Перейти к содержанию

РПЦ – неужели это деструктивная тоталитарная секта?


Рекомендуемые сообщения

Сейчас не вспомню, давно это было, в одной передаче про секты прозвучала такая фраза, которая мне запомнилась как очень важное различие между понятием "секта" и "религия". Звучит она так (ну или примерно так): "Религия дает обществу людей, секта же людей из общества забирает". Вот, по-моему в каком ключе должна звучать дискуссия по данному вопросу. В чем различие секты и религии?

Для меня лично единственное различие - покинуть религию легко. Секту покинуть почти невозможно. Я знаю православных, которые самостоятельно перешли в другое вероисповедание. Им никто не противодействовал, как бы не утверждал ТС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 195
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Нашел про реинкарнацию.

Греческий теолог Ориген в раннем периоде излагал идею о реинкарнации человеческих душ в телах ангелов, демонов или других людей. Однако позже он отказался от этой доктрины. На Вселенском соборе 553 года были отвергнуты его ранние (!) идеи о предсуществовании душ. А про изъятие фрагментов из Библии я не нашел ничего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По-меому тема стараниями самого же автора этой темы плавно из беседы "является ли Паравславие сектой" переросла в тему "антиклирикализм" - Dimasipkin, будте добры, создайте отдельную тему с подобным названием и кидайте туда весь набранный вами после долгих поисков компромат. Вы сами создали тему и сами ушли от нее, занявшись какой-то плакатно-агитационной деятельностью.

Именно такой деятельностью, занимаются нетерпимые разоблачители сект, так их же оружием, пока не поймут каково это. При этом я ничего не нарушаю, тема в соответствующем разделе.

Нашел про реинкарнацию.

Греческий теолог Ориген в раннем периоде излагал идею о реинкарнации человеческих душ в телах ангелов, демонов или других людей. Однако позже он отказался от этой доктрины. На Вселенском соборе 553 года были отвергнуты его ранние (!) идеи о предсуществовании душ. А про изъятие фрагментов из Библии я не нашел ничего.

В своё время, я спорил с дедом, доказывая что есть люди которые всё знают, он отвечал коротко: - всё знают, только дураки. Если человек умный, ему предстоит постигать то, чего он никогда не знал и никогда не слышал.

Вот к примеру вы знаете как звучит, Евангелие от Андрея:

Глава 5-я:

"Спросил Андрей,ученик Его:«Каким народам нести благую весть о Царствии Небесном?»

- «Идите к народам восточным, к народам западным, к народам южным,

туда, где живут сыны дома Израилева.

К язычникам севера не ходите,ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева"...

Каждый пусть подумает почему славяне не говорили СпасиБо(г), а говорили БлагоДарю.

Миру уже доступны, хотя не всеми признаны евангелии от Иуды, Андрея, Фомы, Никодима и других учеников, не вошедших в ветхий и новый завет, что само по себе, весьма странно, и скрываемые в подвлах ватикана.

От Фомы, то, что забыли православные попы.

6 Ученики его спросили его; они сказали ему: Хочешь ли ты, чтобы мы постились, и как нам молиться, давать милостыню и воздерживаться в пище? Иисус сказал: Не лгите, и то, что вы ненавидите, не делайте этого. Ибо все открыто перед небом. Ибо нет ничего тайного, что не будет явным, и нет ничего сокровенного, что осталось бы нераскрытым.

15 Иисус сказал: Если вы поститесь, вы зародите в себе грех, и, если вы молитесь, вы будете осуждены, и, если вы подаете милостыню, вы причините зло вашему духу. И если вы приходите в какую-то землю и идете в селения, если вас примут, ешьте то, что вам выставят. Тех, которые среди них больны, лечите. Ибо то, что войдет в ваши уста, не осквернит вас, но то, что выходит из ваших уст, это вас осквернит.

59 Иисус сказал: Блаженны бедные, ибо ваше — царствие небесное.

67 Иисус сказал: Был человек богатый, у которого было много добра. Он сказал: Я использую мое добро, чтобы засеять, собрать, насадить, наполнить мои амбары плодами, дабы мне не нуждаться ни в чем. Вот о чем он думал в сердце своем. И в ту же ночь он умер. Тот, кто имеет уши, да слышит

83 Женщина в толпе сказала ему: Блаженно чрево, которое выносило тебя, и [груди], которые вскормили тебя. Он сказал ей: Блаженны те, которые услышали слово Отца (и) сохранили его в истине.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Dimasipkin, то, что библия была искажена и не полностью переведена, не является аргументом, что РПЦ секта.

