Почему мне нравится ПИКАП

[Party]

В знакомствах без бутылки не обходится.

:) Это, кстати, тоже миф, придуманный алкоголиками. Нормальные люди знакомятся иногда с бутылкой, иногда за чашкой чая, и при этом нормально себя чувствуют.

Вы сделали неверный вывод относително того что Богачев ежедневно употребляет в малых дозах, Богачев совсем не пьет.

Да? тогда впервые встречаю человека, который совсем не пьет, и при этом пишет о пользе 50 грамм в день алкоголя... Вы таких встречали кроме Богачева?

А вроде русским языком написано.

"Разве что помогают снять несколько комплексов зажатым в себе людям, которые не знают других путей."

Свои собственные комплексы можно снять именно что другими путями!!! Но точно не алкоголем.

Дело в том, что "снимать зажимы" вообще разными искусственными способами - уже признак аддиктивного поведения и мышления. Потому что если они есть - их не снимать надо, а разбираться откуда они взялись, и что привело к ним. Кстати, Вы знаете, что алкоголизм (наркомания) - это "болезнь общения". Одна из причин ее развитие - коммуникативные проблемы, которые приобретены в глубоком детстве, а во взрослом возрасте пытаются быть поверхностно "сняты" различными искусственными способами, что возможно облагчает проблему на короткое время, но в действительности - усугубляет ее.

[Анна11]

Богачев, как раз и не алкаш, он совсем не пьет.

Этим и подозрителен. Наверное, уже закодировался, откуда, тогда рассуждает о действии алкоголя, причем, как алкаш?

Да, согласен, что некоторые люди в силу несчастности любви могут попытаться утопить свои проблемы в алкоголе.

Но есть и другие способы решения проблем.

Что будет делать "пикапер", когда у него наступит по некоторым причинам/естественным и неестественным/ состояние нестояния?

Вы не задумываетесь над этим? Чем будет жить?

[Гость Strannik]

:) Это, кстати, тоже миф, придуманный алкоголиками. Нормальные люди знакомятся иногда с бутылкой, иногда за чашкой чая, и при этом нормально себя чувствуют.

Да, полностью согласен.

Да? тогда впервые встречаю человека, который совсем не пьет, и при этом пишет о пользе 50 грамм в день алкоголя... Вы таких встречали кроме Богачева?

Да, бывает и такое. Я вот, например, тоже практически совсем не пью, а последнее время совсем не пью.

Дело в том, что "снимать зажимы" вообще разными искусственными способами - уже признак аддиктивного поведения и мышления. Потому что если они есть - их не снимать надо, а разбираться откуда они взялись, и что привело к ним.

Да, с твоей точки зрения возможно и так, но у меня есть другая точка зрения.

То есть, следуя твоей логике, снимать зажимы не нужно, нужно разобраться откуда они взялись, что привело к ним, покопаться в себе и все?! А зажимы пусть остаются?!

Ну тогда, по мне уж лучше снять зажимы и жить без зажимов и комплексов, чем разобраться откуда они взялись, что привело к ним, покопаться в себе и жить с осознанием, что да они у меня есть, жить с ними и мириться с этим.

Кстати, Вы знаете, что алкоголизм (наркомания) - это "болезнь общения". Одна из причин ее развитие - коммуникативные проблемы, которые приобретены в глубоком детстве, а во взрослом возрасте пытаются быть поверхностно "сняты" различными искусственными способами, что возможно облагчает проблему на короткое время, но в действительности - усугубляет ее.

Да, в этом я согласен, алкоголизм - "болезнь общения". Тогда назови мне "естественные спрособы" для "глубокого" снятия зажимов, комплексов и проблем.

[Гость Strannik]

Этим и подозрителен. Наверное, уже закодировался, откуда, тогда рассуждает о действии алкоголя, причем, как алкаш?

Хорошо, откуда взято мнение, что рассуждает как алкаш? Напомни мне к какому выводы пришли ученые относительно вреда или пользы алкоголя?

Что будет делать "пикапер", когда у него наступит по некоторым причинам/естественным и неестественным/ состояние нестояния?

Вы не задумываетесь над этим? Чем будет жить?

Как говорят французы "я мужчина, пока у меня есть хоть один палец​!" ;)

[Party]

Хорошо, откуда взято мнение, что рассуждает как алкаш?

