Перейти к содержанию

Пикап РАБОТАЕТ или нет?


deema

Рекомендуемые сообщения

Я тут смотрю, местные антисектанты фанатики заплюсовали предыдущий передо мной пост и заминусовали мой пост, это типа желчью и ядом побрызгали, а слабо было показать где противоречие или где смысл поменялся? :) или только и умеете фигней страдать.

Вопрос, честно говоря, пустяковый и не заслуживает подробного объяснения. Я просто в целом не приветствую редактирование цитат, потому что отредактированная цитата, строго говоря, перестает быть цитатой. Но если Вы настаиваете, я объясню на данном примере, каково изменение смысла.

В моем оригинальном посте сообщалось: "мне кажется, возможность объективного ответа затруднена", а в Вашей редакции получилось: "мне кажется, у пикаперов может случаться секс".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Я тут смотрю, местные антисектанты фанатики заплюсовали предыдущий передо мной пост и заминусовали мой пост, это типа желчью и ядом побрызгали, а слабо было показать где противоречие или где смысл поменялся? :) или только и умеете фигней страдать.

Вопрос, честно говоря, пустяковый и не заслуживает подробного объяснения. Я просто в целом не приветствую редактирование цитат, потому что отредактированная цитата, строго говоря, перестает быть цитатой. Но если Вы настаиваете, я объясню на данном примере, каково изменение смысла.

В моем оригинальном посте сообщалось: "мне кажется, возможность объективного ответа затруднена", а в Вашей редакции получилось: "мне кажется, у пикаперов может случаться секс".

 

В данном случае "мне кажется" относится как к выкинутой части цитаты так и к невыкинутой :) я просто заострил внимание на второй :)

Можете дальше минусовать :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Novichek

У автора темы был конкретный вопрос (жаль, он начал разглагольствовать про секс-игрушки в серьезной теме и был выпилен на месяц).

Расскажите ему про "работу пикапа". Похоже, ему это нужно.

Так же его интересует - как пикаперы относятся к эволюционной теории.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так же его интересует - как пикаперы относятся к эволюционной теории.

 

Одно время некоторые пикаперы читали протопопова, на одном из свежих курсов ссылались на Robin Baker http://en.wikipedia.org/wiki/Robin_Baker_%28biologist%29 и его нашумевшую книгу Spermwars (в российском издании тащемта называется "постельные войны") книга крайне любопытная но и крайне раскритикована в научной среде насколько я помню)

Ну как бэ тренера не сидят на месте "совершенствуются" :)

PS Вобщем при объяснении того, что пикапить нужно каждому человеку мужского пола, иногда используются "научные теории"...)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Так же его интересует - как пикаперы относятся к эволюционной теории.

 

Одно время некоторые пикаперы читали протопопова, на одном из свежих курсов ссылались на Robin Baker http://en.wikipedia.org/wiki/Robin_Baker_%28biologist%29 и его нашумевшую книгу Spermwars (в российском издании тащемта называется "постельные войны") книга крайне любопытная но и крайне раскритикована в научной среде насколько я помню)

Ну как бэ тренера не сидят на месте "совершенствуются" :)

 

Будете смеяться, но он (из личной беседы) отрицает естественный отбор и эволюцию вообще (в теме НАУКИ поднимем вопрос скоро), в связи с чем ему будет интересно - как пикаперы выбирают себе тренера.

Очень интересно мнение "Новичка".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Т. е. , если развить тему:


- принимает ли Аллах непосредственное участие в пиаре Богачева (если нет, то кто поддерживает Богачева),


- как определить те самые 5% "негодных женщин" и где, собственно, у женщины ставят знак качества,


- какое удельное к-во денег, занесенных тренеру, стоит одна женщина (разовый секс).


Как-то так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Будете смеяться, но он (из личной беседы) отрицает естественный отбор и эволюцию вообще (в теме НАУКИ поднимем вопрос скоро), в связи с чем ему будет интересно - как пикаперы выбирают себе тренера.

