Этические стандарты в психиатрии

[Сектофоб]

http://www.medport.info/index.php?option=com_content&view=article&id=5147:2010-06-28-10-07-33&catid=227:2010-01-11-11-14-49&Itemid=75 - это жесть!

Гомосексуализм является тяжелым нарушением. При этом часть людей глубоко страдают от своей патологии, чувствуют себя несчастными, становятся неустойчивыми по отношению к различным психотравмирующим воздействиям (около 25% совершают суицидальные попытки, около 3% больных кончают жизнь самоубийством), однако значительная часть больных (по нашим данным, около 60%) не считают свое состояние противоестественными и не желают лечиться.

Кастрация как метод лечения гомосексуализма недопустима, хотя предлагалась некоторыми авторами. Она вызывает тяжелые общие эндокринные нарушения и либо не меняет направленности полового влечения, либо приводит к его угнетению, но не ведет к нормализации.

По данным С. W. Thompson (1949), электрошок не дает положительного эффекта при лечении гомосексуализма. Однако М. N. Owensby (1940) утверждает, что он излечил своих шестерых пациентов, в том числе одну женщину, коразоловыми шоками. Эти данные нуждаются в фактическом подтверждении. Наши наблюдения над большим количеством психически больных, леченных коразоловыми шоками и электрошоком, показали, что метод этот не влияет на направленность полового влечения там, где она не нарушена.

В процессе лечения рациональная психотерапия направляется на укрепление представлений о ценности гетеросексуальной жизни и возможности избавления от инверсии полового влечения, мобилизацию личности для борьбы с гомосексуальными тенденциями и т. п. С успехом может быть применено внушение наяву и в гипнотическом или наркотическом сне (наркопсихотера-пия), а также самовнушение, в частности аутогенная тренировка. Внушается принадлежность к своему полу, безразличие к лицам одноименного пола, постепенное нарастание интереса к противоположному полу и желание иметь семью и детей. Проводятся 10-20 сеансов внушения. Первые сеансы проводятся ежедневно, последующие-раз в 2-3 дня. В дальнейшем для закрепления полученных результатов целесообразно проводить дополнительно 1-2 сеанса в месяц в течение года. Иногда успеха удается достичь уже после 4-8 сеансов.

Больная В., 22 лет, обратилась с жалобами невротического характера. В течение последних 3 лет поддерживала гомосексуальные отношения с подругой, играя при этом пассивную роль. Месяц назад порвала отношения с нею. тяготится своей гомосексуальной привязанностью, считает ее постыдной, аморальной. Интереса к мужчинам не испытывает.

Проведено лечение внушением в состоянии гипнотического сна. Во время первого сеанса гипнотерапии не уснула, на следующий, день погружена шоковым методом в глубокий гипнотический сон (III степени по Форелю). Внушено хорошее самочувствие и амнезия гомосексуальных отношений ("Не думайте!... Ушло из вашей памяти"). Внушен интерес к мужчинам.

В 1956 и 1957 гг. А. М. Свядощем и М.6. Деревинской была предпринята попытка лечения гомосексуализма нейролептиками. С этой целью больным ежедневно давали 150-200 мг аминазина в течение месяца. Лечение, помимо общей заторможенности и сонливости, вызвало резкое угнетение полового влечения и прекращение гомосексуальной активности, однако после окончания приема аминазина последняя возобновлялась. Проведенный курс не повлиял на направленность полового влечения.

В годы широкого применения лобной лейкотомии в психиатрическую практику были предприняты попытки лечения этим хирургическим методом и гомосексуализма. Оказалось, что сама по себе эта операция не влияет на направленность полового влечения и не устраняет его инверсии. Е. Spiegel, H. Wycis, H. Freed в 1956 г. разрушали кортико-таламические связи, сделав .такую операцию женщине с явлениями гомосексуализма. Добиться изменения направленности полового влечения им не удалось.

[Дима С.]

Это не юмор, а воспевание карательной психиатрии со ссылками на литературу 20-60 гг.

[Сектофоб]

А что?

Лечение гомосексуализма с помощью кастрации - это мощно.

Даешь лечение насморка с помощью отрубания головы!

