Пикаперы, РМЭС и другие сексуальные психокульты

[Ильюхо]

>Или ловко обманули её.

Это как интересно? Пообещали 10000$ за секс а потом не дали ;)?

Не существует никаких темных технологий, благодаря которым можно обманывать девушек. Т.е. они не хотели секса, а ты им что-то сказал, ловко обманул, и вот она уже в твоей постели. Миф. Такого нет и никогда не было.

Общая, фоновая культура - да. Согласный в принципе. Т.е. пикап хочет чтобы ты пикапил всю жизнь. Но степень навязывания незначительная. И... эта культура какая-то самоотбрасываемая. Т.е. любая мотивация менять девушек часто сама отваливается очень быстро.

[Michek]

Я как неофрейдист промолчу, но то что Вы говорите просто сильно "веселит". "Пикаперство" это нормально для мужчин... бытовой сексизм + слово "тренинг".

[Michek]

Хоть Вы и не "спортсмен", а "искуситель", но в целом этим не хвалятся.

[Ильюхо]

Не понял вашу точку зрения, если честно.

Я не "искуситель", я просто прошел тренинг. И не хвалюсь этим а пытаюсь понять вашу точку зрения.

[Michek]

Не понял вашу точку зрения, если честно.

Я не "искуситель", я просто прошел тренинг. И не хвалюсь этим а пытаюсь понять вашу точку зрения.

На одном из пси-блогов начал беседу о "пикаперах". Щас приведу цитаты. Просьба только не принимать их на личный счет. :rolleyes:

Отсюда и волновая цикличность поведения и выбора сексуального партнера, от “мадонны” до “шлюхи”. Ведь кто такие “пикаперы”? Это люди с заниженной самооценкой, которые стимулируют свои фобии путем сексуального насилия над другими партнерами. Качество и другие составляющие “секса” в данном случае не важны, а важна скорость знакомства и еще одна зарубка на ножке кровати. ;) (Почему я считаю это пси-насилием - могу потом объяснить).

другой пост, через один или два:

Я увлекаюсь, как социальный психолог, изучением субкультур. Возможно, как нибудь напишу статью о пикаперах.

“Пикаперство”, как движение началось формироваться в среде небольших баров и пабов (англоязычных стран: США и UK). Место где можно “познакомится с девушкой для 1 сексуального акта”. ;)

В итоге не буду описывать, как и что происходило, но в современной субкультуре “пикапа” есть два типа “самцов”:

“спортсмены” и “соблазнители”. Первых большинство, вторых меньшинство. Первые стремятся за спортивным результатам, вторые применяют навыки “пикапа” в личных отношениях.

Когда я говорил, что “пикап” это пси-насилие - то конечно имел ввиду первых лиц - “спортсменов”.

Пикаперство позволяет людям с психологическими проблемами и отсутствием навыков нормального общения стимулировать определённый тип мазохистского удовольствия. Общения с другим полом без эмоций, переживаний и других важных составляющих межполовых отношений. Главная цель используя “социальные автоматизмы” (НЛП не признаю, ибо это БАДы в Психологии) минуя определённые стадии контакта используя психологическое манипулирование и особенности психофизиологии + легкие наркотики (в д.с. алкоголь) переходить сразу к “сексу”.

“Секс” без эмоций это чисто биологическое поведение. Когда сексуальный акт совершается в манипулятивных целях, для стимулирования своих комплексов (а их может быть целый ворох), то фактически речь идет о насилии по отношению к другому партнеру, который вступал в половую связь с надеждой или априори рассчитывая на полный комплекс отношений. Фактически “пикаперы” это дети-недоучки, которые из-за личных проблем, уяснили для себя только часть процесса гендерных отношений.

Это когда Вы идете на собеседование к работодателю, долго к нему готовитесь и т.п., а он видя заранее Ваше резюме и “подержав” вас в коридоре минут 40, за минуту говорит, что Вы не подходите. Тут Вы начинаете про себя возмущаться - а смысл было меня вызывать и т.п.? ;)

Так вот “пикаперство” это сексуальные и психологические проблемы - как “метка”. Как “крабовые палочки” или “кофе без кофеина” - синтетические продукты, которые подменяют реальность “куском вымысла”. По идее “пикаперы” залазиют обратно на дерево, когда остальное человечество давно оттуда слезло. ;)

Вроде не сумбурно написал. ;)

:king2:

[Гость mur4i]

пикап шагает по стране:

http://talks.mark-itt.ru/forummessage/67/277777.html

Будет проводится уже второй тренинг.

