Женские тренинги в Розе Мира

[Прозревшая]

Доброго времени суток всем! в первую очередь хотела бы поблагодарить вас за то, что создали этот сайт, открывающий глаза на такие проблемы и собирающий вокруг себя людей, пострадавших от них. это очень важно чувствовать, что ты не одна со своей проблемой.

Так получилось, что меня вынесло на это тренинг (причем, как всегда, когда эмоциональное состояние и без тренинга-то было очень шатким) пару лет назад. как после этого изменилась моя жизнь и что там было - это разговор для отдельной темы (сейчас, к сожалению, писать некогда, убегаю через полчаса), которую скоро выложу на обсуждение.

сейчас же хотелось бы найти людей, проходивших эти женские тренинги по превращению каждой индивидуальной и неповторимой женщины в овцу обыкновенную.

хочу понять, может быть, я такая неправильная? может быть только у меня по прошествии двух лет возникло такое чувство и мнение об этом тренинге по "раскрытию истинного женского предназначения"? а все остальные довольны жизнь после тренинга и счастливо лепят пельмени на кухне? или есть и такие, у кого насупило полное разочарование в жизни... в себе...

очень прошу, откликнитесь те, кто проходил этот тренинг или у кого проходили подруги, дочки, сестры и т.д.

спасибо заранее за информацию.

[Angel*]

Я проходила женский тренинг, но только в Синтоне, http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=986.

хочу понять, может быть, я такая неправильная? может быть только у меня по прошествии двух лет возникло такое чувство и мнение об этом тренинге по "раскрытию истинного женского предназначения"? а все остальные довольны жизнь после тренинга и счастливо лепят пельмени на кухне? или есть и такие, у кого насупило полное разочарование в жизни... в себе...

Большинство женщин не хочет расставаться с иллюзиями, им лучше думать, что тренинг им помог и они готовы ради этого каждый раз по кругу ходить на этот тренинг, но на разные ступени. Женщины не всегда осмеливаются написать о том, что было на тренинге, потому что гадко об этом вспоминать, стараются просто промолчать.

Прозревшая, а Вы подробней можете рассказать, что у Вас происходило на тренинге?

[Прозревшая]

Завтра вечером отпишусь подробно о том, что было на моем тренинге, единственное, что могу пока сказать, так это то, что наша с вами тренинги отличаются, если ваш построен на том,что женщина должна быть стервой, то мой основывается на том, чтоб быть курицей-наседкой, сидеть дома с детьми, заниматься семьей, не работать, естественно, быть покорной, "муж всему голова", его слово - закон. главная тема всего этого безумия: Мужчина - это Бог, женщина - это наслаждение Бога. главное предназначение женщины - встретить мужчину своей мечты и выйти замуж. после тренинга, кстати, за мужчину своей мечты принимаешь первого встречного-поперечного,..

короче, как же мне стыдно сейчас за себя... за свою тупость.... за то, что не включила тогда мозг, а позволила какой-то пигалице делать из меня овцу....

спасибо, что откликнулись. завтра скину все подробно. в деталях, так сказать!

[Прозревшая]

прочитала только что про Раковского. принципы одни и те же - преклонение и покорность, вот, только под разными соусами. у него стервология, а у нас была степфордская жена.

[Прозревшая]

Прозревшая, а Вы подробней можете рассказать, что у Вас происходило на тренинге?

итак, начну...

попала,как я уже говорила случайно (думаю, как и многие другие), просто, была очень сложная жизненная ситуация, приятельница обработала и... вот я уже там.

группа собралась из 20-ти человек, по-моему. все разного возраста, от 18 до 45-ти где-то. весь тренинг в общей сложности идет 2,5 дня. нас запустили в комнату, где должно было происходить всё действо. свечки ароматические повсюду, музычка расслабляющая, подушки мягкие, а в центре комнаты столик и на нём просто море одноразовых носовых платков! :lol2:

тренера зовут Таня. такая классическая блондинка, ангел такой во плоти! типа...

всех перво-наперво предупредили, что никаких записей вести нельзя и подсунули подписать бумажки о неразглашении того, что было на тренинге. потом каждую начали допрашивать с пристрастием кто есть кто и зачем пришла на тренинг, что ждешь от тренинга. половина девушек разрыдались уже на этой процедуре, гора носовых платков стремительно уменьшалась.

тренер всем без исключения начала тыкать (это, как я уже поняла, основная фишка тренингов, правда, и к себе тоже попросила обращаться на "ты"), и убеждать всех в "феерических изменениях в жизни после тренинга", но только у тех, кто этого сам очень-очень захочет. я тогда очень-очень хотела...