А лучше лечение ковыряния в носу отрубанием головы<_<...

[Дима С.]

А что?

Лечение гомосексуализма с помощью кастрации - это мощно.

Даешь лечение насморка с помощью отрубания головы!

ЕМНИП, в КНР по сей день гомосексуализм лечат в психбольницах. И мне встречались довольно серьезные люди, уверенные что нетрадиционная ориентация это психиатрический диагноз и "больным" необходимо лечение.

Тема неплохая, только я ее переименую.

[Сектофоб]

Тема неплохая, только я ее переименую.

ОК.:)

[Дима С.]

Вспомнил одну дикую историю.

Одна мамаша узнала, что сын встречается с мальчиками и игнорирует девочек. Ругань, наказания, домашний арест не помогли. Мамаша отвела сына к врачу и потребовала, чтобы его "вылечили". После объяснений психиатра, что это не болезнь, она решила "пробудить в нем нормальную ориентацию". Нашла какую-то проститутку и заперла с ним сына на несколько часов, дав даме легкого поведения указания склонить парня к сексу любыми способами.

Парень все-таки вступил с девахой в половую связь и мамаша успокоилась. Через два дня он выбросился из окна.

[Сектофоб]

О.. Драматических историй много...:(

Вот никак не пойму, это как же все-таки надо мыслить, чтобы всерьез рассматривать возможность "лечения гомосексуализма методом кастрации"? И "купирования гомосексуального поведения нейролептиками"...

Блин.

[Дима С.]

Вот никак не пойму, это как же все-таки надо мыслить, чтобы всерьез рассматривать возможность "лечения гомосексуализма методом кастрации"? И "купирования гомосексуального поведения нейролептиками"...

Логика была в те времена такая. Есть нормальное поведение, есть ненормальное. Ненормальное значит больное. Если человек предпочитает лиц одного пола, он больной.

А если больной - значит у врачей в распоряжении весь арсенал средств, чтобы сделать из него "здорового".

На изъятие из МКБ диагноза "гомосексуализм" ушло более 20 лет. И до сих пор есть влиятельные желающие вернуть его обратно.

[Сектофоб]

Логика была в те времена такая. Есть нормальное поведение, есть ненормальное. Ненормальное значит больное. Если человек предпочитает лиц одного пола, он больной.

А если больной - значит у врачей в распоряжении весь арсенал средств, чтобы сделать из него "здорового".

А вам не кажется, что такова "логика" психиатрии не только в отношении гомосексуалистов:rolleyes:? Я не отрицаю существование психологических и социальных проблем, но говорить о биологическом психиатрическом "лечении" смысла нет вообще.

Вон психиатры "научно доказали", что нейролептики частично помогают от гомосексуализма...

На изъятие из МКБ диагноза "гомосексуализм" ушло более 20 лет. И до сих пор есть влиятельные желающие вернуть его обратно.

Наверное, нехилый у "лекарей гомосексуализма" когнитивный диссонанс.

[Nilsen]

Интересно, а что такие "терапевты" скажут о бисексуалах? :)

И является ли зоофилия, некрофилия, педофилия психическим отклонением?

Вон психиатры "научно доказали", что нейролептики частично помогают от гомосексуализма...

Нейролептики от всего помогают :D

[Сектофоб]

И является ли зоофилия, некрофилия, педофилия психическим отклонением?

Естественно. Прочие "извращения" там описаны после гомосексуализма.

Нейролептики от всего помогают :D

Они не останавливают рост раковых опухолей! Тут для лечения нужна живительная эвтаназия. Научно доказано:buba:!

[Дима С.]

А вам не кажется, что такова "логика" психиатрии не только в отношении гомосексуалистов? Я не отрицаю существование психологических и социальных проблем, но говорить о биологическом психиатрическом "лечении" смысла нет вообще.

Вон психиатры "научно доказали", что нейролептики частично помогают от гомосексуализма...

Если сузить психиатрию до "лечения таблетками", частично соглашусь. Частично - потому что есть больные, которые нормальные только пока на них сидят. И отказаться от таблеток в принципе невозможно.