Очень интересно мнение "Новичка".

 

я попал в свое время в РМЭС потому, что альтернатив еще не было, и затащил друг и там почти все друзья друзей были) (скидки были за привод друга)

А сейчас в свободном доступе лежат материалы большинства тренингов, люди изучают эти материалы, и какой тренер "ближе" по ценностям, к тому и идут наверное)

Причем забавная штука, одни пикаперы прошедшие тренинг хвалят одного тренера и обсирают другого, другие делают противоположное...) на то, что по эффективности заявленной в отзывах разницы принципиальной нет, всем все равно:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Novichek

У автора темы был конкретный вопрос (жаль, он начал разглагольствовать про секс-игрушки в серьезной теме и был выпилен на месяц).

Расскажите ему про "работу пикапа". Похоже, ему это нужно.

Так же его интересует - как пикаперы относятся к эволюционной теории.

 

 

Вот мне нравится ваш пост, вы вроде вполне адекватный человек, когда не троллите, хоть у нас и разные точки зрения на данный вопрос.

А я сразу написал, что он может забить на пикап и что он не работает.

Про "работу пикапа"? Так он же не работает :)

Но раз ему нужно...

Опять же беспристрастно обсудить данный вопрос обычно не получается.

Про множество свидетельств, что пикаперы поставленных целей достигают или не достигают, автор форумом ошибся.

Если рассматривать что на исходной точке стоит сферический пикапер в вакууме и цель соблазнение девушки, то тут много нюансов.

Конечно же шанс ее соблазнить 100%ный, а вот соблазнит он ее или нет, вот тут 50/50, как в анекдоте про динозавров, или соблазнит или нет.

Опять же много нюансов, что из себя представляет сам пикапер.

Если это какой-нибудь новичок, в смысле тфн, у которого "на лбу написано", что ему не дают девушки, и он недавно осознал, что с ним что-то не так, что что-

то надо менять, и он встал на путь исправления, то у него вероятность близка к 0%.

А если это очень продвинутый пикапер или даже профи, то у него вероятность бывает и 100%.

Опять же смотря, что подразумевать под данной 100%ной вероятностью.

Если рассматривать всех женщин, "низкосортных" девушек сразу отметаем на них профи даже не посмотрит, он же себя не на помойке нашел.

А там опять же профи может оценить, не подходя к девушке на расстоянии, результат. Если он явно видит, что ничего не получится, он может и не подойти к ней.

Я не говорю про тот случай, когда ТФН смотрит на девушку, понимает что она ему нравится и он про себя думает, вот он меня пошлет и боится подойти. Нет.

Я про то, что профи смотрит на девушку, и, основываясь на своем опыте, оценивает сколько на нее необходимо потратить ресурсов. Я не имею в виду деньги, нет,

я имею ввиду время и усилия профи, которые он готов потратить на это соблазнение или не готов. Они принимает решение тратить на нее свое время или нет. Ну

или просто подходит и общается.

Вот в таких случаях бывает вероятность соблазнения достигает 100%: т.е. один подход - одна соблазненная девушка. :)

Но чтобы добиться такого результата, надо пройти через множество неудач и отказов :) Ну и опять же в процессе становления новоявленного гуру пикапа, этот

пикапер может найти девушку с которой ему не захочется расставаться и он останется с ней, так и не достигнув высот мастерства. Вопрос будет ли он тогда

профессиональным пикапером?

А вот про людей "в совершенстве владеющие техникой манипуляции женским сознанием?" автор конечно загнул, пикаперы не манипулируют женским сознанием, они

просто общаются с девушками весело и интересно. А то он захотел волшебную таблетку, типа неудачник съел таблетку и стал гуру пикапа или ему стали известны

слова, которые нужно сказать девушке и она сразу раздвинет ноги, что за бред. Такого не бывает, "волшебных таблеток" не существует, их все сожрал Манкубус.