после началось самое интересное. Таня, с видом пророка, начала вещать ,что ждет мужчина от женщины, какой он её хочет видеть, на каких женщинах женятся и рожают с ними детей, а какие скромно курят в сторонке. я поняла тогда,что курить мне всю жизнь в сторонке....

итак, по мнению Тани (а точнее, по мнению её мужа Владислава, которого Таня считает своим учителем, что только стоят вот эти её слова: "всегда помнить, что муж в доме хозяин и его слово закон. В общем, быть счастливой Женщиной оказалось не так просто, как я думала до замужества. Но раз получилось у меня, значит, все Женщины могут быть счастливы.

То, чему я научилась в семейной жизни и то, чему научил меня мой главный Учитель – мой Муж – я с ноября 2006 года доношу до Женщин, которые приходят на Женский тренинг. Для меня важно, чтобы они осознали, что каждая из нас может создать свое счастье.) истинная женщина:

1)не работает

2)сидит дома и занимается хозяйством, либо ходит в салок красоты, ну, или на массаж...

3) погулять может выйти с ребенком, либо с мужем, либо с ребенком и мужем. подруги не приветствуются.

4)вообще, у женщины есть 2 круга - внутренний, связанный с семьёй и внешний, связанный с остальным миром. женщине должно оставаться в первом круге, второй круг - зло, и очень не приветствуется Таней, а главное, её мужем Владом.

5) мужчина - это Бог, женщина должна полностью растворяться в мужчине и доверять ему безоговорочно. даже если товарисч не оправдал, оказанного ему высокого доверия, продолжать верить и надеяться, что всё будет хорошо. даже, если муж алкаш и лежит на диване, и не работает. он бог, по-любэ!!!!! а то, что он не работает, виновата женщина - не вдохновляет!

6) женщина, как я уже говорила, не имеет такого морального права, как посидеть в ресторане с подругой, а, вот, муж, напротив может позволить себе всё! главным образом, трах-ся на право и налево, и женщина просто обязана отпускать его ,чуть ли не сама презервативы в кармашек положить и пожелать удачно сходить в сауну.

тоже, никогда не забуду, с каким радостным видом Таня рассказывала, как муж ей показывал фотографии его совокупления с какой-то девицей в командировке, а она так за него радовалась! уж так радовалась!

7)так же, по мнению нашего тренера, очень приветствуется в супружеской паре секс втроем в виде Ж+М+Ж.

8)женщина не должна носить джинсы или брюки. никогда! даже в Антарктиде, в лютый мороз! почему? ответ прост до безобразия! потому что в платье или в юбке проще дать в машине мужу!!!!!!

9) вообще, муж и только муж должен быть на первом месте, и никто не должен подниматься с ним на одну ступень значимости (я уже не говорю, чтоб быть выше) - ни ребенок (у нас одна девочка опоздала на второй день, ребенок свалился с температурой 40, так если бы вы слышали что на неё вылилось!!! Таня моментально обвинила её в том, что никаких проблем с мужем она решать не хочет, и, вообще, надо решать, кто ей важнее)

завтра днем продолжу повествовать. сейчас уже просто с ног валюсь от усталости.

очень надеюсь, что кому-то мои посты помогут.

и кто-то не попадет туда.

то, что написала пока - это начало и цветочки. все ягодки впереди!

[Angel*]

всех перво-наперво предупредили, что никаких записей вести нельзя и подсунули подписать бумажки о неразглашении того, что было на тренинге. потом каждую начали допрашивать с пристрастием кто есть кто и зачем пришла на тренинг, что ждешь от тренинга. половина девушек разрыдались уже на этой процедуре, гора носовых платков стремительно уменьшалась.

нам бумажки не давали подписывать, а так все тоже самое было, все рыдали и всех спрашивал раковский зачем мы пришли на тренинг и что хотим.

после началось самое интересное. Таня, с видом пророка, начала вещать ,что ждет мужчина от женщины, какой он её хочет видеть, на каких женщинах женятся и рожают с ними детей, а какие скромно курят в сторонке. я поняла тогда,что курить мне всю жизнь в сторонке....

это тоже было, Раковский со своей женой Женей тоже нам всем рассказывали, как нам жить и что для этого делать, мол до тренинга мы не жили, а существовали, а теперь они нам покажут, что такое настоящаяя жизнь, бред такой, но мы все слушали с открытыми ртами, и все записывали за "гуру".

5) мужчина - это Бог, женщина должна полностью растворяться в мужчине и доверять ему безоговорочно. даже если товарисч не оправдал, оказанного ему высокого доверия, продолжать верить и надеяться, что всё будет хорошо. даже, если муж алкаш и лежит на диване, и не работает. он бог, по-любэ!!!!! а то, что он не работает, виновата женщина - не вдохновляет!