Dimasipkin, больше всего меня удивляет ваша мотивация. Давайте докажем, что РПЦ секта и тогда другие секты станут «белыми» Вы хотите защитить секты?

Я согласен, ierei_konstantin

что в начале, нужно понять, о чем мы говорим и договориться о понятиях, что есть религия и чем она отличается от секты.

А потом уже сравнивать РПЦ с религией и с сектой.

PS

Для информации

Я отношусь к РДЦ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Dimasipkin, а Вас только РПЦ беспокоит?

Как там по поводу саентологов, пискаперов, лайфспринга, свидетелей разных безбашенных?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Dimasipkin, возможно, Библия могла быть искажена или "урезана". Но где доказательства? И зачем вам обелять деструктивные культы? На этот вопрос вы так и не ответили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я согласен, ierei_konstantin

что в начале, нужно понять, о чем мы говорим и договориться о понятиях, что есть религия и чем она отличается от секты.

А потом уже сравнивать РПЦ с религией и с сектой.

Вообще, у религии есть четкое определение. Думаю, не стоит тут городить лишнее. А вот у понятия секты определение значительно шире. Что интересно - ранние христианские апологеты применяли это понятие к самой церкви.

Помнится, Иван Глебов затрагивал тему, насколько "культовы" традиционные религии. В его теме анализировали несколько религий с точки зрения критериев Лифтона. Думаю, не стоит заниматься этим здесь ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дабы вернуться в русло проблемы - изнчально Dimasipkin задал определение секты. Но нигде нет определеня религии. По-моему для определения являются ли классические религиозные организации сектой надо сначала разобраться что есть религия вообще. И почему секта - не религия. И наоборот, почему религия не секта.

Дело в том, что наш оппонент ДимаСипкин не принимает аргументов против его неоязыческой каши мифов и домыслов. Приговор РПЦ он вынес до суда как бы. ;)

На данный момент он пытается аппелировать к "фактам" тысячелетней давности, модному клише "РПЦ=Корпорация Веры" и религиозным цитатам. Причем в последних у нас хорошо на проекте разбирается только Женя, но он Свидетель Иеговы (поглощен обсуждением достоинств искусственной крови и смертности среди СИ) и для дискуссии не подходит.

Есть институт веры - РПЦ, есть традиционная религия/вера - Православие. И многие стараются недостатки, проблемы и глупости некоторых представителей РПЦ проектировать, как недостатки религии в целом. Это как путать религиозный классический джихад с фетвами мулл о 6-м виде (военного) джихада, что приводит к мифу: "ислам - религия войны".

При этом деструктивные культы аки НРД, эти же борцы с РПЦ превозносят по другому: идеология культов прощает их недостатки структуры (рабство, эксплуатация и промывка остатков мозгов). ;)

Очень хорошо, что у нас появился в проекте представитель РПЦ, кто сможет давать некие разъяснения о Православии и РПЦ. Жалко, что религиоведы у нас тут из Редакции проекта появляются крайне редко. Только наберитесь терпения, т.к. у нас "жесткий" специфичный светский проект. :pioneer:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сейчас не вспомню, давно это было, в одной передаче про секты прозвучала такая фраза, которая мне запомнилась как очень важное различие между понятием "секта" и "религия". Звучит она так (ну или примерно так): "Религия дает обществу людей, секта же людей из общества забирает".

Это вы о православных монастырях, да? Мужских да женских? Точно, точно..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это вы о православных монастырях, да? Мужских да женских? Точно, точно..

Какая удивительная атмосфера единения Свидетеля Иеговы и Лидера. На каком ещё форуме Лидер не убегает от назойливых СИ а радостно им поддакивает? :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

СРА на всех, а за что вы были из мужского-то монастыря изгнаны? Ну, из женского - понятно, полной груди вам не видать, как своих ушей.. (или, все-таки, иногда видите?)

А из мужского - за что? Настоятеля с мальчиком перепутали? Не там пальчиком поработали? :-) :-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

СРА на всех, а за что вы были из мужского-то монастыря изгнаны? Ну, из женского - понятно, полной груди вам не видать, как своих ушей.. (или, все-таки, иногда видите?)

А из мужского - за что? Настоятеля с мальчиком перепутали? Не там пальчиком поработали? :-) :-)

:)

Поражает. Прямо как на тренинге Лайфа. :lol2:

В Вас вызревает тренер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это вы о православных монастырях, да? Мужских да женских? Точно, точно..

Возможно, Вы хотели задеть отца Константина, но он, как женатый священник, монашествующих, очевидно, не любит.