А так, если судить "по техникам манипулирования женским сознанием", то это как раз ваш клиент. :)

Если под техникой манипулирования женским сознанием подразумевается техника "споить барышню", тот тут никакого пикапа не надо.

А вот про "очевидно, что девушка согласится на секс только если влюбилась в парня", это для автора темы это очевидно, для пикаперов это не обязательно.

Кстати именно после фразы про манипуляцию женским сознанием, как раз и возникает в голове вопрос про возраст автора.

Потому что сам я сначала думал, что достигают, что пикап - это некие психологические курсы, которые помогают мужчинам избавиться от неуверенности в

себе и каких-то комплексов. А оказалось, что пикаперы -- это что-то типа секс-секты, где каждый сектант ещё и гуру по совместительству (ибо сам манипулирует

сознанием)

Я считаю, что пикап это действительно некие психологические курсы, и пикап сектой не считаю, хотя когда-то давно, когда знакомому пикаперу сказал, что на

вашем сайте пишут что пикап это секта, друг сказал , что да пикап секта и "я сектант" про себя. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Будете смеяться, но он (из личной беседы) отрицает естественный отбор и эволюцию вообще (в теме НАУКИ поднимем вопрос скоро), в связи с чем ему будет интересно - как пикаперы выбирают себе тренера.

Очень интересно мнение "Новичка".

 

Кстати, про эволюционную теорию, вполне нормальная теория. В нее все укладывается.

По поводу как выбирают тренера, это сугубо личный выбор, захотел человек пройти базовый курс в РМЭС к примеру, тернера назначат кого-нибудь из команды тренеров, кто на тот момент будет менее загружен, программу они дают все тренера одну и ту же, просто каждый тренер по своему индивидуален у каждого своя харизма.

Но если к примеру человек захочет к примеру из РМЭСа именно к определенному тренеру либо тогда надо ехать в тот город, где будет вести данный тренер, либо на индивидуальные занятия, а это другие деньги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Т. е. , если развить тему:

- принимает ли Аллах непосредственное участие в пиаре Богачева (если нет, то кто поддерживает Богачева),

- как определить те самые 5% "негодных женщин" и где, собственно, у женщины ставят знак качества,

- какое удельное к-во денег, занесенных тренеру, стоит одна женщина (разовый секс).

Как-то так.

Без понятия кто принимает участие в его пиаре, наверное он сам.

Про 5% "негодных женщин" без понятия, кто как определяет, и кто и где ставит знак качества :)

С точки зрения пикаперов девушки оцениваются по 10ти бальной шкале, где 1 балл (или даже 0) полное уродство, а 10 баллов совершенство. Но опять же у всех свои вкусы.

Кстати, к себе пикаперы применяют 100балльную оценку. Но все это конечно же субъективно.

Но в более простом варанте девушка оценивается по критерию "нравится - не нравится".

Про удельное количество денег занесенных тренеру, какая-то примитавная характеристика.

Если кому-то это важно, кто хочет посчитать, что дешевле сходить на тренинг на базовый и потом нормально общаться с девушками и приобрести много новых знакомых и быть адекватным человеком, или спать с проститутками. Тут какждый выбирает для себя, что для него выгодней, можно вообще никуда не ходить ни на какие курсы, а купить книжку к примеру того же самого богачева, что типа "рмэс 2.0, самоучитель по соблазнению" что-то вроде это рублей за 500, но если вам денег жалко наверняка в интернете можно на халяву скачать и прочитать. Только у меня есть подозрения что обычному ТФН она может не помочь. Все зависит от человека, если у него даже 500 рублей нет на какую-то книжку, то думаю в первую очередь ему стоит озадачится вопросом зарабатывания денег, чтобы хоть как-то себя обеспечивать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Novichek, я никак не могу понять Вашу позицию. Автору темы Вы сказали "забейте, пикап не работает". Сейчас Вы наравне рассматриваете две стратегии: тренинг по пикапу и проститутки. Оплата услуг проституток, я уверен, приводит к сексу. Если Вы рассматриваете варианты на равных, получается, что пикап тоже приводит. Так все же, вернемся к главному вопросу: пикап работает или нет?