а ну да, во всем как всегда виновата женщина, у раковского надо было все терпеть от алкаша-миллионера, если такового нашла женщина, ведь он двери в мир открывает, поэтому мириться надо с этим.

)так же, по мнению нашего тренера, очень приветствуется в супружеской паре секс втроем в виде Ж+М+Ж.

8)женщина не должна носить джинсы или брюки. никогда! даже в Антарктиде, в лютый мороз! почему? ответ прост до безобразия! потому что в платье или в юбке проще дать в машине мужу!!!!!!

ага, брюки и джинсы тоже запрещалось носить, тока юбки с чулками и тоже если на улице был лютый мороз, плевать на свое здоровье, главное чтобы мужиков возбуждало, а уж тема тоже любимая была про секс втроем.

Спустя время после тренинга, чего то ни одна женщина не стала счастливой, но они упорно годами продолжают туда ходить, ведь им внушается, мол если что то у вас не работает, значит вы в этом виноваты.

Прозревшая, а Вы почитайте здесь информацию может Вам поможет http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=1298, http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=1217

[Прозревшая]

я вечером почитаю все внимательно, сопоставлю с нашим тренингом и допишу как и что у нас проходило, какие были упражнения и как выносили мозг. блин, так хочется сейчас все расписать, но не могу, ребенок с шилом в попе крутится вокруг компа и жмет на кнопки! :)

а, вообще, я просто фигею, как эти люди под разными соусами гадят людям мозг, только одни с позиции стервы, а другие с позиции благочестивой домохозяйки. но итог один - через полгода после тренинга ощущение, что еще день с этими мыслями в голове денно и нощно, и ты поедешь жить в психбольницу имени Петра Кащенко.

[Party]

...истинная женщина:

1)не работает

2)сидит дома и занимается хозяйством, либо ходит в салок красоты, ну, или на массаж...

3) погулять может выйти с ребенком, либо с мужем, либо с ребенком и мужем. подруги не приветствуются.

4)вообще, у женщины есть 2 круга - внутренний, связанный с семьёй и внешний, связанный с остальным миром. женщине должно оставаться в первом круге, второй круг - зло, и очень не приветствуется Таней, а главное, её мужем Владом.

5) мужчина - это Бог, женщина должна полностью растворяться в мужчине и доверять ему безоговорочно. даже если товарисч не оправдал, оказанного ему высокого доверия, продолжать верить и надеяться, что всё будет хорошо. даже, если муж алкаш и лежит на диване, и не работает. он бог, по-любэ!!!!! а то, что он не работает, виновата женщина - не вдохновляет!

6) женщина, как я уже говорила, не имеет такого морального права, как посидеть в ресторане с подругой, а, вот, муж, напротив может позволить себе всё! главным образом, трах-ся на право и налево, и женщина просто обязана отпускать его ,чуть ли не сама презервативы в кармашек положить и пожелать удачно сходить в сауну.

тоже, никогда не забуду, с каким радостным видом Таня рассказывала, как муж ей показывал фотографии его совокупления с какой-то девицей в командировке, а она так за него радовалась! уж так радовалась!

7)так же, по мнению нашего тренера, очень приветствуется в супружеской паре секс втроем в виде Ж+М+Ж.

8)женщина не должна носить джинсы или брюки. никогда! даже в Антарктиде, в лютый мороз! почему? ответ прост до безобразия! потому что в платье или в юбке проще дать в машине мужу!!!!!!

9) вообще, муж и только муж должен быть на первом месте, и никто не должен подниматься с ним на одну ступень значимости (я уже не говорю, чтоб быть выше) - ни ребенок (у нас одна девочка опоздала на второй день, ребенок свалился с температурой 40, так если бы вы слышали что на неё вылилось!!! Таня моментально обвинила её в том, что никаких проблем с мужем она решать не хочет, и, вообще, надо решать, кто ей важнее)

Спасибо большое. С помощью этого материала я пополню свои статьи о созависимости.

Для тех кто не знает - созависимость - это одна из форм зависимости. Это зависимость от человека, полное "растворение" в нем, с потерей своего собственного Я, разрушением своей личности (психологической, социальной и духовной), и полной деградацией.

Вы очень точно определили: "тренинги по превращению каждой индивидуальной и неповторимой женщины в овцу обыкновенную" :)

[Прозревшая]

ведь им внушается, мол если что то у вас не работает, значит вы в этом виноваты.