Кстати, довольно четко выбирают тех, кого вербовать.

[Гость ekeeper]

Не стоит расчитывать на пикап. Через лет 10 это будет просто как пережиток. А то что сейчас люди ведуться, это тоже самое как пить и курить - потом будут говорить "ну блин я в юношестве и глупостей наделал... но было времечко конечно..."

[Polina]

Новый старый способ оболванивания.

"Академия Знакомств"

Пикап: Тренинги знакомства и соблазнения со спецоборудованием

http://www.soblaznenie.ru/

Заманивают так: http://www.soblaznenie.ru/info/

Если Вы хотите обогатить свою личную жизнь новыми знаниями и навыками, укрепить свою психологию и повысить жизненный опыт, добро пожаловать в Академию Знакомств! Академия Знакомств - многоцелевой центр психологических услуг, основным направлением которого является обучение профессиональному знакомству, развитию и поддержанию прочных связей между полами. Основанная в 2001 году, Академия Знакомств по праву считается первой в России школой профессионального соблазнения, преподающей на практике в реальных условиях.

Сегодня Академия Знакомств является единственным в мире психологическим учреждением, использующим медицинское и специальное оборудование в процессе преподавания. Такой вид обучения является наиболее эффективным путем достижения успеха, предоставляющим обучаемому все необходимые инструменты для дальнейшей успешной жизни. Инструкторы Академии Знакомств обладают высшим психологическим и медицинским образованием, являются квалифицированными специалистами в области развития отношений с большим личным опытом и опытом преподавания, что дополнительно гарантирует Ваш успех.

Система обучения

В поисках надежного и результативного метода обучения было опробовано множество вариантов: психотерапия, гештальт-терапия, эриксонианский гипноз, семинарная система преподавания, минигрупповая система с практическими заданиями, индивидуальное обучение без спецоборудования и т.д. Но эти методы не давали эффективного конечного результата. Спустя несколько месяцев после тренинга обучаемый забывал полученные знания и терял опыт соблазнения, в связи с чем инструкторам приходилось оказывать поддержку обучаемому и возобновлять полученный навык.

В 2003 году Академия Знакомств перешла на новый уровень преподавания: метод интенсивного радикального обучения под постоянным контролем. Это надежный способ получения стабильных знаний и жизненного опыта. Полученный навык остается до конца жизни. Преподавание строиться исключительно на практических занятиях в реальной жизни с использованием спецоборудования и аппаратуры медицинского характера.

Обучение индивидуальное! Вам выделяется персональный инструктор, отвечающий за конечный результат. Знания психологии и медицины позволяют инструктору провести детальную диагностику Вашего характера и физиологических особенностей, построить точно выверенную индивидуальную программу обучения. Использование спецоборудования контроля и аппаратуры медицинского характера позволяют мгновенно искоренить все Ваши недостатки и ошибки в процессе реального общения с противоположным полом, скрыто сопровождать на всех этапах соблазнения и ставить эффективную модель поведения. Усвоение материала идет на нескольких уровнях, увеличивая скорость восприятия и получения стабильного навыка соблазнения. 10 часов такого тренинга заменяет 150 часов занятий по системе семинаров.

[Michek]

Идиотизм процветает. Люди которые не умеют нормально налаживать социальные контакты - обучают делать это ненормальными методами и не социальными. ;)

[Polina]

Идиотизм процветает. Люди которые не умеют нормально налаживать социальные контакты - обучают делать это ненормальными методами и не социальными. ;)

Он не только цветет, но еще и пахнет/пухнет. Меня очаровало спецоборудование, может это большой сачок?

http://www.pickup.ru/First_time/faq/

Ты хочешь избавиться от этих страхов знакомства – принципов, вложенных в тебя мамой, папой, школой и телевидением, дрожью в коленках при виде очень сладкой девушки, которая манит тебя своим взглядом? Этим мы сейчас и займемся. Но как ты мыслишь насчет девушек? Именно! ПЛОХО! Именно в твоей голове на начальном этапе очень много установок, которые клещами держат тебя и не дают сказать не то что слово, а даже просто принять взгляд девушки. Таких установок целое гнездо. Именно они тебя и выдают. Сейчас, чуть ниже, в следующем абзаце, я объясню тебе очень интересную вещь, которую я сам не так давно понял.

