезное").

Всё без прессинга, вежливо.

Ага, я-то вежливо, а мне в ответ такой поток обычно выливается истерики, агрессии, с переходом на наши личные отношения. Очень боюсь их сейчас портить (несколько дней до совместного отпуска). Не разрешает вообще что-либо плохое говорить про тренинг и про МИШУ (Ляховицкого). Самое удивительное, что я плохого ничего и не говорила ни разу, только почитать давала материалы. А он сразу в истерику впадает. Говорит, что это все пишут "конкуренты и те, кто не был на тренинге".

[SPA]

Ага, я-то вежливо, а мне в ответ такой поток обычно выливается истерики, агрессии, с переходом на наши личные отношения. Очень боюсь их сейчас портить (несколько дней до совместного отпуска). Не разрешает вообще что-либо плохое говорить про тренинг и про МИШУ (Ляховицкого). Самое удивительное, что я плохого ничего и не говорила ни разу, только почитать давала материалы. А он сразу в истерику впадает. Говорит, что это все пишут "конкуренты и те, кто не был на тренинге".

:)

Я б не советовал поступать так, как я. Но я очень люблю ломать привычное поведение, например, попросив покричать минимум 15 минут. После этого благодарю и говорю, что дальше можно истерить уже по поводу статьи, которая, собственно вот...

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем SPA

[SPA]

Т.е. человек оказывается в ситуации "двойного послания" - если он не будет возмущаться, то это хорошо. Если будет, то послушав Вас. И это хорошо.

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем SPA

[Escape]

Т.е. человек оказывается в ситуации "двойного послания" - если он не будет возмущаться, то это хорошо. Если будет, то послушав Вас. И это хорошо.

Ааа, ну то есть истерика у лайфдроида, почуявшего угрозу критики - это нормально;)

[SPA]

Дело не в этом.

Я любое поведение собеседника характеризую как нормальное и нужное. Прошу придерживаться именно этого поведения и не менять его , как бы я его об этом не просил.

Но при этом: задаю вопросы, подсовываю литературу, предлагаю более крутые "растяжки" :lol2:

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем SPA

[Escape]

Дело не в этом.

Я любое поведение собеседника характеризую как нормальное и нужное. Прошу придерживаться именно этого поведения и не менять его , как бы я его об этом не просил.

Но при этом: задаю вопросы, подсовываю литературу, предлагаю более крутые "растяжки" :lol2:

Мда, это нужно железные нервы иметь;) особенно если муж по любому поводу угрожает уйти из семьи. А можно указывать ему на истерику, агрессию, шантаж?