а у них по жизнт женщина во всем виновата! муж тебя бьет (были такие девочки, которых били сметрным боем и унижали, а они на тренинг приперлись отношения спасать, бл.... слов других нет просто!!!!!!), ты виновата, сама его к этому подводишь тем, что не покорная, что умнее его, что успешнее его, что не считаешь его богом, что не веришь ему, и, вообще, ведешь себя как мужчина. поэтому у него, видите ли занижается самооценка и он женщину бьет. на мой взгляд, если твой мужик тиран домашний обыкновенный, так ему хоть как себя веди, все равно найдет повод прицепиться и дать по мордасам! если не работает - тоже виновата женщина, не вдохновляет на подвиги значит! а как вдохновить лодыря царя небесного? подумай сама! ты же женщина! если пьет, тот тут уж само собой напрашивается, что женщина опять виновата, сама его, бедняжку, дитятку к бутылке толкает своим неподобающим поведением!

Вы знаете, я хорошо помню первые ощущения, что что-то со мной не то творится, какое-то раздвоение личности у меня начинается, я разрываюсь между двух я. между "я" настоящей", веселой, заводной, не боящейся ничего и никого, говорящей правду в глаза, умеющей отстаивать свою точку зрения, любящей своих друзей и готовой глотку за них перегрызть, общительной и, не побоюсь этого слова умной женщиной и между "я тренированной", забитой, зашуганной, боящейся лишний раз сказать слово поперек мужу, отрекшейся от своих друзей, которых знаю всю жизнь, амебной, избегающей любых конфликтов истеричной овцой без своего мнения. эдакая овца на кухне, вся в соплях и слезах варит щи-борщи и, постоянно вспоминает свою прошлую жизнь и не понимает, ЧТО происходит??? почему ей так плохо???? видимо, надо пойти опять на тренинг, чтоб стало хорошо!

уже почти была там, когда, как провидение на меня какое-то нашло и я решила почитать, что об этом в и-нете пишут. когда начала вникать в тему, волосы на голове зашевелились... но после того, как почитала информацию об этой гадости, в голове всё стало вставать на свои места, а главное, я поняла, что я не схожу с ума, что у меня не просто так затяжная депрессия, мне не просто так плохо, и я в этом всем не виновата!!!! хотя, нет, виновата в одном, что не включила вовремя мозг!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

стало легче. гораздо. ведь, когда знаешь врага в лицо, это уже полдела...

[Прозревшая]

Для тех кто не знает - созависимость - это одна из форм зависимости. Это зависимость от человека, полное "растворение" в нем, с потерей своего собственного Я, разрушением своей личности (психологической, социальной и духовной), и полной деградацией.

как же Вы четко выразили в одном предложении то, что я хотела расписать на целый огромный пост. именно разрушение и деградация личности происходит после этого двухдневного кошмара. индивидуальностью и ЧЕЛОВЕКОМ там уже и, как говорится, не пахнет! цельная личность перерождается в робота с интеллектом овцы!

Татьяна, кстати, очень любила называть тренируемых овцами! лично меня так назвали и не один раз, когда я пришла на какой-то из дней в джинсах. но, что самое интересное, себя она тоже называла овцой и говорила, что ей это состояние крайне нравится!

вообще же, панацеей от всех бед там были фразы: 1)бросай работу, 2)отключи мозг, 3)думай маткой.

[Прозревшая]

да, кстати, вот еще! что реально резало слух на тренинге, так это то, как Таня материлась! это просто аллес капут!

потом, тоже на одном из дней, было устроено показательное выступление, линчевание неверной! не понравилось Татьяне, как себя проявляла одна девочка в группе, так её с позором начали выгонять, пригрозив, если она сейчас не уйдет, то выгонят всю группу. что тут началось! все в группе начали гонения на несчастную! деньги ей, кстати, вернуть не предложили, а предложили пройти тренинг второй раз.

вообще же, одна из главных тем тренинга - найти Мужчин своей мечты. самое интересное, что за этого мужчину ты под воздействием промытого мозга, ты выбираешь просто первого попавшегося и наивно полагаешь, вот он!

лично со мной так и получилось.

а что было дальше - отпишу опять-таки завтра вечером!

до скоро всем!

и большое спасибо за ваши ответы и поддержку. мне это так важно сейчас.

[Angel*]

видимо, надо пойти опять на тренинг, чтоб стало хорошо!

уже почти была там, когда, как провидение на меня какое-то нашло и я решила почитать, что об этом в и-нете пишут. когда начала вникать в тему, волосы на голове зашевелились... но после того, как почитала информацию об этой гадости, в голове всё стало вставать на свои места, а главное, я поняла, что я не схожу с ума, что у меня не просто так затяжная депрессия, мне не просто так плохо, и я в этом всем не виновата!!!! хотя, нет, виновата в одном, что не включила вовремя мозг!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вы ни в чем не виноваты, Вы просто не знали и информации у Вас не было, что это такое за тренинг личностного роста. А почему Вас тянуло на тренинг, на форуме есть много статей на эту тему, там делают так называемый "эмоциональный укол", а потом дело техники, человек ведь сново вернется за дозой, он же словил кайф и ему опять хочется, т.е. человек становится зависимым от тренинга, как наркоман от наркотика, укололся и забылся на время, но потом еще укол нужен, а иначе ломка будет.

