Может устроить митинг против псевдотренингов?

[Floppy]

Псевдотренинги разрастаются как грибы, как с этим бороться, что делать? Много знакомых там просто засели! Может это специальная акция, чтобы в России стали все зомби с промытыми мозгами!

[SPA]

Псевдотренинги разрастаются как грибы, как с этим бороться, что делать? Много знакомых там просто засели! Может это специальная акция, чтобы в России стали все зомби с промытыми мозгами!

:)

Ага, в митинг радостно вольются оккультисты, клоны Лайфа, амвеевцы, турбо-суслики, свидетели по делу Иеговы и прочие забавные деятели.

А ещё , как и на этом форуме, найдется деятель, занимающийся "полузащитой" лайфа (потому как за открытую защиту, минимум, сменят самое ценное, что есть у "полузащитника"- статус).

[Elan]

митинг....у дверей ТЦ?

подумайте, как участникам можно донести информацию об этом форуме.И о настоящем название "ЛАЙФСПРИНГ". Когда то у меня это получилось. ЛП у них состоялось, но ооочень маленькая команда вовлекальщиков была.Я еще помню, как один из капитанов (на базовом милый веселый мальчишка) тяжело, исподлобья глядя спросил:зачем ты развалила ЛП?

:P

[Озеро]

Псевдотренинги разрастаются как грибы, как с этим бороться, что делать? Много знакомых там просто засели! Может это специальная акция, чтобы в России стали все зомби с промытыми мозгами!

Флоппи, сама задаюсь этим вопросом. Вокруг меня столько людей из лайфа... Вспомнилось недавно, что лет тринадцать назад, шла грустная и на выходе из метро мне дали листовку, сейчас понимаю, что с рекламой хаббарда... и я реально думала накопить денег и пойти туда... чтобы узнать секрет жизни :) Почему не пошла - не помню.

По сабжу.. в России и так уже много зомби :) или близко к этому, и без сект.

Бороться я думаю... начинать с себя. Затем детей воспитывать здорОво. Множить информацию об этом сайте, где мы с вами. Помогать людям. Както так...

В митинг не верю.

митинг....у дверей ТЦ?

подумайте, как участникам можно донести информацию об этом форуме.И о настоящем название "ЛАЙФСПРИНГ". Когда то у меня это получилось. ЛП у них состоялось, но ооочень маленькая команда вовлекальщиков была.Я еще помню, как один из капитанов (на базовом милый веселый мальчишка) тяжело, исподлобья глядя спросил:зачем ты развалила ЛП?

:P

круто

я толи тут прочитала, толи друг рассказал, что муж вызвал омон на тренинг, чтобы жену вытащить

а у моей знакомой - на работе служба безопасности взялась за вопрос лайфа среди сотрудников

она испугалась за свое положение

это стало одной из причин, благодаря которой она слегка отошла от тренинга

[Redactor]

На форуме было про ОМОН ;)

[Floppy]

Вокруг меня столько людей из лайфа...

И как люди из лайфа, адекватны? Мои знакомые теперь этим живут, пользуются их спец. сленгом и проводят время только с теми кто "посвящен"!

[Озеро]

И как люди из лайфа, адекватны? Мои знакомые теперь этим живут, пользуются их спец. сленгом и проводят время только с теми кто "посвящен"!

Флоппи, ненавижу слово адекватно :))) Адекватны чему? :) задайте критерии, я вам опишу

[Floppy]

Флоппи, ненавижу слово адекватно :))) Адекватны чему? :) задайте критерии, я вам опишу

Адекватно тому месту, где находятся.

Ну например, ведут себя к месту или не к месту, говорят ли о бредовых идеях, изменилось ли поведение, речь, как общаются с теми кто не был на тренинге.

[Гость miroslava]

Вообще я думаю можно написать в налоговую - наверняка все ТЦ уклоняются от налогов, причем там суммы огромные, это уже уголовная отвественность, если это все скрывать. Или в ОБЭП. Или в прокуратуру анонимку написать :)

[Озеро]

Адекватно тому месту, где находятся.

Ну например, ведут себя к месту или не к месту, говорят ли о бредовых идеях, изменилось ли поведение, речь, как общаются с теми кто не был на тренинге.

