Тема "авторства" в Лайфспринге!

[Николай]

Когда был открыт закон притяжение, то не важно живут по нему люди или нет, он все равно действует. Так и здесь, есть люди, которые верят, что именно так и устроена жизнь.

Я не понимаю фразу «жить по этим теориям», это как?

Это значит, что если ты в лайфе, то ты должен (должен, должен, ага, а не выбрал ничерта:)) следовать утверждению "я есть единственный автор всего сущего" независимо от своего собственного мнения. Чем дальше, тем ярче это проявляется. Никаких других точек зрения у лайфовца быть не может, они насильственно изгоняются.

[Michek]

А я, почитав эту ветку и еще раз осмыслив, убеждаюсь, что теория авторства - просто один из инструментов зомбирования. Попробую объяснить, почему я так думаю.

Вполне логично и верно, что любое событие - это результат действий всех его участников. Каждый внес свой вклад, сознательно или нет. Для меня весьма спорно, что каждый именно ХОТЕЛ, чтобы событие произошло, но это пока оставим. Т.е. лайфспринг утверждает, что люди просто не умеют эффективно управлять своим сознанием, поэтому они часто бессознательно хотят всяких нехороших вещей типа ДТП, войн и прочего безобразия. Вот если бы все узнали, что они авторы и дружно захотели бы мира во всем мире - вот и настало бы всем щастье :) И как пример - вот вы, лидеры, осуществили общественный проект, убрали парк, помогли детям... вот что могут делать авторы. А если таких как вы будет не 50, не 100, а целый город или страна?

Для меня это очередной пример, как из логически верной изначально идеи, путем манипуляций, получают зомбоинструмент.

Добавлю Вам аналогию. Очень подходит под Ваш пример.

Есть такой культ "Трансмедидитация Махариши" (имя точно не помню, лень книжку открыть). есть у них университет в Лос-Анджелесе. Секта работает исключительно со студентами вузов. Принцип такой, что учат Вас левитировать, познавать мир, распространять добро и быть невидимым, читать мысли ну и т.п.

Они обожают МЕГА проекты. Например в связи с 11 сентября они придумали новый проект "СПАСТИ МИР". Значит при левитации специально обученный йога третьего уровня начинает генерировать вокруг себя определённое поле. Это поле желтого цвета поглощает в себя негатив. Если правильно расположить 28 000 йог в специальных точках на планете и одновременно генерировать поле, то наступит "Золотой Век" человечества. Прекратятся войны и насилие.

У них уже есть порядка 14 000 йог, но есть проблема - нужно собрать 1,4 миллиарда долларов на организацию проекта. Чем теперь вся секта и занимается. И не думайте что это сумасшествие. В 1995 году они проталкивали это решение через наше Министерство обороны для Чечни и этот проект у нас слава богу зарубили. Правда на уровне вице-премьера. :lol:

Так что благодаря "ТМ" скоро наступит счастье всем. :buba:

З.Ы. Николай - можете не комментировать, все равно не поймёте...

[Кариес]

Есть активная жизненная позиция (АЖП). Она работала, работает и будет работать. Если к ней прилепить какую угодно фигню, которая будет ассоциироваться с каким либо культом, то АЖП всеровно будет работать. Зато это фигня привязывает результаты АЖП к культу. Дальше начинаются абсолютно бредовые споры работает или не работает теория или вера в фигню с АЖП. Успокойтесь, эти споры говорят лишь о Вашей зависимости от культа (которого в данном случае заменяет эта фигня). Как бы Вы не спорили АЖП работало, работает и будет работать без всекого культа (фигни, что его подменяет).

Речь не о АЖП идет... Речь идет об Авторстве... "Ответсвенность за все происходящее"... Это чувство вины, а не АЖП.

