Конфликт внутри Гурджиевского культа

[ukl]

Узнала только что, что никуда ИД не делся, просто ушел в подполье и сейчас полным ходом идет "индивидуалка" на 32 человека. Наверное, для самых преданных. Я себе представляю, как это подавалось...мол, школа в великой опасности, Ефим Шабшай на грани отъезда и это...о, мерзеннейшие из тупейших...хотя нет, в этом случае - преданнейшие из любящих - ваш чуть ли не последний шанс пообщаться с фломастером. ФУ!!!! Как же мне стало противно от всего этого!!!!! там мои близкие друзья, которые либо перестали общаться, либо общаются только для того, чтоб услышать, что им будет говорить вирус, то есть я, чтоб потом, скорее всего, обсудить это на внутреннем круге наивернейших. Для тех, кто не знает - индивидуалка - это 5 дней техник, массажа и театра. Стоит - 1250 баксов, и в эту сумму даже питание не входит, все сбрасываются отдельно. И простыни себе сами на массаж носят. Жлобство высшей категории. Им ИД пропитан с головы до пят.

У меня, наверное, наступила вторая стадия ухода их секты . Агрессия. Хочется пойти и подорвать там все. Я вижу это в себе и пытаюсь не отождествляться ( это и есть кусочек знания, о котором спрашивал Ультра Злодеюшка), но как-то не очень получается)))) Ефим Михайлович играется с огнем. И делает это уже очень давно. И самое интересное, что создать ему РЕАЛЬНУЮ ПРОБЛЕМУ - яйца выеденного не стоит - но моей агрессии не хватает даже на то, чтоб всерьез об этом задуматься или начать какие-то реальные действия. И он, наверное, это предвидел, потому и вел себя так свободно и браво. В режиссуре ситуаций ему не откажешь. Хотя бывают же сбои, правда?))

[SPA]

.... Хотя бывают же сбои, правда?))

Ваш гуру где-то здорово накосячил, если появилась весьма организованная группа противников.

Обычно так не бывает.

[Ivan]

Меня это смешит, если честно )

Патологическая жадность шш не могла не использовать созданный нами здесь черный пиар.

Хотя, вспоминая, что ему реально насрать на людей, которых он калечит, становится не до смеха.

Но это выбор этих людей. Навязанный им обманом, но все же.

Для меня это очевидная иллюстрация работы "черного учителя". Выжать из всех по максимуму. Морально, материально и физически, высосать до капли через трубочку, как пакетик с соком и вышвырнуть.

И только тогда человек начинает раздупляться, "а что это было? а почему так случилось? а где я вообще был? и как это я допустил?"

"В свободном обществе никто не может заставить человека не быть рабом."

[Irina_sk]

...В мае сего года одна из первых учениц Ефима Шабшая со словами «Ананд-Сатана» выпрыгнула с балкона 5 этажа съемной квартиры в Киеве...

Жесть, жалко девочку, слава богу, что жива.

[Inozemcev]

Ваш гуру где-то здорово накосячил, если появилась весьма организованная группа противников.

Обычно так не бывает.

шабай просто заигрался.После прошлогодней волны ухода "крупных"фигур башай искусно разыграл проживание предательства(подозреваю,что в тот период он пытался восстановить,начавшую давать сбой,функцию сфинктерной мышцы).Все сочувствовали,старались помочь и оградить любимого байаша от агрессивного мира.Святые мученики всегда были в цене.Удостоверившись,что вера в непогрешимость "излучающего"окрепла ,обладатель вымышленных научных званий расслабился и начал проявляться в своем естестве.Психолог мог бы защититься на теме"шабай.кто он?или почему перфоменсы ставятся на две темы(замок с прислугой и публичный дом)" ,или"как достичь апогея в тантре через "возмутительницу спокойствия" ", или"суфийский свободолюбивый дух-добро пожаловать в гарем" ,или"применение принципа фордовского конвейера в воспитании дзенских мастеров" .