Я работаю в этой сфере, с алкоголиками и наркоманами. Они примерно одно и то же говорят на разных этапах заболевания.

По поводу вреда и пользы, у разных ученых разное мнение. Это не важно в данном случае. Важно, что тут человек делает выводы явно на своих наблюдениях... и такие очень стандартные и знакомые для меня выводы...

[Катрин]

// То есть, следуя твоей логике, снимать зажимы не нужно, нужно разобраться откуда они взялись, что привело к ним, покопаться в себе и все?! А зажимы пусть остаются?!

Вы считаете, это никак не повлияет на зажим? Совсем никак?

// Как говорят французы "я мужчина, пока у меня есть хоть один палец​!"

А кроме пальцев(и подобных им органов) больше ничего не делает существо мужского пола мужчиной?

[Гость Strannik]

Я работаю в этой сфере, с алкоголиками и наркоманами. Они примерно одно и то же говорят на разных этапах заболевания.

По поводу вреда и пользы, у разных ученых разное мнение. Это не важно в данном случае. Важно, что тут человек делает выводы явно на своих наблюдениях... и такие очень стандартные и знакомые для меня выводы...

Да, я тебя прекрасно понимаю, ты судишь через свой фильтр восприятия основываясь на собственном опыте, тогда а понятно, но зная Богачева могу опровергнуть твое утверждение основываясь на своем опыте ;)

[Гость Strannik]

// То есть, следуя твоей логике, снимать зажимы не нужно, нужно разобраться откуда они взялись, что привело к ним, покопаться в себе и все?! А зажимы пусть остаются?!

Вы считаете, это никак не повлияет на зажим? Совсем никак?

Уважаемая, Катрин, я считаю, что только копание в себе ничего не даст, человек только осознает свою проблему, но не решит, и что ему делать, помимо проблемы у него будет еще и ее осознание, но не решение. Так вот проблему комплексы и зажимы нужно убирать, решать, а не только копаться в себе.

// Как говорят французы "я мужчина, пока у меня есть хоть один палец​!"

А кроме пальцев(и подобных им органов) больше ничего не делает существо мужского пола мужчиной?

Катрин, ты наверно читаешь через строчку...

Мой ответ дан в определенном контексте.

Вопрос звучал так:

Что будет делать "пикапер", когда у него наступит по некоторым причинам/естественным и неестественным/ состояние нестояния?

Вы не задумываетесь над этим? Чем будет жить?

Я и ответил.

Но если отвечать на твой вопрос, я считаю, что мужчину делает мужчиной не только наличие пальцев. ;)

[Ro-sdom]

Уважаемая, Катрин, я считаю, что только копание в себе ничего не даст, человек только осознает свою проблему, но не решит, и что ему делать, помимо проблемы у него будет еще и ее осознание, но не решение. Так вот проблему комплексы и зажимы нужно убирать, решать, а не только копаться в себе.

Ни чего не даст? (в будущем времени) А вы пробовали? На основании чего у вас такое мнение?

Я думаю, что когда Party писала «Потому что если они есть - их не снимать надо, а разбираться откуда они взялись, и что привело к ним.»

Если понять откуда и почему, то можно и решить их. (в вашем понимании снять зажимы)

Ваша фраза

«То есть, следуя твоей логике, снимать зажимы не нужно, нужно разобраться откуда они взялись, что привело к ним, покопаться в себе и все?! А зажимы пусть остаются?!»

Это не из ее логике, а из вашей, это вы, так поняли ее слова.

На мой взгляд вам пытаются донести одну мысль, те проблемы с которыми приходят люди в пикап решаются другим способом и другими методами, не теми, которые предлагаются в пикапе.

Вот представьте, есть узел можно, его распутать, а можно и затянуть или запутать еще больше.

Почему вы уверены, что узел в пикапе распутывается, а не наоборот затягивается?

Почему вы уверены в том, что другим методов нет для решения проблем, задач?

[Анна11]

На мой взгляд вам пытаются донести одну мысль, те проблемы с которыми приходят люди в пикап решаются другим способом и другими методами, не теми, которые предлагаются в пикапе.

Вот представьте, есть узел можно, его распутать, а можно и затянуть или запутать еще больше.

Почему вы уверены, что узел в пикапе распутывается, а не наоборот затягивается?

Почему вы уверены в том, что другим методов нет для решения проблем, задач?