вообще же, одна из главных тем тренинга - найти Мужчин своей мечты. самое интересное, что за этого мужчину ты под воздействием промытого мозга, ты выбираешь просто первого попавшегося и наивно полагаешь, вот он!

лично со мной так и получилось.

Я правильно Вас поняла, что Вы после тренинга понеслись как огалтелая искать мужчину своей мечты, встретили первого попавшегося и выскочили за него замуж и родили ребенка и все это было под влиянием тренинга, где Вам сделали "укол счастья" и Вам показалось, что вот оно счастье, Вы его так быстро нашли и какой тренинг здоровский. А сейчас Вы стали в себя приходить потихоньку и видеть вокруг себя реальность, пелена счастья от тренинга спала, поэтому я так понимаю, что Вам тяжело.

Вы знаете, у меня такое же ощущение было после тренинга и стыдно вспоминать, что я творила находясь там, у меня такое же состояние было как и у Вас когда я обратилась на форум за помощью.

вот здесь хорошая статья о тренингах http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=788

[Евгений]

как же Вы четко выразили в одном предложении то, что я хотела расписать на целый огромный пост. именно разрушение и деградация личности происходит после этого двухдневного кошмара. индивидуальностью и ЧЕЛОВЕКОМ там уже и, как говорится, не пахнет! цельная личность перерождается в робота с интеллектом овцы!

Татьяна, кстати, очень любила называть тренируемых овцами! лично меня так назвали и не один раз, когда я пришла на какой-то из дней в джинсах. но, что самое интересное, себя она тоже называла овцой и говорила, что ей это состояние крайне нравится!

вообще же, панацеей от всех бед там были фразы: 1) бросай работу, 2) отключи мозг, 3) думай маткой.

Большое спасибо за Вашу решимость поделиться своим опытом и публично и критически его проанализировать - это самый действенный и надёжный способ справиться со своими ошибками и нащупать твёрдую почву под ногами (при одном, но очень существенном условии - правильном поведении в общении других участников форума, а то у нас тут всякое бывает, к сожалению. Если что, не принимайте близко к сердцу).

Что же касается объяснений зависимости, здесь предложенных (в варианте созависимости), то это не объяснения, а, скорее всего, описания внешних проявлений, которые мало что дают для понимания этого явления и для нахождения путей выхода из той или иной формы зависимости. Попробуйте найти сборник "Исцеление от "рая"", я там в первой большой статье сделал попытку построить именно модель базовых предпосылок зависимости и дать ей определение не через внешние признаки, а через внутренние механизмы поведения человека. Там же я попробовал объяснить, почему люди способны верить в самую идиотскую чушь и как можно это поправить.

[Прозревшая]

Я правильно Вас поняла, что Вы после тренинга понеслись как огалтелая искать мужчину своей мечты, встретили первого попавшегося и выскочили за него замуж и родили ребенка и все это было под влиянием тренинга, где Вам сделали "укол счастья" и Вам показалось, что вот оно счастье, Вы его так быстро нашли и какой тренинг здоровский. А сейчас Вы стали в себя приходить потихоньку и видеть вокруг себя реальность, пелена счастья от тренинга спала, поэтому я так понимаю, что Вам тяжело.

да, все именно так и было. причем, мужчина моей мечты оказался человеком без образования, с кучей комплексов, касаемых своего мужского "я", но с хорошо подвешенным языком и замашками царька и домашнего тирана типа "непогрешимый и всезнающий", т.е. я прав во всем, если я не прав, см. пункт первый.

вела себя с ним точь в точь как говорила Татьяна. не прекословила, сама всегда шла на компромиссы, на примирения, убивалась у плиты, но при этом маникюр-макияж всегда были безупречны, ни когда не повышала голос, если очень расстраивалась из-за чего-то или плакала, то тоже говорила, как нам вдалбливала Таня: я плачу, но это просто моя реакция на ситуацию, а не обида на тебя, ты тут не причем, дорогой. привлекла его в мой бизнез, сама же начала отходить от дел, а уж когда забеременела и вовсе. я отреклась от своих друзей, с которыми прошла много чего и съела не один пуд соли... я просто взяла и предала их.... променяла на псевдосемью.............

так вот, чем больше я так себя вела, тем больше человек садился мне на шею и свешивал ноги. и если по началу пытался мне чем-то помогать по дому, то потом эти попытки помощи очччень быстро закончились. потом начался гиперконтроль, я не могла никуда отойти без его ведома, если я опаздывала домой, меня отчитывали, как девочку. отчитывали меня и за то, что я не туда поставила его тапочки, взяла его чашку, не выключила свет в ванной. а я, как дура, все это хавала, вспоминая Танины указания. да их даже и вспоминать не надо было, они сами всплывали в голове и звучали её голосом......