Осенью прошлого года йабаш заявил,что школа преобрела новое качество,что скорость возросла и нужно приложить усилия что бы успеть на уходящий поезд.И народ рванул на этот самый поезд,однако оказалось,что выросли цены на билет,но возжелавших уехать это не оставливало(кредиты,одалживания,что угодно лишь бы попасть на заветную индивидуалку и соответствовать растущим требованиям).И действительно качество изменилось вместо дружбы и поддержки -конкуренция,и увеличилась скорость-скорость перетекания денежных знаков из разных сосудов в один вместительный резервуар.

Видимо шайаб не заметил,что многих начало утомлять это скоростное катание по детской кольцевой железной дороге,а кто-то может выпасть из вагона(девушка вышедшая в окно)

А затем пару раз кормчий повел себя неэтично не с теми пассажирками,затем кому то откровенно нахамил(указал на ошибки).Далее судорога сфинктерной мышцы подсказала,что началось распространение "богохульной " информации и необходимо отсекать неблагонадежных,сомневающихся ,непосещающих занятия учеников,многие из которых уже оторвались от школы и поэтому официальное заявление об отчислении развеселило и начали восстанавливаться дружественные связи,и потекла информация рекой.

Думаю,что дуться на йаабш не стоит хотя бы потому, что участвовали в создании этого монстра сами.И.д. -бизнес структура торгующая определенным товаром и мы отдавали деньги сами.Вот поржать это святое.

P.S.Это мое понимание ситуации не претендующее на звание абсолютной истины.

[ukl]

".....многих начало утомлять это скоростное катание на детской кольцевой железной дороге..." - не в бровь, как говорится,а в глаз. В данном случае, наверное, в третий)

[SPA]

То, что на этом форуме до сих пор не появился бот, кричащий о пользе гуру (если нет толковых в окружении, таких можно нанять через агенство), говорит о величайшей экономности.

Я уже не говорю о необходимости тиражирования "правильных" блогов и сайтов (+ раскрутка) и хакерах.

Пора уже отчислять процентов 10-15 на пиар.

[Rick]

Беседуя с разными людьми о скорбных шабшаевых делах, услышал поучительную историю, которую, после тщательной перепроверки и согласия рассказавших, решил сделать публичной:

Сказ об осознанности светлого мастера:

Дело было весною года примерно 2010-го. Светлый мастер с совсем юною девою одною и другою близкою ученицей шли бутиками «Донецк-сити» в поисках обновки для юной девы, которая недавно перед этим отпраздновала день рождения свой, на котором были дарены ей две пары сережек от других близких учениц светлого мастера. В ходе примерки одеж разных она имела неосознанность утерять одну сережку. Когда через некоторое время она сообщила об этом светлому мастеру, он был в таком гневе, что юная дева убежала, а светлый мастер шел за нею, изливая огненные речи свои. На пути его выросла стеклянная дверь с ручками. В психофизическом акте своем светлый мастер на полном ходу отождествился с дверью. Энергетика процесса была такой сильной, что на стекле чуть не возник светлый образ, подобный тому, что верующие могут узреть на туринской плащанице. Светлый мастер умолк, совершил внутреннее действие, потравил лик свой и отправился дальше якобы и не случилось ничего. Скромнейший он все-таки человек, лишенный всякого эго! Аминь.

[SPA]

По-моему, Вам пора всё как следует оформить, разориться на лит. редактора и корректора... и выпустить симпатичнейшую книжку в электронные библиотеки:)

[Rick]

пока жду рецензии людей более осведомленных на черновик моего финансового досье на Шабшая, посмотрел соседнюю ветку про некого кадра "адаптирующего древние знания ... к современному образу жизни". Моя напыщенность за фимины умения поблекла. У фимы выходило несколько тыщь баксов с единицы обучаемого биоматериала в год, у этого - более 10 тыс. Просмотрите, кому не лень. Когда обнаруживаешь типичность некоторых форм "обучения" и поведения "гуру" получается хороший терапевтический эффект http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=1663

[SPA]

пока жду рецензии людей более осведомленных на черновик моего финансового досье на Шабшая, посмотрел соседнюю ветку про некого кадра "адаптирующего древние знания ... к современному образу жизни". Моя напыщенность за фимины умения поблекла. У фимы выходило несколько тыщь баксов с единицы обучаемого биоматериала в год, у этого - более 10 тыс. Просмотрите, кому не лень. Когда обнаруживаешь типичность некоторых форм "обучения" и поведения "гуру" получается хороший терапевтический эффект http://www.sektam.ne...?showtopic=1663

По сравнению с Роном Хаббардом это "детский сад - штаны на лямках".