Вобщем-то понятно, что в пикап приходят люди проблемные...

Потом такое занятие мешает построить близкие отношения с конкретной женщиной, разрушает семью.

Будушее пикапера - одинокая старость. Представьте себе и это при таких возможностях!

Но говорят же, что некоторые участники, в прошлом имевшие проблеммы с девушками/ настоящие или мнимые/

Теперь кого-то себе нашли и вышли из ПИКАП-движения. Люди , повидимому, стали менее проблемными.

Их проблема решена, причем, методами, котрые предлагаются в ПИКАП-движении?

[Ro-sdom]

Вобщем-то понятно, что в пикап приходят люди проблемные...

Потом такое занятие мешает построить близкие отношения с конкретной женщиной, разрушает семью.

Будушее пикапера - одинокая старость. Представьте себе и это при таких возможностях!

Я не думаю так, я не вижу здесь жесткой взаимосвязи.

Но говорят же, что некоторые участники, в прошлом имевшие проблеммы с девушками/ настоящие или мнимые/

Теперь кого-то себе нашли и вышли из ПИКАП-движения. Люди , повидимому, стали менее проблемными.

Их проблема решена, причем, методами, котрые предлагаются в ПИКАП-движении?

Я не могу ответить на этот вопрос, нужно поговорить с этими людьми, что за проблемы у них были, решена ли она была и с помощью чего была решена.

То что они вышли из движения и завели семью это не показатель эффективности.

А что за ДВИЖЕНИЕ пикапа?

[Анна11]

А что за ДВИЖЕНИЕ пикапа?

это проще в сети поискать, есть даже ПИКАП-энциклопедия.

А тут не надо форум засорять.

[Гость Strannik]

Ни чего не даст? (в будущем времени) А вы пробовали? На основании чего у вас такое мнение?

Т.е. насколько я правильно вас понял, вы предлагаете мне решать свои проблемы простым копанием в себе? И к чем это приведет? Человек покопался, покопался, осознал у себя наличие проблемы. А где же решение? На основании чего у вас такое мнение, что только копание в себе приведет к решению проблемы?

Я думаю, что когда Party писала «Потому что если они есть - их не снимать надо, а разбираться откуда они взялись, и что привело к ним.»

Если понять откуда и почему, то можно и решить их. (в вашем понимании снять зажимы)

Хорошо, допустим, я понял откуда и почему у меня возникла проблема или комплекс, я осознаю, что у меня есть проблема, так что же дальше? Каков "естественный" не "искуственный" метод решения?!

Или я не по-русски пишу?

Ваша фраза

«То есть, следуя твоей логике, снимать зажимы не нужно, нужно разобраться откуда они взялись, что привело к ним, покопаться в себе и все?! А зажимы пусть остаются?!»

Это не из ее логике, а из вашей, это вы, так поняли ее слова.

Читая ваши посты я прихожу к подобному выводу! Опять же следуя вашей логике и т.д. и т.п.

Я понял слова так как написано, что в ее постах, что в ваших. Вы оба предлагаете, что нужно разобраться покопаться выявить причину проблемы! Я только за! Да, нужно исходить из причины, но каковы они "естественные", не "искуственные" методы решения?

На мой взгляд вам пытаются донести одну мысль, те проблемы с которыми приходят люди в пикап решаются другим способом и другими методами, не теми, которые предлагаются в пикапе.

Расскажите поподробнее "другие способы и другие методы", методы, предлагаемые в пикапе, по моему скромному мнению помогают, сужу по собственному опыту и общению с людьми из тусовки пикапа.

Вот представьте, есть узел можно, его распутать, а можно и затянуть или запутать еще больше.

Почему вы уверены, что узел в пикапе распутывается, а не наоборот затягивается?

Почему вы уверены в том, что другим методов нет для решения проблем, задач?

Узел представил, да согласен, можно запутать или распутать.

Опять же я основываюсь на собственном опыте.

[Гость Strannik]

Почему вы уверены в том, что другим методов нет для решения проблем, задач?

Я как раз и спрашиваю про другие методы...

[Гость Strannik]

Вобщем-то понятно, что в пикап приходят люди проблемные...

В пикап приходят как проблемные люди так и не проблемные, не нужно утверждать, что только проблемные.

Потом такое занятие мешает построить близкие отношения с конкретной женщиной, разрушает семью.