Хвастовство с форума "Школы соблазнения", народ явно неадекватный:

http://school.meshe.ru/index.php?showtopic=209

Опять же хвастовство с форума РМЭС:

http://www.pickupforum.ru/index.php?showtopic=115768

А еще тренинг "СУМО": http://sumo.kiev.ua/

Скажите, а СУМО - это пикап? СУМО - это не только пикап. СУМО - это знакомство, соблазнение, личностный рост, психология общения, обольщение, влюбление, практическая психология отношений. Попав на наши тренинги вы не только узнаете как познакомиться с девушкой, как соблазнить девушку, особенно если она красивая, как общаться с женщинами, но и добьетесь личностного роста и сможете влюбить в себя девушку своей мечты.

Такое чувство, что граждане сала переели. И стали похожи на сумоистов...

[Евгений]

Меня недавно в переписке спросили про пикаперов и можно ли стать ловеласом. Мой ответ:

Ловеласом может стать любой, кто этого захочет, только я это считаю проституцией наоборот. Проститутки из любого мужчины хотят сделать клиента, а пикаперы хотят, чтобы все женщины для них стали проститутками.

[Dmitry]

По наблюдениям за подсевшими товарищами там такие срывы бывают...

[Николай]

А вот этого тут еще, кажется, не было:

Сюжет про тренинги АО (Александр Осипов) на RenTV. Шикарно просто. :)

[Angel*]

А вот этого тут еще, кажется, не было:

Сюжет про тренинги АО (Александр Осипов) на RenTV. Шикарно просто. :)

:bad: :bad: ужас, особенно это чудовище который пикап преподает, лучше бы своим внешним видом занялся, выглядит как задрипанный студент-птэушник, от такого "ловеласа" шарахнешься в сторону, на лице прям виден отпечаток интеллекта.

[Николай]

ужас, особенно это чудовище который пикап преподает, лучше бы своим внешним видом занялся, выглядит как задрипанный студент-птэушник, от такого "ловеласа" шарахнешься в сторону, на лице прям виден отпечаток интеллекта.

Для начала можно было бы и просто голову помыть или купить шампунь для жирных волос :)

Они, кстати, всет такого плана:

Это Филипп Богачев, легенда пикап-движения, основатель РМЭС.

[Dmitry]

и голубенький галстук ))))))

[Angel*]

Для начала можно было бы и просто голову помыть или купить шампунь для жирных волос :)

Они, кстати, всет такого плана:

Это Филипп Богачев, легенда пикап-движения, основатель РМЭС.

да уж, внешний вид у этой легенды, как у продавца в палатке, еще пивусика в руках не хватает, со стителем со всем плохо, он может соблазнять только 18-их девушек на большее не тянет, фоткали его снизу, чтобы выше казался, а сам маленького роста, в тренажерный зал никогда не ходил :D тип соблазнения: прокатил на трамвае или в метро, купил шаурмы или посиделки в дешевом кафе и тут же девушка должна ему будет отдаться, т.е. все этой легенде должно быть на халяву, это сладкое слово халява :D :D

[Ro-sdom]

Как мы любим ярлыки вешать на людей и на события..... <_<

[Анна11]

Как мы любим ярлыки вешать на людей и на события..... <_<

А какой это по Вашему мнению социотип?

Трогательно похож на моего братика. Тот ростом повыше, но тоже любил "тетенек".

[Party]

Вспомнился один эксперимент, я смотрела видео. Происходил он по-моему в МГУ, со студентами юрфака. Суть в следующем. Экспериментатор сфотографировал пожилого мужчину, и сделал его большой портрет, который повесил в аудитории. Внешность мужчины ничем не примечательная, седовласый, морщины, густые брови, разве что - какая-то небрежность во внешнем виде.

Студенты были разделены на 2 группы, каждая группа должна была составить подробную характеристику человека, увиденного на фотографии, но... представлен человек на портрете каждой части группы был по-разному: одной части - «перед вами портрет талантливого ученого», а другой — «перед вами портрет преступника, взятый со стенда "Их разыскивает милиция"».

В первой группе преобладали такие характеристики: «Его высокий лоб свидетельствует о большом уме, в глубоких глазах светится творческое вдохновение, прямой нос говорит о силе воли, высокой работоспособности, легкая улыбка подчеркивает доброту...»