[xxx]

О метаморфозах молитвы

Последние несколько лет мы активно молились. Причём молились в основном о благополучии фломастера и его семьи, в наши молитвы не стеснялись включать и финансовую удачу Шабшая. Ещё один повод активно помолиться, это дремучий сон учеников, которые решили уйти из школы. При этом «заснувшим» непременно сообщают, что за них будут неустанно молиться. Как следствие - непреодолимое чувство вины, долга, сомнения, и возвращение учеников в качестве «блудных сыновей и дочерей» в лоно «святой обители». В периоды брожения умов значительных фигур в ИД практиковались всеобщие призывы о молитве защиты школы от бесов. Эти периоды «священной войны» длились в течение нескольких недель.

Напомню, что в ранний период ИД молитва была исключительно добровольным явлением, исходящим из сердца и на произвольные слова. Чем дальше, тем «правила» молитвы стали ужесточаться. Текст начал спускаться «сверху» и при этом настоятельно рекомендовалось повторять её по десятки раз в день. Ещё одно немаловажное наблюдение: на ранних этапах молитва преподносилась как сугубо личное явление, и если у ученика возникало желание за кого-то помолиться, ему рекомендовали не сообщать этого человеку, за которого он ратует, дабы не вызывать неловкости и чувства долга (человечно, не так ли?). Всё перевернулось с ног на голову… Если у ученика случается нечто позитивное и радостное, то это только исключительно потому, что помолился фломастер или молитвенная группа, и ученику при каждом удобном случае об этом напоминают. Но и на этом не остановились. Из последних «замечательных» нововведений – это заказы на исполнение желаний и соответствующая плата твёрдой валютой за молитвы N-ного количества молельщиц в казну школы. И ведь заказывают-же, и с удовольствием платят. Ещё один пример того как позитивное, в целом, явление, превратилось в фарс , надувательство и мощное орудие программирования.

Думайте, анализируйте….

[Irina_sk]

пока жду рецензии людей более осведомленных на черновик моего финансового досье на Шабшая, посмотрел соседнюю ветку про некого кадра "адаптирующего древние знания ... к современному образу жизни". Моя напыщенность за фимины умения поблекла. У фимы выходило несколько тыщь баксов с единицы обучаемого биоматериала в год, у этого - более 10 тыс. Просмотрите, кому не лень. Когда обнаруживаешь типичность некоторых форм "обучения" и поведения "гуру" получается хороший терапевтический эффект http://www.sektam.ne...?showtopic=1663

Круто, читаешь и думаешь, может это про иннер дизайн написано?

"

7) "Международной Академии Жим Лам не существует".

Просто для заметки можно упомянуть. Красивая вывеска "Международная ... Жим Лам" - всего лишь вывеска. За ней скрыт "чёрнональный"(или просто чёрный) семейный бизнес НЛПеров Ламыкина и его жены Розалии. + меняющийся набор учеников, работающих за идею и возможность послужить своему гуру. Это(смена учеников) характерно для многих НЛП-сект, потому что рано или поздно все способные, талантливые люди понимают гнилую суть происходящего... Следует повторить : НИКАКОГО ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА ЗА ЭТОЙ ВЫВЕСКОЙ НЕТ(!!!).

Оплата "клуба" и семинаров идут чёрным налом. Никаких налогов, ничего! На сайте указан "благотворительный фонд академии Жим Лам". Под него было зарегистрировано 1 юр.лицо(вообще под ВСЁ было зарегистрировано 1 юр.лицо), которое так и осталось, говоря бухгалтерским языком с "нулевыми оборотами"."