Будушее пикапера - одинокая старость. Представьте себе и это при таких возможностях!

Откуда такие данные? что кто-то проводил статистические исследования? Есть наблюдения за пикаперами, которые состарились и умерли в одиночестве?(за исключением двух ловеласов известных истории).

Но говорят же, что некоторые участники, в прошлом имевшие проблеммы с девушками/ настоящие или мнимые/

Теперь кого-то себе нашли и вышли из ПИКАП-движения. Люди , повидимому, стали менее проблемными.

Их проблема решена, причем, методами, котрые предлагаются в ПИКАП-движении?

У каждого свои цели, и каждый стремиться к ним, именно к своим целям.

Да как ни странно проблемы решаются.

[Гость Strannik]

Я не думаю так, я не вижу здесь жесткой взаимосвязи.

Да, согласен.

Я не могу ответить на этот вопрос, нужно поговорить с этими людьми, что за проблемы у них были, решена ли она была и с помощью чего была решена.

То что они вышли из движения и завели семью это не показатель эффективности.

Хорошо, это не показатель эффективности, а что тогда можно считать показателем эффективности?

А что за ДВИЖЕНИЕ пикапа?

Общение помимо тренингов, и вообще пикап - это лайфстайл (стиль жизни).

[Гость Strannik]

это проще в сети поискать, есть даже ПИКАП-энциклопедия.

А тут не надо форум засорять.

Да можно и поискать на бескрайних просторах интернета.

[Ro-sdom]

Т.е. насколько я правильно вас понял, вы предлагаете мне решать свои проблемы простым копанием в себе? И к чем это приведет? Человек покопался, покопался, осознал у себя наличие проблемы. А где же решение? На основании чего у вас такое мнение, что только копание в себе приведет к решению проблемы?

1. я бы не сказал, что копание в себе это простой метод.. А вы можете привести пример метода из пикапа?

2. Я вам не говорил, что только на основании этого метода можно решать проблему, методов полно.

Хорошо, допустим, я понял откуда и почему у меня возникла проблема или комплекс, я осознаю, что у меня есть проблема, так что же дальше? Каков "естественный" не "искуственный" метод решения?!

Вы оба предлагаете, что нужно разобраться покопаться выявить причину проблемы! Я только за! Да, нужно исходить из причины, но каковы они "естественные", не "искуственные" методы решения?

1. Обратитесь к специалисту он и подберет метод. За чем вам знать все? Вы хотите решить проблему или изучить методы?

2.Странно то вы за, то простив. Совсем недавно вы сомневались, что это нужно делать?

Расскажите поподробнее "другие способы и другие методы", методы, предлагаемые в пикапе, по моему скромному мнению помогают, сужу по собственному опыту и общению с людьми из тусовки пикапа.

Вы можете рассказать о них? Что за методы и от какой проблемы они помогли?

Один метод я уже называл. Его недостаточно?

Я как раз и спрашиваю про другие методы...

За чем спрашиваете? Методов полно проблем тоже. У нас разговор ни о чем….

Это то же самое что попросить рассказать о методах лечение больных. На мой взгляд проще идти от проблемы и решить ее, чем изучать методы решения всех проблем.

Или вы хотите начать решать чужие проблемы и помогать другим?

Хорошо, это не показатель эффективности, а что тогда можно считать показателем эффективности?

Лично для меня важно

1. Понять взаимосвязь, между методом и результатом.

2. эффективность для себя определяю или сравнивая с другими методами или сравнивая с затратами на этот метод.

[Ro-sdom]

это проще в сети поискать, есть даже ПИКАП-энциклопедия.

А тут не надо форум засорять.

Анна, вы сами подняли тему и задали вопрос про движение, я лишь уточнил. Не хотите засорять тему не спрашивайте тогда. :P

[Гость Strannik]

1. я бы не сказал, что копание в себе это простой метод.. А вы можете привести пример метода из пикапа?

Пикап и есть метод, плюс ПОМ, кторый я уже приводил.

2. Я вам не говорил, что только на основании этого метода можно решать проблему, методов полно.

1. Обратитесь к специалисту он и подберет метод. За чем вам знать все? Вы хотите решить проблему или изучить методы?

Можно и то и другое, я уже приводил пример проблемы, помню кое-что из ваших ответов...