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот в таких случаях бывает вероятность соблазнения достигает 100%: т.е. один подход - одна соблазненная девушка. :)

в каких таких случаях?) можно взять любого середнячка у которого получилось два раза подряд соблазнить двух девушек и сказать что вот в данном случае у него 100 процентная вероятность соблазнения :)

А в целом правильно написано что нюансов много)

Причем при наличии соответствующего опыта уже может работать интуиция)

Вот только опыт этот нарабатывается не на тренингах, а уже после него...  или вместо него у кого как)

 

Вопрос к знатокам! А есть тренинги где химию употребляют в "разумных" количествах?) окситоцин с тестостероном например)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Novichek, у меня к Вам еще два вопроса:
- что такое ТФН?
- Вы сами практиковали пикап?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Будете смеяться, но он (из личной беседы) отрицает естественный отбор и эволюцию вообще (в теме НАУКИ поднимем вопрос скоро), в связи с чем ему будет интересно - как пикаперы выбирают себе тренера.

Очень интересно мнение "Новичка".

 

я попал в свое время в РМЭС потому, что альтернатив еще не было, и затащил друг и там почти все друзья друзей были) (скидки были за привод друга)

А сейчас в свободном доступе лежат материалы большинства тренингов, люди изучают эти материалы, и какой тренер "ближе" по ценностям, к тому и идут наверное)

Причем забавная штука, одни пикаперы прошедшие тренинг хвалят одного тренера и обсирают другого, другие делают противоположное...) на то, что по эффективности заявленной в отзывах разницы принципиальной нет, всем все равно :)

 

Да материалы есть в свободном дуступе, про тренеров, да есть такое кто ближе по ценностям, но чаще всего идут к тому кого поставят на очередной заход. У каждого тренера свой характер, а программа конечно одна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Будете смеяться, но он (из личной беседы) отрицает естественный отбор и эволюцию вообще (в теме НАУКИ поднимем вопрос скоро), в связи с чем ему будет интересно - как пикаперы выбирают себе тренера.

Очень интересно мнение "Новичка".

 

я попал в свое время в РМЭС потому, что альтернатив еще не было, и затащил друг и там почти все друзья друзей были) (скидки были за привод друга)

А сейчас в свободном доступе лежат материалы большинства тренингов, люди изучают эти материалы, и какой тренер "ближе" по ценностям, к тому и идут наверное)

Причем забавная штука, одни пикаперы прошедшие тренинг хвалят одного тренера и обсирают другого, другие делают противоположное...) на то, что по эффективности заявленной в отзывах разницы принципиальной нет, всем все равно :)

 

Да материалы есть в свободном дуступе, про тренеров, да есть такое кто ближе по ценностям, но чаще всего идут к тому кого поставят на очередной заход. У каждого тренера свой характер, а программа конечно одна.

 

Программа одна? Она кем разработана?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Novichek, я никак не могу понять Вашу позицию. Автору темы Вы сказали "забейте, пикап не работает". Сейчас Вы наравне рассматриваете две стратегии: тренинг по пикапу и проститутки. Оплата услуг проституток, я уверен, приводит к сексу. Если Вы рассматриваете варианты на равных, получается, что пикап тоже приводит. Так все же, вернемся к главному вопросу: пикап работает или нет?

Я просто с ним согласился, что пикап не работает :)  Как и соглашаюсь с большинством местных форумчан, которые считают, что пикап фуфло.

Если человек уверен, что пикап не работает, то у него пикап действительно не работает, если другой человек будет считать, что пикап работает у него пикап будет работать, вот и всего. Смысла переубеждать человека в обратном не вижу. Я считаю что сравнивать базовый курс РМЭСа и проституток, некорректно. Объясню почему.