[Гость Snakeville]

Теперь это готовый инструмент для интерпретаций и манипуляций. "если вы будете думать позитивно, у вас вот это получится", "те кто этим законом пользуется - у тех жизнь работает", "Если вы возьмете на себя ответственность, закончится война в белграде". "Если вы вовлечете, то у вас произойдет вот этото вот хорошее в жизни", и ключевое(!): "если верить в тренинг (всему что говорят, просят, требуют) и делать на все 100%, то он для вас сработает, а (обратите внимание на перестановку логических выражений) если не сработает, то значит ты не на все 100% в тренинге". Т.е. это один из манипулятивных постулатов. После которого можно слегкостью заставлять человека делать все что угодно, "чтобы у него все работало". Прыгать с парашютом. Вовлекать.

Я немного не о том. Я о том, как ловко, я бы даже сказал "красиво" ЛС выводит из, вобщем-то, вполне невинного и логичного утверждения мощный довод в пользу вовлечения. Ведь получается, что, вовлекая людей в тренинг - ты делаешь добро не только этим людям, но и всему миру, ведь в мире становится больше позитивных людей, которые будут притягивать много-много хороших событий, и чем больше таких людей будет - тем больше будет в мире счастья.

Вот тут мне уже страшно становится, как представлю себе миллион таких "любящих, дающих, уверенных, безотлагательных"... Штампованные души, штампованная любовь и штампованный успех.

А насчет прыжка с парашютом - тут, я бы сказал, авторство даже помешать может. Вдруг кто-нибудь из окружающих не захочет, чтобы я удачно прыгнул? И кирдык...

[CSN]

Речь не о АЖП идет... Речь идет об Авторстве... "Ответсвенность за все происходящее"... Это чувство вины, а не АЖП.

"Авторство" и есть "АЖП с фигнёй". Фигня создаёт чувство вины и зависимость от культа. АЖП создаёт результаты, которыми пытаются доказать что "Авторство" (АЖП с фигнёй) работает.

[Кариес]

"Авторство" и есть "АЖП с фигнёй". Фигня создаёт чувство вины и зависимость от культа. АЖП создаёт результаты, которыми пытаются доказать что "Авторство" (АЖП с фигнёй) работает.

Мне кажеться так, АЖП - ты этого хочешь? Тогда пойди и возьми..

Авторство - чувство вины за результаты твоего твоарища в том числе...

Да, АЖП - это здравая часть Авторства... а Авторство - даже в христианстве присутсвует в качестве манипулятивного перманентного греха... Из концепции "все люди грешники"...

Авторство - именно очередной манипулятивный микс... Я бы все таки обратил бы внимание на Курта Левина.. Незаконченные задачи, вина, - эта та кнопка, педалируя которую можно крутить из человека веревки.

Знаете значение слова "Стерва"? Это такая женщина, которая давит на чувство вины, например: "Я погубила на тебя всю молоость", "Ты мужчина, ты обязан мне купить шубу", "Поцеловал? Женись!".. Ну и тд и тп.. и что? Еще как работает!!! =)

Сначала шли очень эмоциональные дебаты по поводу пользы в Лайфспринге.

Теперь начинаются дебаты по поводу Веры в Лайфспринг. Нечто вроде не является ли Лайфспринг религией и не смотреть ли на него как на религию. Прям Саентология новой волны.

Что мы хотим и что доказываем?

Не кажется что есть у некоторых огромное непереборимое внутреннее желание найти некую ценность в Лайфспринге любой ценой? Почему? Почему нет желания искать ценности вне Лайфспринга? Не кажется ли, что у некоторых есть зависимость от Лайфспринга и они не могут её перебороть?

Мне кажется rosdom у нас активист психокульта, ну уж мистик так точно =)

И вообще, раз мы дали определение ЛАйфу как религии? Че тут плохого? Тогда люди не будут задавать вопрос почему Лайф это психокульт или секта... Помоему для многих этот вопрос в этой ветке проясница.

[CSN]

И вообще, раз мы дали определение ЛАйфу как религии? Че тут плохого? Тогда люди не будут задавать вопрос почему Лайф это психокульт или секта... Помоему для многих этот вопрос в этой ветке проясница.