2.Странно то вы за, то простив. Совсем недавно вы сомневались, что это нужно делать?

Странно ,вроде мы оба разговариваем на одном языке, на русском, но как-то на заданный в моей цитате вопрос вы так и не ответили.

Вы можете рассказать о них? Что за методы и от какой проблемы они помогли?

Один метод я уже называл. Его недостаточно?

Да, помню, помню... Назвали, и тут я начинаю понимать, что все-таки я адресовал вопрос первоначально Party, в ответ на ее пост, хотя опять же мой вопрос вы даже повторили в в цитате и опять же на него не ответили.

За чем спрашиваете? Методов полно проблем тоже. У нас разговор ни о чем….

Это то же самое что попросить рассказать о методах лечение больных. На мой взгляд проще идти от проблемы и решить ее, чем изучать методы решения всех проблем.

Или вы хотите начать решать чужие проблемы и помогать другим?

Да, точно мы с вами уже по второму кругу начали обсуждать эти вопросы.

Да, все методы лечения всех больных не нужны, в данный момент мы обсуждаем вполне конкретные вопросы, я кстати даже моделировал ситуацию.

Лично для меня важно

1. Понять взаимосвязь, между методом и результатом.

2. эффективность для себя определяю или сравнивая с другими методами или сравнивая с затратами на этот метод.

Да в принципе так оно и есть.

Поэтому в конце я приведу свой повторный вопрос все же в первую очередь адресованный Party, но и вашу ответу буду очень рад.

Каковы они "естественные", не "искуственные" методы решения?

Думаю можно даже дополнить. По какому критерию определяется "естественность" и "искусственность" метода?

Кто это определяет?

[Ro-sdom]

Пардон с какими проститутками или проституцией? Т.е. чтобы заняться сексом с проститутками, нужно заняться пикапом? Так? Просветите.

Вот что нам говорит по данному поводу википедия: Пика́п (англ. pick up — разг. подцепить) — знакомство с целью соблазнения.

В России пикап имеет другую направленность.

1. Я не хотел бы строить отношение с женщиной, которую легко можно соблазнить.

2. Другую направленность?! Какую?

Знаете, зависть плохое чувство. Могу сказать, что все мужчины в студии в тайне где-то там в глубине души завидуют двум парням Денису и Петру, что у них так классно с женщинами. А общественная мораль предписавает осудить пикаперов.

Вы умеете читать мысли всех мужчин?

Могу с уверенностью сказать, что Денису и Петру не знакомы те отношения с женщиной, которую могут построить другие мужчины, которые далеки от ПИКАПа, как наоборот. И какие отношения лучше еще вопрос :)

Скажите что вы чувствовали? Вот РМЭС помогает исправить комплексы. Так что пикаперы наоборот классные парни!

Только проблема в том, что они предлагают шаблон исправления комплексов. А шаблонов нет. Вы уверены в том, что используя метод пикапа человек не приобретет другие комплексы или не получит другую проблематику?

Поэтому в конце я приведу свой повторный вопрос все же в первую очередь адресованный Party, но и вашу ответу буду очень рад.

Каковы они "естественные", не "искуственные" методы решения?

Думаю можно даже дополнить. По какому критерию определяется "естественность" и "искусственность" метода?

Кто это определяет?

Я не понимаю просто вопроса и поэтому на него не ответил.

Я не делю методы на естественные и искусственные.

[Angel*]

Да, волшебной таблетки не существует, и все проблемы не решатся по щелчку пальцев, над собой надо работать и прорабатывать свои проблемы и комплексы. Навыки приходят после многократного повторения чего-либо.

И как ты над собой работаешь чтобы комплексы и проблемы убрать, что там такого тебе на тренинги про это рассказывают? Только примеры и факты

Я сюда пришел не рассказывать как крут пикап, а затем, что бы опровергнуть неверную информацию, особенно то что заявляется голословно.

Да я знаю, что вы все кто хаит пикап лучше меня все знаете, но как ни странно некоторые участники форума делают такие заявления, что на тренинге делают, что-то страшное, при этом не основываясь ни на чем, поэтому я опровергаю такую информацию, дабы не заводились в заблуждение сторонные посетители форума.

и расскажи наконец то, что делают на тренинге, поэтапные упражнения четко, что рассказывает тренер...