[шариков]

Последние пол года оплата шла на расчетный счет ООО"иннердизайн" в приват банке

[шариков]

последние пол года оплата шла на расчетный счет ооо"иннердизайн" в приватбанке.

за семинары не знаю, а за месячный абонемент только на счет.

[Татиана]

Здравствуйте .Знаю Ефима лично,правда общались 10 лет назад,как раз когда все начиналось.Путь-это единственная цель(дословно не помню).Так вот ,если Вы в поиске пути-СВОЕГО ПУТИ-то это уже очень хорошо,а ошибок в любом случае не избежать.Я не знаю ,что там сейчас творится,но Вас никто не заставляет нести туда свои доллары и свое тело.Вы попробовали-Вам или понравилось ,или нет,Вы получили то Что хотели или нет,И соответственно или остались или пошли дальше.Я знаю -БОГ один,а путей ведущих к нему очень много и только мы можем выбрать этот путь.Если Вы хотите быть обмануты-Вас обманут обязательно.и т.д.Ефим никогда не домагался меня ,у нас с ним были чистые отношения-и это самое главное в моих воспоминаниях.Я думаю ,если девочка не захочет ,никакой мальчик ничего не добьется.Конечно у Ефима есть недостатки ,как собственно у всех,но я думаю не судите и не судимы будете.Просто он зарабатывает деньги как хочет.Это была главная причина моего ухода-Я не хотела превращать свою веру в Бога в примитивное зарабатывание на этом денег.А Ефим действительно много знает и много умеет-он нас очень многому научил,и он тогда говорил,что мы единственные кому он эти знания передаст.Я не знаю ,что там и как просто открыла случайно статью и захотелось тоже как -то все это прокоментировать.

[Rick]

Просто он зарабатывает деньги как хочет.Это была главная причина моего ухода-Я не хотела превращать свою веру в Бога в примитивное зарабатывание на этом денег.

Спасибо Вам большое, что нашли возможность написать. Вы не помните, когда началось зарабатывание денег в ущерб всему остальному? Мне другие люди, знавшие Ефима с тех времен, говорили, что резкий переход к зарабатыванию денег случился где-то 2007 году, и после этого "мастер" или "фломастер" как его сейчас многие называют, банально "заснул", то есть с ним случилось то, чего он хотел избежать, создав свою "школу". Не помните, сколько стоили занятия и семинары в ранние годы?

[ЕленаД]

Всем привет!!! Меня зовут Елена Дидык, я училась у МАСТЕРА Ефима Шабшая около 3 лет. Это обращение в бывшим ученикам. Народ, задайте себе вопрос "Чему Вы пришли учиться в Иннер Дизайн и чему научились". Со своего опыта могу сказать, что пришла учиться: не быть расстроенной в любой жизненной ситуации, независимо от результата, добиваться рузультата, независимо от того, сколько было неудач, от этого зависит умение экспериментировать и гибкость в жизни, не реагировать на любые жизненные неурядицы, не оценивать и не цепляться за прошлое, независимо от того, какое оно хорошое или плохое. Это касается и того чему Вы или Я научились в школе. Так вот, Вы просто этому не научились, как я вижу, такую х.....ню, как здесь еще не читала.

Ефим Шабшай, каким бы он не был в Ваших глазах, знает свое дело, ему пох...., что Вы здесь пишите, Вы просто тратите свое время. Если он и имел отношения с бывшими ученицами или зарабатывает себе деньги, он имеет также на это право, он Мастер, но и мужчина и человек. Он и святой и нет:))) Просто у нас было определенное представление того, каким он должен быть или был.