месту ведут абсолютно адекватно, одна с легкой .. эээ... ну так скажем, эпатажем, но эпатаж у нас в компании принят

бредовые идеи... хм... это сложно. Ну вот например авторство. По идее - это про ответственность за свою жизнь, но искаженное и доведенное до какогото сюрреализма, но это сюрреализм по моему мнению, а для какогонить философа авторство - это вовсе не сюр. Некоторые идеи, которые современному атеисту-марксисту показались бы бредовыми, они высказывали и до тренинга.

со мной общаются нормально, но я ж очень принимающая и по крови им не близкая, то есть поскольку я не лечу их, но и свою позицию не прячу, была обретена какаято гармония

но я должна заметить, что в нашем общении с одной девушкой появилось больше агрессии. Но эта агрессия ей была нужна, если бы она стала такой, более "злой" в ходе терапии я за нее порадовалась бы

одна почикала свою карьеру, и это казалось в начале мне ужасно необдуманным, но теперь, прошло полтора года, должна признать, что это было верное решение. Но время опять же покажет, через пять лет это может выглядить подругому

проблемы есть в депрессивных фазах, когда они падают в депрессию

Но! Флоппи, это нельзя прикладывать к очень близким людям. Я бы не могла с такой же отстраненностью писать о своем муже, например, после лайфа, или о своей воистину близкой подруге, сестре... понимаете меня?

я думаю, что для своих близких мои лайфовцы могут казаться более неадекватными

[Дима С.]

Вообще я думаю можно написать в налоговую - наверняка все ТЦ уклоняются от налогов, причем там суммы огромные, это уже уголовная отвественность, если это все скрывать. Или в ОБЭП. Или в прокуратуру анонимку написать

Пробовали и не один раз. Закрывали ТЦ за неуплату налогов. Однако это не мешало через пару недель регистрировать новое ООО и начинать все сначала. По закону первые три года проверка ходить не имеет права.

[Гость miroslava]

Ну у меня просто в Самаре есть возможность попросить помощника прокурора этим заняться...Вот думаю. Хорошо, когда очень близкий человек закончил юрфак и вся нынешняя власть - его друзья и соседи по парте :D:D

[Дима С.]

Ну у меня просто в Самаре есть возможность попросить помощника прокурора этим заняться...Вот думаю. Хорошо, когда очень близкий человек закончил юрфак и вся нынешняя власть - его друзья и соседи по парте

Попросите, но думаю дальше ликвидации юр.лица дело не пойдет. Вряд ли власть имущие будут использовать свои ресурсы, чтобы отправить на нары всего лишь тренеров лайфа :(

[Michek]

Адекватно тому месту, где находятся.

Ну например, ведут себя к месту или не к месту, говорят ли о бредовых идеях, изменилось ли поведение, речь, как общаются с теми кто не был на тренинге.

Два типа: "адекватные" (пассивные) и "неадекватные" (активные). Вторые активно всех вербуют и чем сильнее эмоциональней себя ведут, тем больше начинают верить в эффективность Лайфспринга. Инструмент некритического соглашения с насилием! Убеждают других, начинают сильнее верить сами + "ответственность за базар".

Вообще я думаю можно написать в налоговую - наверняка все ТЦ уклоняются от налогов, причем там суммы огромные, это уже уголовная ответственность, если это все скрывать. Или в ОБЭП. Или в прокуратуру анонимку написать :)

Анонимка не сработает. Нужны личные жалобы от пострадавших финансово (кто платил за услугу, но оформил как пожертвование в фонд). Но тут нюанс, что пострадавших нужно набрать на сумму больше 300 т.р., что бы делом занялись как следует.

Пробовали и не один раз. Закрывали ТЦ за неуплату налогов. Однако это не мешало через пару недель регистрировать новое ООО и начинать все сначала. По закону первые три года проверка ходить не имеет права.

Есть плановые проверки в течение трех лет, но открыть ООО стоит 16 т.р. ;) В этом Вы правы.

Ну у меня просто в Самаре есть возможность попросить помощника прокурора этим заняться...Вот думаю. Хорошо, когда очень близкий человек закончил юрфак и вся нынешняя власть - его друзья и соседи по парте :D:D

Сейчас в Вас горит "пламя войны" и задор, но поймите что наскоком это не решить. Во первых в области только юристов в погонах человек 7 кто немного в теме по проблемам культов (очень поверхностно), во вторых в правоохранительных органах всей области всего 4 офицера (это и МВД в т.ч.) отвечают за направление подобных компаний и организаций (секты, культы, пирамиды).