Не нравится тем, что это очередная попытка показать Лайфспринг как лёгкий насморк и вывести к тому же всё это из зоны критического обсуждения в вопрос веры.

[Кариес]

Не нравится тем, что это очередная попытка показать Лайфспринг как лёгкий насморк и вывести к тому же всё это из зоны критического обсуждения в вопрос веры.

Я не думаю что религия это легкий насморк...

Сделайте новые темы, более кртически настроенные. Я чесно гворя не понимаю что еще можно обсуждать в лайфе.

[Николай]

Не нравится тем, что это очередная попытка показать Лайфспринг как лёгкий насморк и вывести к тому же всё это из зоны критического обсуждения в вопрос веры.

Это просто вариант описания, религии разные бывают (сравните даосов и свидетелй Иеговы). Мне вот всегда довольно тяжело было понять, каким образом люди попадают в секты, каким образом отдают свои квартиры, что это за механизм такой, как и что чувствует зазомбированный человек... Ну потом попал и через некоторое время понял. Личный опыт в данном случае далеко не самый лучший источник информации, поэтому аналогия лайфа с религиозным фанатизмом и слепой верой - весьма и весьма удачна.

Опять же один из основных аргументов культистов в полемике о "деструктивном психокульте" - "какой же мы культ, мы ни во что не верим и ни чему не поклоняетесь". Как же не верите, верите и поклоняетесь, те же заповеди только с боку...

[Гость Snakeville]

Авторство - даже в христианстве присутсвует в качестве манипулятивного перманентного греха... Из концепции "все люди грешники"...

Ага, я уже где-то слышал, что Христос - первый коммунист. Может он еще и лайфспринг основал? :D

Очень не хочется теперь переходить на обсуждение христианского мировоззрения, это уж совсем оффтопиком будет. Могу сказать только, что нигде в Новом Завете нет призывов к постоянному чувству вины за свою грешную природу, скорее наоборот.

Также и идея, что я сам приложил руку к тому, чтобы оказаться в своем нынешнем положении - тоже совсем не обязательно ведет к самоуничижению и навешиванию на себя вины.

Да и лайфспринг не этим манипулирует, самое поганое в нем, что он играет не на страхах и не на чувстве вины, а создает иллюзию любви, самопожертвования и альтруизма. Ведь сектанты искренне верят, что несут добро людям, вовлекая их в культ. Я сам видел глаза своей жены во время продвинутого, когда ей казалось, что она "наполнена любовью".

[Ro-sdom]

Бред. Событие может произойти или не произойти от многих причин.

Почему возникает такое жесткое сопротивление?

Или вы считаете любую ВЕРУ бредом?

Николай, чуточку вернусь к вашему примеру.

Вопрос: кто из авторов съест сосиску?

Понимаете, в идей авторства такое событие просто не реально. Понимаете. Просто не сможет возникнуть такое событие при таких жестких условиях. Само событие не произойдет при котором, надо будет делать такой выбор.

Представьте себе два магнита и попытайтесь соединить знаки + и + они же просто так не соединяться, нужно прикладывать третью силу, вас, которая будет удерживать эти два магнита вместе. Но в «авторстве» третья сила отсутствует.

[Гость Snakeville]

"Ответсвенность за все происходящее"... Это чувство вины, а не АЖП

Еще добавлю. Ответственность и чувство вины прямо противоположные вещи. Ответственность - я знаю, что я делаю и готов "ответить за базар". Чувство вины - страх, что хозяин меня накажет за мое плохое поведение. Опять же, к теме это имеет весьма отдаленное отношение, я думаю, в лайфе не на чувстве вины играют, как я уже писал. Они хитрее.

[Ro-sdom]

"Авторство" и есть "АЖП с фигнёй". Фигня создаёт чувство вины и зависимость от культа. АЖП создаёт результаты, которыми пытаются доказать что "Авторство" (АЖП с фигнёй) работает.

В авторстве нет чувства вины.