потом началось еще круче. на любую мою реплику звучали такие фразы: 1) не умничай тут, 2) закрой рот, 3) иди на кухню и займись делом, 4) не говори говори глупости, 5) ну ты и курица!

хочу сразу оговориться, что если бы до тренинга кто-либо ляпнул мне хоть десятую часть того, что я тут написала, этого человека я бы выперла моментально и не подпустила бы к себе на пушечный выстрел. но, как вы видите, жизнь моя разделилась на до и после...

сейчас я осознаю полностью, что со мной произошло. продолжаю жить с "мужчиной моей мечты", точнее, не жить, а существовать... с моей стороны нет ни любви ни, тем более, уважения, осталась только жалость. на этом пока и держится брак. кстати, муж стал вести себя в корне по-другому, как только я начала вести себя так, как вела раньше, не блеять овечьим голосом, что "все хорошо, дорогой", а рычать и показывать зубы, если меня что-то не устраивает.

и, вот, еще одно очень важное замечание. до тренинга и моих посттренинговых отношений, у меня было очень трепетное отношение к семье, я стремилась к семье, и это слово ассоциировалось у меня с любовью, заботой, доверием, поддержкой, радостью, совместным преодолением трудностей...

а что теперь? у меня стало извращенное понятие о семье.... и ассоциации соответствующие: ревность, недоверие, гиперконтроль, душевная и телесная деградация, скука, тоска, запреты и ограничения....

девушки, милые, подумайте, нужно ли вам такое счастье после тренинга..........

Большое спасибо за Вашу решимость поделиться своим опытом и публично и критически его проанализировать - это самый действенный и надёжный способ справиться со своими ошибками и нащупать твёрдую почву под ногами

спасибо Вам за информацию и за Ваш сайт! это еще далеко не все, что я пока написала. буду писать по-немногу. на все сразу просто банально не хватает времени, которое у меня появляется преимущественно ночью. :)

я очень хочу предостеречь людей от этого и окончательно разобраться в себе.

[Прозревшая]

вспомнила сейчас одно упражнение. Ангел, Вы говорите, что у раковского на тренингах грамотно использовали музыку, так вот в нашей розе мира не отставали в этом!

короче, сидит группа, всех просят закрыть глаза. проходит несколько секунд, вдруг раздается громкий звук лопающегося от иголки шарика и затем помощники-адепты заводят песню следующего содержания: каждый день война, война, а ты опять, опять осталась одна....

после песня заканчивается, а таня траурным голосом говорит: вот это твоя жизнь сейчас и т.п.... но ты в силах всё изменить, короче, покупайте наших слонов, приходите на наш тренинг. стОит ли говорить, что добрая половина группы обливалась слезами.

еще любимая тема была про "принятие" всего, что делает мужчина. то есть он реально мог делать ВСЕ, а ты должна была принимать ЛЮБЫЕ его решения и действия. ты ВСЕГДА должна была быть "в принятии", "ты в принятии" - это один из любимых терминов тани.

на сегодгня всё. завтра проявлюсь.

[Прозревшая]

еще сегодня вспомнила упражнение: группа садится в кружочек, опять врубают какую-то медитативную музыку, всех просят закрыть глаза. и затем, каждой по очереди подносят понюхать и съесть определенные продукты, причем, абсолютно разные по своим вкусовым качествам, например, мне дали креветку, потом сразу шоколад, апельсин и какое-то соленое печенье. цель упражнения - научиться принимать все, абсолютно все без исключения дары вселенной. типа, вселенная лучше знает, что нам надо.

вообще, тема вселенной там тоже постоянно муссировалась. вселенная говорит тебе, что ты женщина, вселенная лучше знает, какой мужчина тебе нужен и истинный мужчина твоей мечты, данный тебе вселенной, на самом деле может абсолютно не походить по типажу, по энергетике на того человека, которого ты хочешь видеть рядом с собой. вселенная знает лучше, а ты отключи мозг, думай маткой и плыви по течению и мужчина обязательно появится.

думаю, теперь вы понимаете, почему после тренинга любого принимаешь за Того Самого.

кстати, тема "плыви по течению" тоже очень любима таней. женщина ничего не должна решать сама, а только принимать то, что решил мужчина. он лучше знает, он Бог.

а! вот еще! пока не забыла! женщине не надо учиться! вообще!!! ей надо замуж!!!!!! учиться - прерогатива мужчин!