Желаю Вам научиться не жалеть то, что было в прошлом и то, что потратили, независимо от того время это или деньги. Себе же в ущерб делаете. Желаю Вам научиться тратить свой ресурс на то, чтобы добиться успеха или тех целей, которые у Вас были поставлены. Если, кто то и думал, что Шабшай сделает так, что Вам деньги сваляться на голову, то он немного не этому учил. Он учил присутствию, это значит действовать, а не думать. Со своей стороны, могу сказать, что получила то, что хотела, так как это была моя основная цель. Теперь у меня свой бизнес, и даже, если там еще не все идеально, я научилась на это не обращать внимание. Генерирую идеи и воплощаю их в жизнь, при этом не думаю, что получится, а что нет, и даже если получается не совсем так, придумываю новое. Это возможность получать новый опыт, это гибкость мышления. А то, мышление, которое у нас есть, память, обиды, они просто мешают нам заниматься полноценно тем, чем мы хотим и добиваться результатов и успеха. Если говорить не о себе, считаю, что Вы просто не поняли, чему учились. Ваши убеждения по прежнему мешают и будут мешать Вам жить, это же касается и убеждения касательно того, каким должен был быть Ваш Мастер или то, чего Вы от него ожидали. Проверено на собственном опыте, Ефим Шабшай - настоящий Мастер, я получала от него всегда то, что хотела. Несмотря на то, что у меня были также убеждения о том, что он не святой Хуй, когда это узнала, понимаю, что это просто было мое представление о нем, он просто не был таким, каким я его представляла. Здесь уже мой выбор, или не обращать внимание на свое представление, от чего возникает разочарование. Так как считаю, что у него есть чему поучится еще, просто забыла и забила на свое представлении о нем, каким оно было. Задала себе вопрос, какие вообще у меня могут быть претензии к нему и к его личной жизни. Это его жизнь и все. Чего мне туда лезть? Имеет право жить, как хочет. Получила и получаю, что мне нужно, поэтому он для меня по-прежнему МАСТЕР, все буквы большие.

[Rick]

такую х.....ню, как здесь еще не читала.

и не читайте, и про белую обезьянку не думайте, и мастеру своему со всех больших букв ничего не говорите, чтобы он не тратил свой драгоценный ресурс на мысль о том, что ему пох..., тем более, это взаимно, Ему нечего заботиться о своем будущем, потому что его попросту нет, есть только веченое здесь и сейчас, бездна тьмы и тьма бездны. Мне просто нравится писать и я пишу, а Шабшай Ефим Михайлович интересный персонаж, вызывает бурю эмоций, разве нет? Разве он не заслуживает внимания тех, кто про него здесь что-то пишет?

[ЕленаД]

Заценила Ваш ответ. Это моя мысль, что ему все пох...., а у него и этого нет, опять таки это мое мышление. Даже, если ему зачем-то нужны деньги, то он помимо денег еще и занимается тем, что ему нравится. Опять таки это мое мнение, Мастер и его мысли здесь ни при чем. У меня пока еще мышление есть и есть личное мнение на данную ситуацию. Если Вам это нравится, желаю успешных продвижений по карьерной лестнице:)

[Rick]

Заценила Ваш ответ. Это моя мысль, что ему все пох...., а у него и этого нет, опять таки это мое мышление. Даже, если ему зачем-то нужны деньги, то он помимо денег еще и занимается тем, что ему нравится. Опять таки это мое мнение, Мастер и его мысли здесь ни при чем. У меня пока еще мышление есть и есть личное мнение на данную ситуацию. Если Вам это нравится, желаю успешных продвижений по карьерной лестнице :)

Продолжу Вас радовать. Разрешите спросить, Ваше мнение это чье? Вашей пики, трефы, червы или бубны? Или Вашего высшего интелектуального центра (наверняка Мастер уже Вас пробудил, даже если Вы не за этим пришли в Школу)? Мое мнение (а чье же еще?), на форуме присутствует Ваша рабочая личность, создавшая свой бизнес. Заценю любой ответ.