Мне кажется rosdom у нас активист психокульта, ну уж мистик так точно =)

Ну по поводу психокульта, точно нет. А вот активист по поводу «авторства жизни» пожалуй да.

Что касается мистика …. Безусловна да.

И вообще, раз мы дали определение ЛАйфу как религии? Че тут плохого? Тогда люди не будут задавать вопрос почему Лайф это психокульт или секта... Помоему для многих этот вопрос в этой ветке проясница.

Лаф не может быть религией. Там нет преклонения.

Религия, лат., особое отношение человека к высшему Существу или высшим силам, кот. он поклоняется; причем это поклонение, будь оно чувственным или духовным, предполагает несомненную для верующего сознания…

Религия - форма общественного сознания; совокупность духовных представлений, основанных на вере в существование бога (богов) или сверхъестественных сил, а также соответствующее поведение и специфические…

В Лайфе не затрагивают темы, бога, что будет после смерти ну т.д. Она затрагивает только темы жизни.

Я бы сказал Лайф пропагандирует ВЕРУ в "авторства жизни" и что ее можно получить только так и разумеется с помощью этой наживки зарабатывает деньги.

Опять же один из основных аргументов культистов в полемике о "деструктивном психокульте" - "какой же мы культ, мы ни во что не верим и ни чему не поклоняетесь". Как же не верите, верите и поклоняетесь, те же заповеди только с боку...

Верят еще как верят. А вот приклонения на самом деле нет.

[Ro-sdom]

А я, почитав эту ветку и еще раз осмыслив, убеждаюсь, что теория авторства - просто один из инструментов зомбирования.

Как использовать теорию, это уже зависит от человека. Вы со мной согласны?

Было много примеров в истории, как люди использовали теорию и скатывались до абсурда, или использовали ее в своих корыстных целях.

Попробую объяснить, почему я так думаю.

Вполне логично и верно, что любое событие - это результат действий всех его участников. Каждый внес свой вклад, сознательно или нет. Для меня весьма спорно, что каждый именно ХОТЕЛ, чтобы событие произошло, но это пока оставим. Т.е. лайфспринг утверждает, что люди просто не умеют эффективно управлять своим сознанием, поэтому они часто бессознательно хотят всяких нехороших вещей типа ДТП, войн и прочего безобразия.

Да, я именно так понял.

Вот если бы все узнали, что они авторы и дружно захотели бы мира во всем мире - вот и настало бы всем щастье :) И как пример - вот вы, лидеры, осуществили общественный проект, убрали парк, помогли детям... вот что могут делать авторы. А если таких как вы будет не 50, не 100, а целый город или страна?

Для меня это очередной пример, как из логически верной изначально идеи, путем манипуляций, получают зомбоинструмент.

Нет не правильно.

Сделать это сегодня практически не возможно, что бы все поверили в эту теорию, и потом стали полноценными авторами своей жизни. Это утопия.

А потом за чем, это делать? За чем?

Для меня это очередной пример, как из логически верной изначально идеи, путем манипуляций, получают зомбоинструмент.

Из любой идеи можно сделать зомбиинструмент. Пример. множество сект основано на библии и с помощью манипуляций добиваются своих личных целей.

Что мы хотим и что доказываем?

У меня вопрос, чем больше буквы, тем весомее аргументы?

Теперь по поводу ваших ответов. Да, в начале разговор шел о пользе. И я как раз считаю, что польза в том, что они продвигают позицию авторства.

Вообще то меня интересовало, какие минусы вы видите в идеи «авторства». Но я ответ не получил. Вместо этого, мне пришлось долго объяснять, что же это такое «авторство» и с чем его едят. И что к всемогуществу это отношение не имеет.

Не кажется что есть у некоторых огромное непереборимое внутреннее желание найти некую ценность в Лайфспринге любой ценой?

Почему найти? Я нашел.

Почему? Почему нет желания искать ценности вне Лайфспринга? Не кажется ли, что у некоторых есть зависимость от Лайфспринга и они не могут её перебороть?