[Party]

Прозревшая, Вы как будто обвиняете тренинг в том, что у Вас испортились отношения с "мужчиной Вашей мечты". Но поймите, даже если Вы попали на тренинг случайно, то то, что Вы приняли правила тренинга, начали жить по руководству Татьяны, без колебаний стали созависимой - случайностью не назовешь. Евгений прав, я дала внешнее описание созависимости, но такому поведению есть и причины:

1. эмоциональная незрелость (одно из проявлений - поиск "инструкции" как жить, и слепое следование ей);

2. нарушенный эмоциональный фон;

3. тенденция к крайностям в отношениях;

4. неадекватная самооценка;

5. дефицитарное Я;

6. повышенная значимость другого (это не определяется внешними проявлениями - "рычите" ли Вы на него, или мурлыкаете, а определяется значимостью его в Вашей жизни вообще);

7. проблемы с критическим мышлением...

И согласитесь, эти проблемы у Вас были еще до тренинга, вы с ними выросли и взрослели, как так случилось - пока непонятно. Тренинг лишь изменил Ваше поведение, оно стало более разрушительным. Конечно, удобно думать, что было все хорошо, но появился в жизни культ, и все испортилось. Виноватые найдены, и нет необходимости признавать свои проблемы, работать над собой... Но по моему мнению все не так просто.

По поводу "принятия". Как я поняла, на тренингах используют психологические термины, но при этом их искажают до безобразия. Принятие человека таким, какой он есть - это хорошо, при условии, что при выборе партнера Вы опираетесь не только на эмоции (какой он красивый и как мне с ним хорошо), а еще и на разум, изучая своего будущего супруга, его образ мышления, поведение... а в процессе совместной жизни умеете обозначить свои личностные границы и выражать свои чувства. И принятие вовсе не означает - стелиться перед ним, льстить, подавлять свои чувства, желания, волю. Если Вы его не принимаете, значит Вы пытаетесь его изменить, а это уже контролирующее поведение. Об этом я писала в теме, в которой задавала вопрос о семье.

Кстати, на форуме есть еще тема: "С какими проблемами Вы пришли в культ?": http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=1217

[Redactor]

По поводу "принятия". Как я поняла, на тренингах используют психологические термины, но при этом их искажают до безобразия.

"Новояз" + "Святая наука". :D

[Прозревшая]

1. эмоциональная незрелость (одно из проявлений - поиск "инструкции" как жить, и слепое следование ей);

2. нарушенный эмоциональный фон;

3. тенденция к крайностям в отношениях;

4. неадекватная самооценка;

согласна по этим пунктам на все 100.

а в том, что отношения стали невыносимыми виню не тренера и тренинг, а себя в первую очередь за отключение мозга. и еще, с мужчинами подобного типа мне приходилось в жизни сталкиваться, но я быстро разрывала такие отношения, т.к. не терплю командного тона и нравоучений. а после тренинга я не только не разорвала отношения, но и кинулась создавать семью и рожать ребенка.

[Прозревшая]

И согласитесь, эти проблемы у Вас были еще до тренинга, вы с ними выросли и взрослели, как так случилось - пока непонятно. Тренинг лишь изменил Ваше поведение, оно стало более разрушительным. Конечно, удобно думать, что было все хорошо, но появился в жизни культ, и все испортилось. Виноватые найдены, и нет необходимости признавать свои проблемы, работать над собой... Но по моему мнению все не так просто.

По поводу "принятия". Как я поняла, на тренингах используют психологические термины, но при этом их искажают до безобразия. Принятие человека таким, какой он есть - это хорошо, при условии, что при выборе партнера Вы опираетесь не только на эмоции (какой он красивый и как мне с ним хорошо), а еще и на разум, изучая своего будущего супруга, его образ мышления, поведение... а в процессе совместной жизни умеете обозначить свои личностные границы и выражать свои чувства. И принятие вовсе не означает - стелиться перед ним, льстить, подавлять свои чувства, желания, волю. Если Вы его не принимаете, значит Вы пытаетесь его изменить, а это уже контролирующее поведение. Об этом я писала в теме, в которой задавала вопрос о семье.

плюсуюсь под каждым словом.

и еще хлтелось бы добавить, что я очень хочу разобраться в себе, в своих ошибках, и как так получилось, что я туда попала, и почему я продолжила и продолжаю эти беспонтовые отношения. а оглавное - я очень хочу работать над собой. проблемы свои я уже признала. иначе, не пришла бы сюда.

[Party]

а в том, что отношения стали невыносимыми виню не тренера и тренинг, а себя в первую очередь за отключение мозга.

Себя винить тоже не надо. Человек виноват, когда умышленно наносит вред кому-либо или себе, а Вы просто совершили ошибку. А кто их не совершает? Зато ошибки делают нас сильнее и мудрее. Вы были доверчивы и наивны, Вас раньше было легко в чем-то убедить, зато теперь сможете распознать мошенников невооруженным взглядом, и не очень легко поддадитесь на внушения. Прекрасный опыт!