Если человеку, которому это необходимо, потратить определенную сумму на базовый тренинг, то на выходе у него будет навык общения с девушками, который приведет к сексу.

Если какой-то человек этот самый или другой решил, что эти деньги вместо тренинга лучше потратить на проституток, чтож это его выбор, его решение, после траты данных денег на проституток секс то у него будет какое-то определенное количество раз, а вот будет ли навык общения с девушками не в контексте клиент-услуги-деньги, а в контексте обоюдного желания и времяпрепровождения с сексом или как договорятся с девушкой в дальнейшем в жизни, то скорее всего нет. Как-то так.

Поэтому я не рассматриваю эти варианты на равных, эти варианты рассмотреть предложил SPA, я считаю, что данное сравнение некорректно.

 

Вернемся главному вопросу, если человек считает, что пикап не работает, то он, этот самый пикап у него не работает, если человек считает, что пикап работает, то он у него работает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Вот в таких случаях бывает вероятность соблазнения достигает 100%: т.е. один подход - одна соблазненная девушка. :)

в каких таких случаях?) можно взять любого середнячка у которого получилось два раза подряд соблазнить двух девушек и сказать что вот в данном случае у него 100 процентная вероятность соблазнения :)

А в целом правильно написано что нюансов много)

Причем при наличии соответствующего опыта уже может работать интуиция)

Вот только опыт этот нарабатывается не на тренингах, а уже после него...  или вместо него у кого как)

 

Вопрос к знатокам! А есть тренинги где химию употребляют в "разумных" количествах?) окситоцин с тестостероном например)

 

Я как раз не говорю про два раза подряд, я говорю, что возможен вариант, когда десять из десяти. Если вы хотите назвать это интуицией, можете назвать так. Если вы считаете, что это возможно без тренингов, я с вами соглашусь, действительно так и есть, до этого люди как-то размножались и без всяких тернингов. Просто все зависит от конкретного человека, просто у каждого человека воспитание и убеждения разные. У кого-то нарабатывается на тренингах, у кого-то после тренингов, у кого-то вместо. Я с вами согласен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...

Вернемся главному вопросу, если человек считает, что пикап не работает, то он, этот самый пикап у него не работает, если человек считает, что пикап работает, то он у него работает.

 

А если считает, что пикап работает, но денег не заплатил?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Novichek, у меня к Вам еще два вопроса:

- что такое ТФН?

- Вы сами практиковали пикап?

ТФН - Типичный Фрустрированный (или Фрустрирующий) Неудачник

Себя я не отношу к пикаперам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

...

Вернемся главному вопросу, если человек считает, что пикап не работает, то он, этот самый пикап у него не работает, если человек считает, что пикап работает, то он у него работает.

 

А если считает, что пикап работает, но денег не заплатил?

Вы таки будете смеяться, но Богачев, основатель РМЭСа, в одной из своих последних методичек на тему "как стать успешным" 2012 года в заключении посылает анальные кары всем, кто скачал эту книгу бесплатно. И приводит мозгоразрывающий текст проклятия...... по технологии Турбосуслика!!! (или БСФФ, хз в чем разница) Не вру, сам видел) Буду дома, выложу этот симбиоз обязательно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Программа одна? Она кем разработана?

 

Если говорить о разных конторах, то программа, думаю разная, наверняка разная. Если говорить о РМЭС, есть базовый тренинг, у которого есть какая-то программа, которую когда-то придумали товарищи тренера, но с течением времени эта программа меняется, что-то убирается, что-то добавляется, поэтому первый базовый тернинг, который когда-либо был и какой-нибудь из последних по программе наверняка отличаются, дажене наверняка а отличаются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

...

Вернемся главному вопросу, если человек считает, что пикап не работает, то он, этот самый пикап у него не работает, если человек считает, что пикап работает, то он у него работает.

 

А если считает, что пикап работает, но денег не заплатил?

 

я так понимаю вы начали прикалываться :) можете пояснить вопрос? чтобы можно было дать внятный ответ. :)

 

 

...