Лай, лайф, лайф, лайф. Сколько можно? Еще раз повторю :) ту теорию «авторства» которую используют в Лайфе не Лайфом придумана. Но они (Лайф) как раз ее приподносят это так, что только с помощью этих тренингов можно к ней придти. А это не правда.

Понимаете о чем я. Сама идеи «авторства» я пока минусов не нашел, а плюсы есть.

Если минусы есть, озвучьте, я уже прошу несколько дней об этом.

Понимаете идея «авторства» в ЛАЙФЕ это, как червяк для рыбы (рыбы это люди которые его заглотили и попались на крючок) Многие из них верят, что к идеи «авторству» придти можно только таким способом, им это внушалось на тренинге, нам лично внушалось. И люди начинали в это верить. Тут уже «неизвестный» уже несколько раз говорил, что к «авторству» можно придти и другим способом, менее энергозатратным и более безопасным. И я с ним посностью согласен.

Я вчера разговаривал с девушкой (я с ней был знаком до тренинга), котороя до сих пор ходит капитанит, она мне опять звонила приглашала на очередной тренинг, так она продолжает верить, что к авторству можно придти только таким способом. И пока я ее не смог переубедить.

[Кариес]

Ага, я уже где-то слышал, что Христос - первый коммунист. Может он еще и лайфспринг основал? :D

Очень не хочется теперь переходить на обсуждение христианского мировоззрения, это уж совсем оффтопиком будет. Могу сказать только, что нигде в Новом Завете нет призывов к постоянному чувству вины за свою грешную природу, скорее наоборот.

Также и идея, что я сам приложил руку к тому, чтобы оказаться в своем нынешнем положении - тоже совсем не обязательно ведет к самоуничижению и навешиванию на себя вины.

Да и лайфспринг не этим манипулирует, самое поганое в нем, что он играет не на страхах и не на чувстве вины, а создает иллюзию любви, самопожертвования и альтруизма. Ведь сектанты искренне верят, что несут добро людям, вовлекая их в культ. Я сам видел глаза своей жены во время продвинутого, когда ей казалось, что она "наполнена любовью".

Смотрите в корень... страх вообще фундаментальная штука... Многих в библию гонит страхх перед Гиено Огненной.. Ког-то то еще что-то...

А Лайфсприновцев - страх не оплучить результат или подвести команду или страх выглядить не как все в команде и боязнь им перечить... То что вы говорите - это все правильно, но это не причина, это уже следствие.

Я бы поставил rosdom статус психокультиста... у CSN пропадет мания выхолащивания негатива из Лайфа =)

Лайф это зло, кто не согласен - того в сад =)

Обьяснять мистику логическими выводами что-то - потеря времени =)

Лаф не может быть религией. Там нет преклонения.

Религия, лат., особое отношение человека к высшему Существу или высшим силам, кот. он поклоняется; причем это поклонение, будь оно чувственным или духовным, предполагает несомненную для верующего сознания…

Религия - форма общественного сознания; совокупность духовных представлений, основанных на вере в существование бога (богов) или сверхъестественных сил, а также соответствующее поведение и специфические…

В Лайфе не затрагивают темы, бога, что будет после смерти ну т.д. Она затрагивает только темы жизни.

Я бы сказал Лайф пропагандирует ВЕРУ в "авторства жизни" и что ее можно получить только так и разумеется с помощью этой наживки зарабатывает деньги.

Ознакомтесь с Саентологией, потом побеседуем что религия, а что нет...

Мне тяжело с вами общаться, тяжело воспринимать человка с синтетическим типом мышления...

Раньше я думал что только девушки этим иногда страдают :(

Без обид, но многие ваши посты просто нашпигованы бредом и игрой слов "верю не верю..."

Дьяком вам нужно работать а не семинары по "популярной психологии" собирать =(

МОжет это и оскорбительно для вас, но ваше "дураковаляние" оскорбительно не меньше...

[Гость Snakeville]

Понимаете о чем я. Сама идеи «авторства» я пока минусов не нашел, а плюсы есть.