Если рассматривать психиатрию вкупе с нейронауками, то конечно нет.

Наверное, нехилый у "лекарей гомосексуализма" когнитивный диссонанс.

В основном вследствие снижения заработков на лекарствах от гомосексуализма.

[Сектофоб]

Если сузить психиатрию до "лечения таблетками", частично соглашусь. Частично - потому что есть больные, которые нормальные только пока на них сидят. И отказаться от таблеток в принципе невозможно.

Да? А вы уверены, что неадекватность в этих случаях не вызвана недиагностированной медицинской проблемой, либо социанльными (коммуникация, скажем М. Эриксона, может вызывать очень интенсивные психические феномены, семейные терапевты понтовались, что могут это полностью вылечить) и когнитивными факторами (ну, Ошо обчитался)?

В основном вследствие снижения заработков на лекарствах от гомосексуализма.

А у меня первая версия - моральные муки совести. Старею...:rolleyes:

[Дима С.]

Да? А вы уверены, что неадекватность в этих случаях не вызвана недиагностированной медицинской проблемой, либо социанльными (коммуникация, скажем М. Эриксона, может вызывать очень интенсивные психические феномены, семейные терапевты понтовались, что могут это полностью вылечить) и когнитивными факторами (ну, Ошо обчитался)?

Для этого существует психодиагностика, которая (по моему мнению), должна непрерывно совершенствоваться. А также общая диагностика организма, включая анализ крови и т.п.

Проблема неверного диагноза характерна для всех отраслей медицины.

Если говорить о нейролептических синдромах, то это такая же проблема, как и сепсис в хирургии. Хотя, ИМХО, некоторые прочитанные мною исследования например по нейролептическому паркинсонизму сфальсифицированы. Например, в одном исследовании уверялось, что чуть ли не 60% принимающих определенные лекарства страдают НП.

[Сектофоб]

есть больные, которые нормальные только пока на них сидят. И отказаться от таблеток в принципе невозможно.

А можно побробнее? В чем их "нормальность" и в чем "ненормальность"?

[Дима С.]

А можно побробнее? В чем их "нормальность" и в чем "ненормальность"?

Честно, не хочется залезать в такую скользкую тему без специального образования. Хоть я и занимался психоактивными веществами, не считаю себя большим специалистом в этом деле :)

Хотя сейчас и идут дебаты по поводу медикаментозного лечения параноиков и шизофреников, фармакология для них - практически единственный способ уменьшить симптомы психоза.

Правда есть утешение - наша любимая КПТ показывает все лучшие и лучшие результаты.

[Сектофоб]

Для этого существует психодиагностика, которая (по моему мнению), должна непрерывно совершенствоваться. А также общая диагностика организма, включая анализ крови и т.п.

Проблема неверного диагноза характерна для всех отраслей медицины.

Осталось обосновать причастность психиатрии к медицине:).

Если говорить о нейролептических синдромах, то это такая же проблема, как и сепсис в хирургии. Хотя, ИМХО, некоторые прочитанные мною исследования например по нейролептическому паркинсонизму сфальсифицированы. Например, в одном исследовании уверялось, что чуть ли не 60% принимающих определенные лекарства страдают НП.

ИМХО, исследования "доказывающие" пользу нейролептиков содержат грубые методологические ошибки, либо сфальсифицированы (психофармакология - это серьезный бизнес, все-таки).

[Дима С.]

Осталось обосновать причастность психиатрии к медицине

ИМХО, это антипсихиатры должны обосновать, что психиатрия не является частью клинической медицины. :rolleyes:

ИМХО, исследования "доказывающие" пользу нейролептиков содержат грубые методологические ошибки, либо сфальсифицированы (психофармакология - это серьезный бизнес, все-таки).

Есть и такие. Хотя независимых клинических исследований нейролептических синдромов значительно меньше, чем независимых плацебо-контролируемых исследований псифармы.

[Сектофоб]

Хотя сейчас и идут дебаты по поводу медикаментозного лечения параноиков и шизофреников, фармакология для них - практически единственный способ уменьшить симптомы психоза.