Ваш помощник прокурора ничего сделать увы не сможет, кроме временных неприятностей (максимум). Обычно "органы" сдают ФИО заявителя, т.е. они узнают "кто их так любит". Вы готовы к этому?

Могу предложить альтернативу: консультацию с третьим человеком мин юста в области. Но все упрется в простую вещь: нервы, деньги и время. У Вас этого в избытке?

Не проще ли на 1500 рублей в месяц в складчину в яндексе и гугле делать поисковую рекламу с таргетингом по самарской области, где на определенные слова будут выводится ссылки на Вашу критику Лайфспринга? ;) И это куда дешевле!

Попросите, но думаю дальше ликвидации юр.лица дело не пойдет. Вряд ли власть имущие будут использовать свои ресурсы, чтобы отправить на нары всего лишь тренеров лайфа :(

К сожалению нет обоснований в ликвидации. Нужна группа лиц, готовых написать заявления, давать показания и т.п.

P.S. Пишу так пессимистично, т.к. сам давно работаю в этой сфере + консультирую силовой блок родины. В большинстве случаев, как и на этом форуме, дальше слов ничего не делается (за редким исключением).

P.S.2. Куда эффективней потратить время и деньги на свое псих_здоровье, а потом уже подумать есть ли месть согласно сицилийской поговорке: "месть это такое блюдо, которое лучше есть холодным".

[Дима С.]

Не проще ли на 1500 рублей в месяц в складчину в яндексе и гугле делать поисковую рекламу с таргетингом по самарской области, где на определенные слова будут выводится ссылки на Вашу критику Лайфспринга?

У меня уже была такая мысль. Собрать на одном целевом сайте свидетельства пострадавших от лайфа (форум в этом плане не очень подходит, т.к. все вперемешку - и дискуссии, и свидетельства, и "опровержения").

К сожалению нет обоснований в ликвидации. Нужна группа лиц, готовых написать заявления, давать показания и т.п.

P.S. Пишу так пессимистично, т.к. сам давно работаю в этой сфере + консультирую силовой блок родины. В большинстве случаев, как и на этом форуме, дальше слов ничего не делается (за редким исключением).

Это не пессимистично, а реалистично. В плане борьбы с экономическими преступлениями 90% слов и 10% реальных действий. Поймают какую-нибудь шелупонь, а остальные спокойно уйдут. :(

У меня с коллегами, к примеру, сейчас встал реальный вопрос противодействия рейдерам. Половина Москвы завешана плакатами "Анти-рейдерский штаб действует", обращайтесь господа. Только треп и никакой поддержки. Суть такова - пока у вас не отжали предприятие, помочь не сможем.

[Michek]

У меня с коллегами, к примеру, сейчас встал реальный вопрос противодействия рейдерам. Половина Москвы завешана плакатами "Анти-рейдерский штаб действует", обращайтесь господа. Только треп и никакой поддержки. Суть такова - пока у вас не отжали предприятие, помочь не сможем.

Я 3 рейдерские пережил и 2 помог пережить. Но смысл таков, что "на 9 дней придем, с любовью Ваш анти-рейдовский штаб".

[Анаксунамун]

Псевдотренинги разрастаются как грибы, как с этим бороться, что делать? Много знакомых там просто засели! Может это специальная акция, чтобы в России стали все зомби с промытыми мозгами!

Вот не поверите, и мне такая мысль в голову приходила:) И ведь туда не последние люди ходят - руководители предприятий, госорганов!!

[Любовь]

Цитата: сам давно работаю в этой сфере + консультирую силовой блок родины

А сколько стоит ваша консультация?

[Eclipse]

Два типа: "адекватные" (пассивные) и "неадекватные" (активные). Вторые активно всех вербуют и чем сильнее эмоциональней себя ведут, тем больше начинают верить в эффективность Лайфспринга. Инструмент некритического соглашения с насилием! Убеждают других, начинают сильнее верить сами + "ответственность за базар".

А вот интересно, иной раз можно слышать, что сами то ли лайфонутые, то ли какие другие адепты, делят людей на "активных" и "пассивных".