Если минусы есть, озвучьте, я уже прошу несколько дней об этом.

Свое мнение об этой идее я уже написал выше. Если из нее выкинуть лайфспринговский максимализм - останется обычый здравый смысл. Или, скажем, библейское "в чужом глазу соринку видишь, а в своем - бревна не замечаешь".

Насчет минусов - максимализм редко бывает эффективен, реальная жизнь несколько сложнее, чем эти теории. Реальную же эффективность того или иного мировоззрения может показать только практика. Мне лично "авторство" не подходит.

[Ro-sdom]

Ознакомтесь с Саентологией, потом побеседуем что религия, а что нет...

Это слишком маленькая мотивация для меня, что бы я ради этого стал изучать Саентологию.

Что касается моей фразы, то я высказал свое мнение, почему по моему Лайф, я не воспринимаю, как религию. Религия она или нет мне лично по барабану.

Обьяснять мистику логическими выводами что-то - потеря времени =)

Объяснять можно, а вот убеждать не надо.

Я очень хорошо понимаю все, что тут говорилось.

Я Вас всех выслушал, ваша точка зрения мне понятна и аргументы услышаны.

Для меня было ценно узнать ваше мнение, и рассказать свою гипотезу по поводуЛайфа, убеждать в ней, я ни кого не собирался. (надеюсь вы не убеждали меня в своей, а просто ее озвучили?)

[Гость Lol]

to rosdom

смотрите что у нас получилось:

Я понял, о чем вы. Честно, я то же об этом вначале долго думал. Я то же считал, что тем самым спект эмоций сузился. Но сейчас смогу сказать так, я так же продолжаю переживать весь спектр эмоций, только некоторые из них я стал переживать меньше по времени.

Скажу про себя, после тренинга мне безумно захотелось, что бы все остальные приобрели такое мировоззрение.

Все события синхронны, то есть в той или в другой области все участники данного события хотели этого.

В позиции авторства нет понятия плохо или хорошо.

С лайфом, если бороться, то бороться надо их же оружеем. С идеологии «авторства» и это достаточно легко сделать. Например с точки зрения «авторства» легко объяснить человеку, почему ему не надо идти в лидерскую.

Согласен, но такая идеология "авторства"

Она не требует доказательст, как любая другая вера, в нее просто верят.

Еще как меняет. Только одно осознания вера в это уже меняет человека. А если повысить осознанность, то тогда как раз научаешься управлять своей жизнью.

Вы сейчас, простите, что делаете. Доказываете не состоятельность теории? Я уже говорил Lol не надо этого делать. Я прекрасно понимаю, что ее можно разнести в пух и прах и я могу это сделать без вашего участияс таким же успехом.

Я как раз об этом и говорю, что это ВЕРА. В «авторство своей жизни» И вот эту идею они несут в массы. Все остальное инструмент. Это сугубо мое мнение.

Вера, это такая штука, которая не требует доказательств для верующего человека.

но нельзя сказать а, и не сказать б - правильно ?

я думаю спорить тут исключительно не о чем.

Минусов в вере, для верующего, нет и быть не может. Посокльку все события обьясняется с позиции веры.

В вере - есть один минус. это она сама. сам факт наличия веры во что либо, не подтвержденный логическими связками и физическими фактами - я считаю минусом.

Я сейчас не говорю о том, что мы верим в то, что может быть доказанно только на математических вычислениях например или на химическом анализе.

Мы верим в то, что солнце это звезда, а наша планет вращается вокруг нее, хотя лично я думаю все здесь присутствующие не имели возможности наблюдать это воочию. Но тем ни менее есть физика, математика, геометрия, и собственно фактам - мы верим.

Присутствует логика обьясняющая такое.

поэтому это вера основанна на научной базе и фактах, логике.

А вера Росдома не может быть подтвержденна или опровергнута, как и любая вера. ни фактами, ни логикой.

это и есть ключевой минус. все остальное - вторично.