Видите ли, в чем проблема.. Для гомосексуалистов психофармакология - тоже единственный способ уменьшить симптомы психоза.

Я правильно понимаю, что вы не можете ясно объяснить, в чем заключаются "шизофрения" и "паранойя"? Как именно установить их наличие или отсутствие. И почему человек, не нарушавший закона может быть лишен свободы и подвергнут принудительному карательному биологическому "лечению" (электрошоки все еще используются!).

А в пользу от шоков вы тоже верите?:rolleyes:

Правда есть утешение - наша любимая КПТ показывает все лучшие и лучшие результаты.

:)Я слышал, краткосрочная стратегическая тоже.

[Сектофоб]

ИМХО, это антипсихиатры должны обосновать, что психиатрия не является частью клинической медицины. :rolleyes:

Строго, говоря, это обосновать должны все-таки психиатры;).

Антипсихиатрическая аргументация по этому вопросу имеет место быть.

[Дима С.]

Видите ли, в чем проблема.. Для гомосексуалистов психофармакология - тоже единственный способ уменьшить симптомы психоза.

Я правильно понимаю, что вы не можете ясно объяснить, в чем заключаются "шизофрения" и "паранойя"? Как именно установить их наличие или отсутствие. И почему человек, не нарушавший закона может быть лишен свободы и подвергнут принудительному карательному биологическому "лечению" (электрошоки все еще используются!).

А в пользу от шоков вы тоже верите?

Не стоит сравнивать гомосексуализм и шизофрению. Психоз шизофреников и "психоз" гомосексуалистов все-таки отличаются, как думаете?

ЭСТ не одобряю. :nono:

Антипсихиатрическая аргументация по этому вопросу имеет место быть.

Только беда - большинством серьезных ученых не признанная :)

[Eclipse]

Нейролептики от всего помогают :D

А вот Заратустра после лидерской часто о задницах говорит. Наверное эффект от лайфа обратный действию нейролептиков. :D

[Сектофоб]

Не стоит сравнивать гомосексуализм и шизофрению. Психоз шизофреников и "психоз" гомосексуалистов все-таки отличаются, как думаете?

Мое ИМХО: если у "шизофреника" есть реальные медицинские (неврологические к примеру) нарушения, то он не психиатрический пациент.

Если нету - его "психоз" именно такой же, как у гомосексуалистов.

Важный вопрос - как здоровый (да и больной, кстати, тоже) человек может потерпеть поражение в правах.

Ведь никаких других пациентов (диабетиков, с отслоением сетчатки) насильно не лечат! Тем более пока они не заплатят;)...

ЭСТ не одобряю. :nono:

Может, просветите меня насчет исследований ее "пользы"?:)

Только беда - большинством серьезных ученых не признанная :)

Они все сектантызаблуждаются:). Там типа, конформность, согласие с авторитетом, оправдание своих решений и т.п. социально-психологические способы поддержания убеждений.

Есть серьезные ученые-антипсихиатры.

[SPA]

А вот Заратустра после лидерской часто о задницах говорит. Наверное эффект от лайфа обратный действию нейролептиков. :D

Речь, скорее всего, о хваленом "раскрепощении". <_<

Во всяком случае, в мыслях.

Реакция человека, заплатившего килобакс за право одеться в женскую одежду. Было бы удивительно, если б после травести-шоу никаких вообще изменений не произошло (клиента б мучил вопрос: "а за что килобакс?") <_<

Должен сказать, что сексуальность культистов- отдельная яркая тема. Может БП доберется когда.

Например, беседовал с барышней, которую "тантрили" коллективно некие киевские йоги. Рассуждения про то, как "коллективная полировка кундалини"(с) не дословно, позволяет нормализовать духовную связь с мужем доставляла неимоверно. :rolleyes:

[Сектофоб]

Вот знаю случай.

Девушку лечили от навязчивого мытья рук (!).

Сначала 3 месяца нейролептиков. Не помогло. Потом курс электрошоков.

Тоже не помогло. Хотя, периоды "улучшения" иногда были:(.

Ах, да! До нейролептиков еще психотерапия не помогла. Не знаю, правда, какая модальность.

Лечили серьезные, авторитетные врачи...