Наcколько я понял, "активные" у них - это те, которые постоянно пытаются другими управлять.

Я с этим сталкивался несколько лет назад в одной конторе, и от одной группы людей часто слышал употребление этих слов.

[Michek]

Цитата: сам давно работаю в этой сфере + консультирую силовой блок родины

А сколько стоит ваша консультация?

Смотря какая... (см. ссылку на блог в моей подписи)

А вот интересно, иной раз можно слышать, что сами то ли лайфонутые, то ли какие другие адепты, делят людей на "активных" и "пассивных".

Наcколько я понял, "активные" у них - это те, которые постоянно пытаются другими управлять.

Я с этим сталкивался несколько лет назад в одной конторе, и от одной группы людей часто слышал употребление этих слов.

Ну это обыкновенное использование терминов. Не культовый новояз, но может им быть в определенной ситуации. В целом описание модели поведения индивида.

[Воскресшая]

Интересно, а есть ли действующие организации или движение в России против псевдо-тренингов, тоталитарных сект? Не политическая, не церковная организация, а именно созданная, например, психологами-противниками или бывшими пострадавшими? Если сидеть дома, не работать там, где директора навязывают тренинги личностного рост, и беречь только себя и своих близких вытаскивать из весны жизни, то будет ли толк? Так мы все скоро без работы останемся... Митинг - это хотя бы какое-то действие.

[Michek]

Митинг должен привлекать внимание или быть протестом. Кому интересны психокульты и секты? В основном только тем, кто "обжегся". А таких у нас 1-3% населения максимум.

Светской правозащитной организации прав граждан от культов нет. Права на веру в культе - есть ("Славянский центр" например). ;)

Митинг не заставит работодателя признать свою не правоту "де факто", так как он прав "де юре". То что Вы считаете насилием, работодатель считает "Личностныс ростом" и закон не запрещает отправлять сотрудников на тренинги. А вот нормативных актов по тренингам нет (кроме "Прав защиты потребителей" и закона о медицине).

Лучшая борьба с культами это информирование. Создание аналитических материалов, распространение информации и т.п.

[Nilsen]

Митинг должен привлекать внимание или быть протестом. Кому интересны психокульты и секты? В основном только тем, кто "обжегся". А таких у нас 1-3% населения максимум.

Цифра 1-3% мне кажется взята с потолка, если брать в более широком смысле понятие деструктивный культ, психокульт, а также различные "науки" в помощь, то цифра вырастет в геометрической прогрессии. имхо. Ну мне как-то везет на всяких терапевтов :)

Интересно, а есть ли действующие организации или движение в России против псевдо-тренингов, тоталитарных сект? Не политическая, не церковная организация, а именно созданная, например, психологами-противниками или бывшими пострадавшими? Если сидеть дома, не работать там, где директора навязывают тренинги личностного рост, и беречь только себя и своих близких вытаскивать из весны жизни, то будет ли толк? Так мы все скоро без работы останемся... Митинг - это хотя бы какое-то действие.

Я не думаю, что бывшие культисты захотят открыто выступать в реальности, афишируя свои имена и опыт. Да и смысла в этом особого нет, даже если человек узнает, что вот "Саентология", "Симорон", "Синтон" - это плохо, потому что секта и мозг там выносят, то все-равно он с легкостью может попасть в другую разновидность деструктивного культа, или даже в этот же, только с другим названием. ;)

[Michek]

Есть 2 заявленные 12 лет назад цифры по культистам в РФ: 1,5 миллиона и 5 миллионов. Если Вы наложите эту дельту на количество россиян, то у Вас получится 1-3%.

[ЖирноеПятно]

Вот интересно как дело продвигается о создании сайта где будет рассказываться о всех деяниях лайфа, которые поспособствуют их закрытию? Интересно взялся кто-то?

Еще у меня есть предложение давайте как-то браться за какую-нибудь точку, например МТЦ на белорусской в москве, организовать группу которая будет заниматься разрушением этого МТЦ, например одним из способов сделать организованные походы к самому МТЦ в дни ОК, например стоять у входа или где-то в нескольких метрах от входа и идущим туда людям говорить что это секта и высасывание денег, таким образом финансовая копилка постепенно у МТЦ будет уменьшаться значительно так как людей будет меньше, давать людям ссылку на этот сайт.