[Redactor]

Темы перенесены!

[Ro-sdom]

Lol, вы так и не ответили на мой вопрос.

Но обсуждать внутренние позиции каждого конкретного персонажа думаю можно и в другом месте =)

тут все таки речь идет об авторстве вбиваемой лайфспрингом, а она показанна выше.

Я как раз считаю, что именно такую позицию авторства в Лайфе и пытались объяснить.

Я понимаю, вы уже говорили, что это, я так просто интерпретировал, а на самом деле внушалось совсем другое. Но вот вопрос на основании чего сделан такой вывод? На основании мнений людей, которые прошли тренинг?

Ну, я же один из них. Почему вы считаете, что изменил я, а не они?

[Гость Lol]

rosdom

я к сожалению не знаю зачем производится то или иное внушение, и какое именно состояние должно быть после такого внушения =)

в конце концов, это же не научный психологический тренинг, последствия и необходиость которого известны, а "тренинг личностного роста" созданный кем-то и измененный так же кем то.

и я думаю не надо использовать слово "обьяснить" по отношению к тренингам лайфа, там не обьясняют, там внушают.

Подозреваю что более четкий ответ вам бы смог дать институт Росса, они проводили различные иследования насколько я знаю.

Так что тут я высказываю только на основании своих собственных впечатлений, на основании поведения окружающих людей и на основании того, что такое восприятие отмечается капитанами, тренерами, но оно не прерывается.

то бишь фразы - "вы все можете" - говориться, а ограничение не вводится - "помните что летать вы не можете, отрубленная рука не вырастет" - такого нет. Зато уверения в собственной всемогущности - создают.

А к чему это приводит, ну вы в курсе...

Пюс насколько я понимаю и знаю, именно такая интерпретация была у основного большинства прошедших лайфспринг ? Это дает возможность сказать, что именно это вводится в лайфспринге.

Большинство интерпретировали именно так.

Это большинство никто не поправил.

Это большинство вышло именно с такими убеждениями.

отсюда и выводы.

Вы попадаете как раз под исключение из правил, которое не так\ не до конца\ не совсем\ восприняло внушение.

Это только мое субьективное мнение, не подкрепленное никакими фактами =) Исследования я не проводил, опросы - так же =)

[Ro-sdom]

и я думаю не надо использовать слово "обьяснить" по отношению к тренингам лайфа, там не обьясняют, там внушают.

Там и внушают и объясняют

Подозреваю что более четкий ответ вам бы смог дать институт Росса, они проводили различные иследования насколько я знаю.

Интересная информация я не знал.

Так что тут я высказываю только на основании своих собственных впечатлений, на основании поведения окружающих людей и на основании того, что такое восприятие отмечается капитанами, тренерами, но оно не прерывается.

то бишь фразы - "вы все можете" - говориться, а ограничение не вводится - "помните что летать вы не можете, отрубленная рука не вырастет" - такого нет.

Но нет и обратного, когда говорилось, что вы можете летать. Согласны?

Тот кто так решил, что у него конечности будут вырастать это его уже интерпретация. Согласны?

Зато уверения в собственной всемогущности - создают.

А к чему это приводит, ну вы в курсе...

Нам говорили про ограничения, а на «мастерском» отдельная тема об этом была.

И потом здравый смысл ведь ни кто не отменял. Это очевидные вещи, что отрубленная рука не вырастит. (по умолчанию абсурдные вещи отбрасываются)

Пюс насколько я понимаю и знаю, именно такая интерпретация была у основного большинства прошедших лайфспринг ?

Кто вам сказал, что это большинство? Может это большинство из тех кого вы слушали или из тех кто вообще об этом говорит, пишет на форуме ну ит.д. Вы согласны, что это определенный слой.

Когда собирают статистику, то обычно учитывают разные слои.

Это дает возможность сказать, что именно это вводится в лайфспринге.

Большинство интерпретировали именно так.