Вернемся главному вопросу, если человек считает, что пикап не работает, то он, этот самый пикап у него не работает, если человек считает, что пикап работает, то он у него работает.

 

А если считает, что пикап работает, но денег не заплатил?

Вы таки будете смеяться, но Богачев, основатель РМЭСа, в одной из своих последних методичек на тему "как стать успешным" 2012 года в заключении посылает анальные кары всем, кто скачал эту книгу бесплатно. И приводит мозгоразрывающий текст проклятия...... по технологии Турбосуслика!!! (или БСФФ, хз в чем разница) Не вру, сам видел) Буду дома, выложу этот симбиоз обязательно

 

Ну раз вы читали это проклятие, значит увас так и будет, я не читал этого проклятия, у меня не будет. Все просто :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

...

Вернемся главному вопросу, если человек считает, что пикап не работает, то он, этот самый пикап у него не работает, если человек считает, что пикап работает, то он у него работает.

 

А если считает, что пикап работает, но денег не заплатил?

 

я так понимаю вы начали прикалываться :) можете пояснить вопрос? чтобы можно было дать внятный ответ. :)

 

 

Поясняю.

Он считает, что пикап работает. Но никому денег не дал. Книгу не купил. 

Программу видел, книжки пиратские.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

...

Вернемся главному вопросу, если человек считает, что пикап не работает, то он, этот самый пикап у него не работает, если человек считает, что пикап работает, то он у него работает.

 

А если считает, что пикап работает, но денег не заплатил?

 

я так понимаю вы начали прикалываться :) можете пояснить вопрос? чтобы можно было дать внятный ответ. :)

 

 

Поясняю.

Он считает, что пикап работает. Но никому денег не дал. Книгу не купил. 

Программу видел, книжки пиратские.

 

Я уже отвечал, что да если он скачал книги и выполнил все упражения из книг и считает, что пикап работает, то да пикап работает, но у меня есть подозрение, что в основном люди читают, но не делают, что в этих книжках написано.

 

Поэтому вопрос товарищам психологам, почему, люди просто читают, но не делают, того что им советуют, раз уж эти люди обратились за советом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Люди не делают того, что им советуют, по причинам:
а)Остатков критичности к личности советчиков
б)Чтобы у ответчиков было Универсальное Оправдание Работоспособности Великой Идеи №1 - они просто недостаточно хорошо делали то, что им советовали.

Какое бы вы лже-научное учение не взяли, оно никогда не признает что ошибается или может ошибаться в своих методах и теориях.
Оно на любые претензии о неработоспособности скажет - вы недостаточно усердно молились. На любые претензии.
И этот один из признаков культа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.




  • Объявления

    • Solo

      Ограничения на размещение постов



      Группы "Пользователи", "За культы", "Против Культов", "Непонимаемые" могут размещать свои посты в разделах:"VOX POPULI", "Консультирование пострадавших от деятельности культов" и "Бизнес-культы, "Лженаука" и "гуру""; в подразделах:"Обсуждение", "Традиционные религии, спец службы, общественные организации и т.п." и "Вопросы к Редакции проекта". Группа "Неприкасаемые" в подразделе "Курилка"
    • Redactor

      Мораторий на политику!



      МОРАТОРИЙ НА ПОЛИТИКУ "УКРАИНА vs РОССИЯ vs БЕЛОРУССИЯ" Обсуждение политики, только в разрезе конкретных культов и их лоббистов во власти. Тема "Украина vs. Россия vs. Белоруссия" - в личке, но не на форуме. За нарушение "кара небесная" со всеми вытекающими! Большая просьба ко всем сторонам и участникам - наш проект посвящен конкретным целям и направлениям, давайте придерживаться тематики проекта. Международная политика и конфликты - не та тема!
    • Redactor

      Сбор денег на хостинг в 2017 году

      08.08.2017

      Читаем и участвуем:  
×
×
  • Создать...