[ЕленаД]

Ваши познания меня поражают, но я вспомнила о этих понятиях, только прочитав Ваш ответ. Пробуждение, трефа, черва, пика, бубна и т.д. я об этом Всем уже забыла. Это абсолютно никакого значения не имеет, это все слова и понятия. Он не этому учит, если кто-то не понял и берет это в голову, это его проблемы, поэтому на этот вопрос не отвечаю. Неохота даже, думать. Мое счастье, что в некоторых случаях понос ума уже у меня не проявляется. У меня уже есть некий выбор, надеюсь это слово не пробудит у Вас памяти, это тоже из словарного запаса Иннер Дизайн:))) Собственно, говоря этому он учит - избавиться от поноса ума.

А если уж говорить об Высшем интеллектуальном центре, то Вам, как и мне до него далеко, если я правильно понимаю это понятие и то, когда он появляется у человека:)))

[Rick]

Ваши познания меня поражают, но я вспомнила о этих понятиях, только прочитав Ваш ответ. Пробуждение, трефа, черва, пика, бубна и т.д. я об этом Всем уже забыла. Это абсолютно никакого значения не имеет, это все слова и понятия. Он не этому учит, если кто-то не понял и берет это в голову, это его проблемы, поэтому на этот вопрос не отвечаю. Неохота даже, думать. Мое счастье, что в некоторых случаях понос ума уже у меня не проявляется. У меня уже есть некий выбор, надеюсь это слово не пробудит у Вас памяти, это тоже из словарного запаса Иннер Дизайн :))) Собственно, говоря этому он учит - избавиться от поноса ума.

А если уж говорить об Высшем интеллектуальном центре, то Вам, как и мне до него далеко, если я правильно понимаю это понятие и то, когда он появляется у человека :)))

Заценил весь блеск Вашей победы над главным противником и прочий понос не-ума. Выбора все равно нет, но это Ваш выбор, не мой.

[ЕленаД]

Знаете, решила Вам дописать, я приходила за чем-то, что и получила. Вам этого объяснить не могу. Не могу знать также, что было у других, поэтому не могу судить. А раз получила то, что хотела на данные обсуждения Мастера мне наплевать, мое мнение о нем, как о Мастере не поменялось. Как о мужчине, поменялось, оказалось, что он не девственник. А то, что была в ах....е от того, что пишут, мне тоже пофиг, надеюсь Вы правильно расценили, что мой ах....й и Ваш - это разные вещи, как и то, что Вы думаете обо мне, а о Вас я уже не думаю. Просто это делает жизнь легче, меня это просто не цепляет. Надеюсь у Вас та же ситуация. В итоге данный фломастер или как Вы там его уже называете, потому что мне уже пофиг на слова, суть Мастера от этого не меняется учит людей проще смотреть на жизнь, на слова, поэтому и ебет Всем голову он ПРОСТО ПРОФИ В ПРОСВЕТЛЕНИИ!!! Хотя это еще это моя голова, но я ему благодарна за это. Думаю, что получила от него более чем за свое стремление к этому.

[Rick]

Знаете, решила Вам дописать, я приходила за чем-то, что и получила. Вам этого объяснить не могу. Не могу знать также, что было у других, поэтому не могу судить. А раз получила то, что хотела на данные обсуждения Мастера мне наплевать, мое мнение о нем, как о Мастере не поменялось. Как о мужчине, поменялось, оказалось, что он не девственник. А то, что была в ах....е от того, что пишут, мне тоже пофиг, надеюсь Вы правильно расценили, что мой ах....й и Ваш - это разные вещи, как и то, что Вы думаете обо мне, а о Вас я уже не думаю. Просто это делает жизнь легче, меня это просто не цепляет. Надеюсь у Вас та же ситуация. В итоге данный фломастер или как Вы там его уже называете, потому что мне уже пофиг на слова, суть Мастера от этого не меняется учит людей проще смотреть на жизнь, на слова, поэтому и ебет Всем голову он ПРОСТО ПРОФИ В ПРОСВЕТЛЕНИИ!!! Хотя это еще это моя голова, но я ему благодарна за это. Думаю, что получила от него более чем за свое стремление к этому.

И даже после этого жить в мире Вашего просветления не хочу, чего и Вам желаю