У некоторых наблюдала даже агрессивную антипатию

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Возможно, Вы хотели задеть отца Константина, но он, как женатый священник, монашествующих, очевидно, не любит.

У некоторых наблюдала даже агрессивную антипатию

да нет, с уважением отношусь к настоящим монашествующим. Это подвиг. И это отдельный разговор - Михаил Вершинин правильно писал, Православие многогранно. Отличие монашества от секты в том, что в секту любого брата зовут и говорят, что ему там будет хорошо и чудесно, а от монашества братья православные усиелнно отговаривают. ))

А относительно "дает людей обществу" - то как раз в монастырях рождались настоящие духовники (одна Оптина чего стоит) - которые и окормляли общество. Они-то как раз не тащили всех и вся в монастырь, а будучи монахами (что парадоксально) помогали духовному росту мирянам, помогали человеку стать человеком. Большенство святоотеческой литературы - это монашествующие. Они передают опыт Богообщения, передают опыт духовной брани. Духовного воспитания. Именно при монастырях (до сих пор) прибиваются зеки, алкоголики - тут много работы, не дают расслабиться и люди действительно исправляются.

Сейчас далеко не каждый монастырь можно назвать оплотом духовности. Но всё же есть, и не мало, серьезные, со сторогим уставом и обычаями монастыри.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Возможно, Вы хотели задеть отца Константина, но он, как женатый священник, монашествующих, очевидно, не любит.

У некоторых наблюдала даже агрессивную антипатию

Я? Отца Константина? Да ни в коей мере!

Однако же именно православие демонстрирует ярчайший пример ухода сектантов от мира..

Кстати, раз уж речь о монастырях - не припомните, сколько за скромными обителями земли русской числилось? И сколько крестьян батрабчило на святых отцов?

Конечно, в сравнении с прочими богомерзкими сектами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, раз уж речь о монастырях - не припомните, сколько за скромными обителями земли русской числилось? И сколько крестьян батрабчило на святых отцов?

Конечно, в сравнении с прочими богомерзкими сектами.

Ну это было в прошлом. Да, это отрицательное явление.

И что, это оправдывает современные психокульты?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну это было в прошлом. Да, это отрицательное явление.

И что, это оправдывает современные психокульты?

Во-первых, это в настоящем и будущем. Восстановление только начинается. И бюджетные деньги - это деньги тех же культистов, сектантов и прочиих безбожников. Так что в известном смысле рабами РПЦ стали все россияне.

А при чем здесь психокульты? Опять бинарное мышление? Или как тиот римлянин: Кафкоген должен быть разрушен?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К слову о церковных монастырях и самой РПЦ, судите сами.

В документах Государственного Владимиро-Суздальского музея говорится:

"К концу XIII века в Суздале БЫЛО 8 монастырей. Основанные князьями и представителями христианской религии, они играли Большую роль в освоении новых земель и служили крепостями на случай военной опасности".

"В конце XV - начале XVI века Церковь владела третью лучших земель в стране и стремилась подчинить севе великокняжескую власть. С конца XV века государство делает попытки ограничения монастырского и церковного землевладения и его секуляризации.

Треть земель российских принадлежала прибывшему из Константинополя духовенству и его ставленникам. Монастыри превратились в крупнейших крепостников. И не монахи обрабатывали землю, выращивали скот, а крепостные крестьяне.

А как же духовно обогащали крестьян, исконные, родовые земли которых вдруг стали монастырскими? Что было преподнесено людям взамен их многотысячелетних традиций и обрядов, которые были признаны варварскими? Как показывают всё те же архивные документы, происходило следующее:

ПОШЛИНЫ И штрафы, взимаемые с крепостных крестьян Покровского монастыря, в 1653 г.

С дыма - 2 алтына, курица и поярок.

За покупку: Лошади - 2 деньги. Коровы - деньга.

3а продажу:

Хлева, лошади, коровы, сена - с каждого рубля

по алтыну.

Сруба - по деньге за угол.

За разбор споров:

О земле полевой - 2 алтына 2 деньги.

О земле дворовой - 4 алтына 2 деньги.

Судебные пошлины:

3а езду к месту разбирательства - по 1 деньге за версту.

3а езду в случае оправдания - по 2 деньги за версту.

С виноватого - по 1 алтыну с рубля.

С правого - 7 алтын 2 деньги.

3а присягу - 4 алтына 2 деньги.

Свадебные пошлины:

С жениха - 3 алтына 3 деньги.

С невесты за стол - 2 алтына 2 деньги.