и плизз зайди уже сюда прочитай и ответь на вопросы: http://www.sektam.net/forum/index.php?show...c=1298&st=0, http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=1217

[Angel*]

Откуда информация, что тренера пикапа и лайфа одинаковы?

Так понятно, ты не понимаешь и не видишь разницы.

Объясняю, что все эти псевдопсихологи и гуру или они еще себя называют тренерами учились у одних и тех же мошенников, которые тока знают как стричь бабосы с людей, образования нуль психологического, практики тоже нуль.... Пикап - это клон лайфа, методоты и технологии одни и теже

Вот пример тебе, уже заюзала эту статью, прочитай сам http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=788:

"Лайфспринг" и его клоны являются неэтичными, непрофессиональными и ненаучными продуктами и связаны с большим количеством грубых нарушений прав потребителей и прав личности.

После приведенных выше фактов этот пункт можно и не комментировать, особенно тезис о неэтичности, но мы добавим кое-что о непрофессионализме (тезис о ненаучности требует отдельной статьи). Чтобы лучше проиллюстрировать данный тезис, рассмотрим биографию одного из представителей "тренерской элиты" Лайфспринга. Поиск в интернете легко вывел нас на доступное всем желающим резюме М. Ляховицкого, которого превозносят рекламные сайты и его ученики и о котором в резюме сказано: "Ляховицкий Михаил вошел в тройку лучших тренеров личностного роста г. Москвы"(23).

Внимательный взгляд на резюме обнаруживает следующие факты. У М. Ляховицкого нет социально-гуманитарного образования, он закончил физический факультет Воронежского госуниверситета по специальности "радиофизика и электроника".

В 1993 г. он закончил 9-месячные (!!!) курсы практических психологов (спецфак) при Московском педуниверситете (в самом резюме благоразумно не указан срок обучения, есть лишь год окончания курсов). Один из нас (Е. Волков) как раз в 1993 году работал на должности замдиректора – научного руководителя Областного Психолого-педагогического молодежного центра при департаменте образования Нижегородской областной администрации и курировал повышение (дотягивание хотя бы до сколько-нибудь приемлемого уровня) квалификации выпускников этих самых "скорострельных" курсов, работавших школьными психологами, а также преподавал на нескольких таких спецфаках в Нижнем Новгороде и Ижевске. Уровень этих спецфаков был тогда "ниже плинтуса" уже только по объективным причинам: зачаточное состояние практической психологии, отсутствие кадров, крайне короткий срок обучения (сейчас существуют только как минимум трехлетние программы, по которым можно получить государственный диплом психолога в качестве второго высшего образования) и целый ряд других, не менее серьезных и не менее дефектогенерирующих факторов. Те, кто тогда начинали путь практического психолога и хотели стать действительно профессиональными "инженерами человеческих душ", вынуждены были еще долго доучиваться и переучиваться, выискивая настоящих специалистов и качественные образовательные программы не только в России, но и за рубежом.

После 1993 г. М. Ляховицкий обучался только на краткосрочных семинарах (от 3-х дней до 3-х недель) у таких же "лохотронщиков", как и он сам. Вот там уж он набил руку, квалификацию такого "профессионала" у него точно не отнимешь. Ни одного курса, ни одного тренинга, ни одного семинара в хоть сколько-нибудь серьезном и признанном центре или университете он не прошел. И это "профессиональная" биография "лучшего тренера"! Что же тогда за душой у остальных?

Давайте посмотрим. В процессе дальнейшего поиска обнаруживаем данные о тренере Романе, ведущем Основного курса "Лайфспринга" из компании "Аватаргрупп": "Образование: МГУ, факультет стран Азии и Африки. Медицинского или психологического образования нет". Автор блога(24), в котором мы нашли эту справку, как ни странно, отзывается о Романе как об "элитном профессионале высочайшего уровня", но из контекста становится понятно, что речь идет не о профессионализме, а о техническом мастерстве манипулирования, т.е. мошенничества.

Здесь мы считаем необходимым сделать пояснение, поскольку термины "профессионал", "профессионализм", "профессиональный" часто используются неверно, что связано либо с осознанным введением в заблуждение, либо с недостатком знаний. Профессионалом, на наш взгляд, стоит называть лишь того, кто высокий уровень владения какими-либо знаниями и инструментами сочетает с определенными этическими принципами, как минимум, с принципами "не навреди", честности, ответственности, соблюдения прав и свобод личности и законности.