Вторая группа характеризовала портрет примерно так: «Его плоский лоб свидетельствует об ограниченности, невысоком интеллекте; глубоко посаженные глаза — злые, кажется, что он готов убить кого угодно; прямой, резкий нос подчеркивает готовность идти к цели по трупам; ехидная ухмылка выражает озлобленность на весь мир...»

Небрежность одежды и прически была тоже расценена по-разному. В первом случае подчеркивалось, что одаренный человек одержим творческими замыслами и не придает значения внешности. Во втором — то же самое якобы свидетельствовало о презрении к общественным нормам.

Вот такой небольшой оффтоп не по теме, но к теме рассуждений о внешности пикап-лидеров )))

По теме.

Нет это не культ. Это субкультура, основанная на сексизме или на принципе, что "женщина, только для секса" и т.п. вытекающие. Это выгодно производителям товаров, это выгодно субкультуре насильников, это нравится людям, у которых проблемы в построении отношений с женщинами и они в итоге мимикрируют.

Я бы не назвала это субкультурой, вообще, по описаниям не вижу разницы между пикап-тренингами и тренингами личностного роста, или, например, Стервологией. Но, может я и ошибаюсь.

[Николай]

Я бы не назвала это субкультурой, вообще, по описаниям не вижу разницы между пикап-тренингами и тренингами личностного роста, или, например, Стервологией. Но, может я и ошибаюсь.

Пикап в России зародился в 1994 году, именно как субкультура. Первый пикап тренинг появился в 2002 году. С тех пор от изначальной тусовки по интересам не осталось и следа. Фото Богачева, кстати, взято с пикап-вики. Там достаточно много информации о развитии движения.

[Party]

Что-то я в Вашей ссылке, Николай, о пикапе, как о субкультуре ничего не увидела, кроме того, что некий Огурцов создал открыл интернет-конференцию в FidoNet, перевел несколько книжек и написал свою, после чего его еще и в плагиаторстве обвинили.

Все остальное - типичное психокультовое. Как например:

Категория:Техники

По большому счету, все техники для пикапа можно условно разделить на два больших класса. Первый - это преодоление своих зажимов, комплексов и страхов. Второй - это техники эффективной коммуникации с людьми. Для того и другого используются самые разнообразные психотехнологии, такие как: Эриксновоский Гипноз, Телесная Терапия, НЛП, Провокативная терапия и так далее.

[Анна11]

Там была опубликована книга воспоминаний, как молодые люди начали знакомиться с девушками и вели дневник. В конце концов они познакомились с таким огромным количеством девушек, что как только выходили из дома с ними здоровались. Мне рассказывали про одного, кстати будущего врача-психиатора, море энергии, который одновременно встречался с 5 девушками и вдруг все начали требовать, чтобы он на них женился.

Для ухаживаний нужно много времени и денег. А смысл?

[Николай]

Что-то я в Вашей ссылке, Николай, о пикапе, как о субкультуре ничего не увидела, кроме того, что некий Огурцов создал открыл интернет-конференцию в FidoNet, перевел несколько книжек и написал свою, после чего его еще и в плагиаторстве обвинили.

Все остальное - типичное психокультовое. Как например:

Из психокультов там была только псевдопсихология (поп-психология). Кто-то нашел книгу по НЛП и решил, что если научиться использовать все техники, можно эдак и девственности до старости лишиться. Рассказал друзьям и им эта идея понравилась. Так в фидо появилась конференция пикаперов - этакий кружок по интересам. С появлением интернета кружок переехал в интернет.

Да и пикап-тренинги тоже психокультом являются лишь от части. Рационально мыслить там вроде не запрещают, потоки информации никто не ограничивает, вовлекать не требуют. Это насколько мне известно, я не могу быть вполне уверен в сказанном. И в отличии от психокультов, где основной вред наносит не идеология культа, а методы воздействия и "истинные мотивы", здесь как раз вредоносной является сама идея, и в дополнение идут все побочные эффекты, которые может произвести непрофессиональное психологическое вмешательство.

[Анна11]

в отличии от психокультов, где основной вред наносит не идеология культа, а методы воздействия и "истинные мотивы", здесь как раз вредоносной является сама идея, и в дополнение идут все побочные эффекты, которые может произвести непрофессиональное психологическое вмешательство.

Там прямо пишут: "Со знакомствами проблем нет. Подскажите, как от них избавляться?"

А это уже некрасиво и аморально. Если в знакомствах еще есть что-то романтичное...