С жениха с другой волости - 2 гривны.

С варки пива к празднику, к свадьбе, на поминки - 1 ведро пива.

Из переписной книги архиерейского дома, 1701 г.

А вот опись имущества высшего духовного лица:

"Перечень людей и имущества митрополита Иллариона:

16 стдрцек, 6 приказных, управляющих владениями, 66 человек - личная охрана, 23 человека - слуги, 25 певчих, 2 пономаря, 13 звонарей, 59 ремесленников и работных людей.

Всего 180 человек.

Оружие в количестве 93 предметов, посуда серебряная весом 1 пуд 20 фунтов, посуда оловянная весом более 16 пудов, 112 лошадей митрополичьего конного завода, 5 карет, 8 саней и колясок, 147 книг".

Или цитата из ещё одного подобного документа из истории Свято-Покровского женского монастыря:

"Вольную и сытную жизнь монахинь обеспечивал труд крепостных крестьян и огромный штат прислуги; земельные владения Покровского монастыря росли за счёт богатых вкладов и пожалований со стороны знатнейших родов России, в том числе княжеских и царских".

Сколько веков прошло, а что изменилось?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И зачем вам обелять деструктивные культы?

А судьи кто?

Есть приговор суда? Ведь в нашем государстве главенствует конституция.

Или основанием являются чьи-то свидетельства?

Так пройдитесь по ссылкам ещё раз:

Ульяновский священнослужитель арестован за сексуальное насилие над детьми:

http://lenta.ru/news...9/07/28/priest/

Монастырский беспредел(послушница рабыня и квартирное кидалово):

http://2000.novayaga.../n63n-s29.shtml

Преподаватель семинарии в Смоленске получил три года колонии за разврат:

http://newsru.com/re...07/razvrat.html

В Липецкой области возбуждено уголовное дело в отношении священника, издевавшегося над своими детьми:

http://www.religio.r...news/15411.html

"Осиное гнездо" под золотыми куполами (Спасо-Елеазаровский монастырь Псковск. обл.)

http://portal-credo....onitor&id=11696

Римско-католическая церковь США выплатит $600 млн за домогательства

http://news.mail.ru/society/1380603

монастырь обвинили в издевательствах над детьми:

http://top.rbc.ru/so...10/484877.shtml

Священник подозреваемый в растлении малолетних, решил покончить жизнь самоубийством:

http://news.bigmir.n.../?p=0&sort=DESC

Все признаки секты на лицо. И это только то, что сало известно. А чего мы не знаем?

Где тут уважаемый священник, пусть ответит на вопрос Невзорова.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во-первых, это в настоящем и будущем.

В настоящем крестьяне бадрачат на святых отцов?

А еще 1917 год пропустили. :)

Я считаю стоит обсуждать РПЦ современное, а не вспоминать "крестовые походы" :))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А при чем здесь психокульты?

Вы тему прочтите, автор считает, что если доказать РПЦ-секта, то остальные секты сразу станут не сектами.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все признаки секты на лицо. И это только то, что сало известно. А чего мы не знаем?

Вы хотите сказать, что везде так в РПЦ? И РПЦ признает и оправдывает эти действия?

Вам же писали "в РПЦ есть "авторитарные" группы и они их признают, даже классифицируют и частично сопротивляются им"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.




  • Объявления

    • Solo

      Ограничения на размещение постов



      Группы "Пользователи", "За культы", "Против Культов", "Непонимаемые" могут размещать свои посты в разделах:"VOX POPULI", "Консультирование пострадавших от деятельности культов" и "Бизнес-культы, "Лженаука" и "гуру""; в подразделах:"Обсуждение", "Традиционные религии, спец службы, общественные организации и т.п." и "Вопросы к Редакции проекта". Группа "Неприкасаемые" в подразделе "Курилка"
    • Redactor

      Мораторий на политику!



      МОРАТОРИЙ НА ПОЛИТИКУ "УКРАИНА vs РОССИЯ vs БЕЛОРУССИЯ" Обсуждение политики, только в разрезе конкретных культов и их лоббистов во власти. Тема "Украина vs. Россия vs. Белоруссия" - в личке, но не на форуме. За нарушение "кара небесная" со всеми вытекающими! Большая просьба ко всем сторонам и участникам - наш проект посвящен конкретным целям и направлениям, давайте придерживаться тематики проекта. Международная политика и конфликты - не та тема!
    • Redactor

      Сбор денег на хостинг в 2017 году

      08.08.2017

      Читаем и участвуем:  
×
×
  • Создать...