и еще хлтелось бы добавить, что я очень хочу разобраться в себе, в своих ошибках, и как так получилось, что я туда попала, и почему я продолжила и продолжаю эти беспонтовые отношения. а оглавное - я очень хочу работать над собой. проблемы свои я уже признала. иначе, не пришла бы сюда.

Тогда Вы попали по назначению. Здесь полно специалистов. Настоящих.

Прозревшая, а Вы в каком городе живете?

[Прозревшая]

Прозревшая, а Вы в каком городе живете?

Москва

[Ro-sdom]

Добрый день у меня несколько вопросов.

А вы основную линейку посещали? (БК и ПК) Если нет, то как вас агитировали пройти ее, сколько человек из 20 были уже на основной линейке?

Вы не знаете из-за чего на этот тренинг не берут пожилых женщин?

1)не работает

4)вообще, у женщины есть 2 круга - внутренний, связанный с семьёй и внешний, связанный с остальным миром. женщине должно оставаться в первом круге, второй круг - зло, и очень не приветствуется Таней, а главное, её мужем Владом.

Интересно, а какого фига она работает? :)

Я был на тренинге «мужчина женщина» который ведет Влад. Очень интересно узнать, как было у вас, уже есть расхождение.

вообще же, панацеей от всех бед там были фразы: 1)бросай работу, 2)отключи мозг, 3)думай маткой.

Думать маткой что имелось виду?

[Ro-sdom]

Прозревшая, а ваш молодой человек, отношения к тренингу имел?

Мне рассказывали, что на этом тренинге тренер (Татьяна) подбирает под каждую участницу определенный тип мужчин этот так? И что есть определенный тип мужчин, за которых за муж выходить не надо.

Про измены, помню Влад так и сказал, что все мужчины изменяют своим женам, те мужчины, кто не согласился с ним, он им ответил, что у них перекос и не хватает мужской энергии. И один дол…еб на тренинге признался своей жене, что ей изменял и часто.

[Прозревшая]

Добрый день у меня несколько вопросов.

А вы основную линейку посещали? (БК и ПК) Если нет, то как вас агитировали пройти ее, сколько человек из 20 были уже на основной линейке?

Вы не знаете из-за чего на этот тренинг не берут пожилых женщин?

Интересно, а какого фига она работает? :)

Я был на тренинге «мужчина женщина» который ведет Влад. Очень интересно узнать, как было у вас, уже есть расхождение.

Думать маткой что имелось виду?

День добрый!

основную линейку я не посещала, хотя, Татьяна в конце тренинга уж так агитировала, так агитировала.... и на основную линейку, и на "мужчину и женщину", чтоб усугУбить, так сказать феерические последствия от Женского. просто, опрос в конце тренинга устроила, как в школе, попросила поднять руки, кто хочет пойти учиться дальше, кто хочет остаться здесь работать и т.п.

из 20-ти человек, наверное, 5-6 с БК и ПК. одна девочка с такой гордостью рассказывала, как её близкие пытаются вытащить с тренингов, но у них ничего не получается, какое всё её окружение непросветленное, никто её там не понимает, считают, что она в секте. Таня же так понимающе улыбалась и кивала головой, и глаза такие добрые-добрые делала... и говорила, типа, ну, чтож с них, с неразумных взять-то,кроме анализов...

вообще же, я не понимаю, КАК девушки с БК и, уж тем паче, с ПК увязывали "ценности", которые им прививали на Базовых и продвинутых с теми постулатами, которые вбивала всем в голову Таня.

ведь, если в первом случае, ты - лидер и впереди планеты всей, то во втором, ты - амеба, которая должна плыть по течению и принимать дары от вселенной и мужчин.

касаемо работы. значит, всё, что связано с надомной работой, типа вышивания крестиком и продажей своих творений, репетиторства, учительствования (тут даже допускается работать в школе), искусствоведения, например, потом еще администратором в каком-нибудь салоне красоты и т.п., всё это допускается, но в малых дозах, типа, на полставки, для собственного удовольствия. в общем у женщины должна быть либо чисто женская работа (с точки зрения Тани), либо (что приветствуется и пропагандируется) работы быть НЕ ДОЛЖНО! как и образования тоже!

всех женщин, включая меня, у кого был свой бизнес или работа, требующая большой отдачи, Таня чуьть ли не в приказном порядке потребовала работу бросить!

я попыталась спорить, говорить, что моя фирма - это же часть моей жизни, почему я не могу совмещать, начала приводить примеры женщин, у кого все тип-топ и на работе и дома, но Таня оставалсь непреклонной и начала реально выходить из себя, называть овцой и говорить, что мне не нужны отношения, раз я так цепляюсь за работу.