В случаях с "рессорными гуру" последние демонстрируют "высокий уровень владения какими-либо знаниями и инструментами" не в сферах признанных социальных наук и в психологии, а лишь в ремесле манипулирования и в воспроизведении шаблонных мошеннических продуктов. Этические принципы и законы для них просто не существуют. Если же под "профессией" понимать род занятий, служащий средством получения заработка или доходов, то прилагательное "профессиональный" будет означать просто "работающий (зарабатывающий) там-то". Следовательно, фразу "профессиональный тренер "Лайфспринга"" следует переводить как "мошенник, работающий (зарабатывающий) "рессорным гуру"".

Часто, когда вербуемые интересуются квалификацией новоиспеченных "гуру", то им демонстрируются дипломы несуществующих учебных заведений или дипломы с мелким шрифтом ООО "Рога и копыта". В частности, господин Грабовой любил всем представляться академиком трех несуществующих в природе Международных академий. Ну и конечно стоит отметить, что для многих культов становится правилом посылать своих "избранных" на получение второго высшего психологического образования (или на ускоренные программы) в какой-нибудь университет, где особо важны доходы от платной образовательной деятельности. Мимикрия "гуру" становится все изощренней и трудно опознаваемой. Некоторые "гуру" даже демонстрируют корочки MBA, как бы подтверждая высокий сервис и знания в получении прибыли и укрывании ее от налогов.

Попроси предоставить дипломы об образовании психологическом тренеров пикапа и тебя сразу пошлют или скажут, что все есть на сайте пикапа, потому как они считают, что для "лохов" этого достаточно и они не будут вникать, что да как

[Гость Strannik]

И как ты над собой работаешь чтобы комплексы и проблемы убрать, что там такого тебе на тренинги про это рассказывают? Только примеры и факты

На данный момент у меня нет проблем и комплексов, я живу так как мне нравится, я живу в кайф, если что-то волнует, то BSFF.

и расскажи наконец то, что делают на тренинге, поэтапные упражнения четко, что рассказывает тренер...

Открываем книги "РМЭС" и "Секреты уличных знакомств" и вперед. Если самостоятельно не можем выполнить приведенные в книгах упражнения, думаем, почему не можем выполнить, зачем нужно платить кому-то деньги за моральный пинок? Почему на халяву не получается.

Я уже не помню что там было, давно это было. Да и зачем лишать тренера работы...

и плизз зайди уже сюда прочитай и ответь на вопросы: http://www.sektam.net/forum/index.php?show...c=1298&st=0, http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=1217

Первая ссылка выкинула на главную страницу. Вторая ссылка "С какими проблемами Вы пришли в культ?", не могу на него ответить так как считаю, что я не приходил ни в какой культ, я проходил тренинг.

[Angel*]

http://www.pickup.ru/about/lica_proekta/kasya/ вот эта девица тренер пикапа, я чуть со стула не свалилась когда ее фотка открылась :huh1: :huh1: - образования нуль у нее.

еще один "красавец-тренер" http://www.pickup.ru/about/lica_proekta/stranger/ - образования психологического опять нуль, ссылка тока идет на великого и ужасного Макбуса, как он научил его бабло зарабатывать

смотрим еще здесь http://www.rmes.ru/team/redgremlin - опять у псевдотренера нуль образования и идет тока ссылка на Богачева

про Богачева уже говорили, что он псевдопсихолог и мошенник.

Открываем книги "РМЭС" и "Секреты уличных знакомств" и вперед. Если самостоятельно не можем выполнить приведенные в книгах упражнения, думаем, почему не можем выполнить, зачем нужно платить кому-то деньги за моральный пинок? Почему на халяву не получается.

Я уже не помню что там было, давно это было. Да и зачем лишать тренера работы...

Что подписку давал о неразглашение инфы, что происходит на тренингах? :lol2:

Первая ссылка выкинула на главную страницу. Вторая ссылка "С какими проблемами Вы пришли в культ?", не могу на него ответить так как считаю, что я не приходил ни в какой культ, я проходил тренинг.

Вот ссылка работает http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=1298

На данный момент у меня нет проблем и комплексов, я живу так как мне нравится, я живу в кайф,

Есть проблемы и комплексы и они ни куда не делись после тренинга, а самообманом можно заниматься всю жизнь свою и делать вид что все отлично.