Вот именно, что дает возможность сказать. ))))

А лучше сказать по другому: «сделать предположение»

Но часто такое предположение выдается, как аксиома или как факт.

Это большинство никто не поправил.

А те кто поправляет, вы их слышите? Вот я говорю, что я по-другому интерпретировал и что? Голос мой учтен?

Это большинство вышло именно с такими убеждениями.

отсюда и выводы.

Не большинство. Это не значит, что вы не правы, я просто пытаюсь объяснить, что у вас нет данных. делать такое предположение.

Вы попадаете как раз под исключение из правил, которое не так\ не до конца\ не совсем\ восприняло внушение.

Вот видите, уже опять вывод, что это оказывается мне не до внушали (возможно, это и так, у меня то же нет данных, как и у вас, но я выводы не делаю)

Это только мое субьективное мнение, не подкрепленное никакими фактами =) Исследования я не проводил, опросы - так же =)

Выводы не делаете…….

Хм… а это что?

Это большинство вышло именно с такими убеждениями.

отсюда и выводы.

Очень многие делают выводы без всяких фактов. (и я сам этим грешу)

P/S

Сидит человек у него вокруг разные фигурки, квадратики, кружочки, треугольники ит.д. И банка с крышкой, а на крышке дырочка в виде кружочка, и туда квадратик ну ни как не может попасть. Набрал полную банку и говорит, все фигуры кружочки…..

Статистика …. :P

То, что ищем, то и находим. ;)

[Гость Lol]

to rosdom

конечно вы где то правы =)

а давайте поднимемся на уровень выше.

и тогда не будем забывать, что так или иначе вам делают это:

а. - насильно.

б. - вами в любом случае пытаются (вернее успешно это делают) манипулируют.

Если взвесить это - то наверно и внушение веры, даже в вашей интерпретации, ведет не только к улучшению вашего мировосприятия ? но так же помогает достигать цели тренера ?

А если вспомнить что все это происходит не для того что бы вам лично было хорошо, а для того что бы тренер мог спокойно зарабатывать деньги, то останетесь ли вы уверенны, что вдолбленная в вас вера - это хорошо ?

* Росдом, я честно говоря не помню, говорили вы или нет, не могли бы вы повторить\сказать, как давно вы прошли лайфспринг ?

** А про статистику - да я в курсе, отличная вещь эта статистика =)))

[Гость Lol]

в догонку

вчера около 3 часов общался со знакомым, у него 3-й викенд лидерки на этой неделе.

собирается идти капитанить.

у него точно такая же позиция авторства, которую я обрисовал.

возможно все. нет невозможного вообще.

на прямой вопрос можно ли прыгнуть с 15-го этажа и остатся в живых - четкий ответ - да можно.

на похожие вопросы серии - можно ли выйти на улицу и слетать на луну - да можно.

Он же рассказал историю, про то как китаец 10 лет тренировался останавливать поезда своим желанием, вышел на ж.д. и сдох под поездом. После чего последовал вывод - недостаточно верил в то, что может остановить.

от так то..

* а ну и у него есть понимание того, что это просто вера, отговорки все те же самые, она для меня работает, я ее работоспособность для себя доказал.

[Кариес]

в догонку

вчера около 3 часов общался со знакомым, у него 3-й викенд лидерки на этой неделе.

собирается идти капитанить.

у него точно такая же позиция авторства, которую я обрисовал.

возможно все. нет невозможного вообще.

на прямой вопрос можно ли прыгнуть с 15-го этажа и остатся в живых - четкий ответ - да можно.

на похожие вопросы серии - можно ли выйти на улицу и слетать на луну - да можно.

Он же рассказал историю, про то как китаец 10 лет тренировался останавливать поезда своим желанием, вышел на ж.д. и сдох под поездом. После чего последовал вывод - недостаточно верил в то, что может остановить.

от так то..

* а ну и у него есть понимание того, что это просто вера, отговорки все те же самые, она для меня работает, я ее работоспособность для себя доказал.

Секта, модернизировання под современную оболочку... :bad: