Party

Ой, опять переполнен. сейчас почищу.

Вот с этого и надо было начать. Но до людей я уже добрался....:P

Наверное, уже нет смысла продолжать нашу беседу. :( ты всегда будешь видеть во мне сектанта, просто не обращая внимания на мои рациональные тезисы, по которым меня можно понять. а вместо этого ты без особых разбирательств сразу окрестила меня психически нездоровым. Всё равно что прочитать главу о том как Пьер Безухов прошёл посвящение в масонский орден и сделать вывод что книга "война и мир" о тайных обществах. И вот ты как раз живой пример Избирательного мышления.

Не, я не вижу в тебе сектанта. Я вижу человека страдающего. Возможно по этой причине: http://nodrugs.ru/narcomania-causes . Если так, то я тебя очень понимаю. Пиши в личку.

я не говрил, что единственной причиной болезней является психосоматика.

Да? Вообще-то ты говорил о целом эзотерическом учении, которое предлагает "лечиться" с помощью 5П от всех болезней.

И на вопрос о животных ты так и не ответил.

Видишь сам аподтвердила что ты очень чёрствая. Хотя тебе ж пофиг.

Я не черствая, а резкая. И адекватно отношусь к интернету. )))

Я вот как раз по большей части Теоретик и наблюдатель. что далеко не всегда хорошо.

В методе наблюдения для осуществления этого самого наблюдения используют подопытных. Ты же просто пробуешь на себе всякую гадость, и анализируешь - нравится она тебе или нет, словил от нее кайф или нет. Но не все хорошо, что приносит эйфорию, и не все верно, что кажется приемлемым объяснением.

И если ты уже так против сектантов и хочешь им помочь рационализмом, то своим грубым тоном преподнесения материала только отстраняешь таких людей и ещё больще укореняешь их в собственной задроте. Я тебя как психолога не понимаю. Но критиковать не вижу смысла. Может ты и помогла кому-то.

Во. Это называется каузальная атрибуция. Чтобы изменить мнение обо мне, представь, что я все это говорю тихим, нежным голосом, с милой улыбкой, поглаживая тебя по руке.

ммм. Давайте для начала, решим некоторые вещи в отношениях между нами. Я хочу прояснить для себя некоторые моменты в нашей переписке.

1. Вы считаете что я шизофреник? сектант? Калечу психику людей?

2. Вы желаете мне помочь мыслить нормально? или ведёте переписку как с коллегой?

3. Вы меня исследуете или пытаетесь понять мою точку зрения?

Я считаю, что ты калечишь свою психику. Надеюсь, до людей ты еще не добрался.

Объясняется это просто - раздули из муха слона. Но если им это невдомёк....ну чтож, пусть спасают мир, лишь бы хуже от этого не было другим людям. Ещё один момент, они берут ответственность за других людей. Это не этично. Только пожалуйста, не надо мне вторить про ответственность и приводить примеры родительской ответственности или там политической. Я о другом. А именно о том, что они тем самым КАК БЫ лишают людей выбирать. И Честно, мне не понятно, почему вы меня сравниваете с последователями Грабового?

Да никакой ответственности, и никакого лишения выбора. Кого они лишают выбора - тебя? Меня???? Они просто сходят с ума. Поэтому я и сравниваю тебя с ними. Причинно-следственная связь в твоем примере о женщине с больным желчным пузырем равноценна причинно-следственной связи между заевшей клавишей в твоем компьютере и землетрясением. А когда теряешь причинно-следственные связи может случиться шизофения.

Я уже писал про чувство юмора. Или У психологов отсутствие этого чувства - это профессиональное?

"Серьёзно, критическое мышление, смотреть в глаза фактам. Это ведь в голове?) Хотя некоторые мыслят Через задницу, но мы сейчас не о них" - это был юмор??? Обхохочешься. До этого Росдом тоже твоего юмора не понял... Может быть что-то с юмором не то?

как я могу объяснять то чего не знаю??? Я с вашими клиентками не работал, ситуации не знаю. В каждом отдельном случае сови болячки и свои причины. И Вы, уважаемая, в пылу своих эмоций и убеждений увидели как раз ошибочную взаимосвязь Муж алкоголик - болезнь. Я же имел ввиду Острое чувство беспокойства - болезнь.

Ну дык у всех жен алкоголиков острое беспокойство. Ты вообще представляешь, каково с алкоголиком жить? А болезни-то разные, а то и вообще нет... Не прокатывает тут твоя теория.

Уже доказал. можно ещё много примеров привести, но это бессмысленно, Пати. Вы отрицаете всё о чём я говорю.

Ты доказал материальность мысли??? Где нобелевская премия?

??? Можешь пояснить конкретней? или ты демонстрируешь свои познания в области культов и сказала это просто так?

Про сектантов-Лазаревцев? Как, Вы еще не просвещались этой литературой? Есть такой Лазарев, книжки написал "Диагностика кармы". он тоже находит разные "причины" болезней. Например, рак от гордыни, а зубная боль от злости... а еще проблемы с предками нашу карму портят, "заземления всякие... Почитай, тебе понравится. ;)

Скорее всего вы меня не поняли....или не захотели понять. Своими вопросам я хотел Вас подвести к пониманию того, что болезнь - это не наказание, а сигнал, что мы что-то делаем не так, или вызов чтобы стать сильнее.

Во-во, прямо по Лазареву. И наивные сектанты начинают искать что же они делают не так, и стараться делать так. Ага... Заболевание - это нарушение функционирования организма, причиной которого есть масса факторов как внутренних так и внешних: генетическая предрасположенность, слабая развитость органов, поражения врожденные или приобретенные, а также вирусы, бактерии, экологические особенности местности, профессиональной среды, также и психологические проблемы, но они далеко не являются единственной причиной заболевания, а подчас и не причиной самого заболевания, а причиной его более быстрого развития... Есть например, профессиональные заболевания (вот тут почитайте: http://health.rin.ru/uni/text/pages/357.html)... Да и вообще, чтобы рассуждать на тему болезней необходимо обращаться к нормальным научным источникам.

Сдаётся мне, что Ты как бык на тряпку кидаешься когда дело доходит до эзотерики, а это признак непринятия. Почему тебя это так задевает? Ведь не только со мной ты себя так ведёшь агрессивно и настойчиво. Что же ты за пантера такая ???))) Что тебя во мне раздражает?

Мой резкий стиль написания создает иллюзию, что я выражаю какие-то эмоции, агрессию... Это не так. Я большая пофигистка, и интернет-общение вызывает у меня мало эмоций. Возможно поэтому и не стараюсь быть деликатной, обходительной... пишу как думаю.

Я ведь пришёл на этот форум, чтобы поделиться мнением, найти друзей, помочь кому-то если необходимо, а не доказать всем свою правоту или подтвердить статус "крутого лекаря".

Пати, давай жить дружно? :blush:

Во. Именно поэтому я потратила время, на разгром твоего поста. Ты пришел с заявлением, что занимаешься "практикой", и считаешь, что можешь кому-то "помочь". При том, что читая твои посты совершенно очевидно, что помощь нужна тебе. Я тут заглядывала в какие-то соседние темы и поняла, что ты еще и какими-то медитациями занимаешься... похоже уже серьезная помощь нужна.

Так бывает не только на этом проекте: приходит новоявленный гуру, начитавшийся всякой ереси, и напрактиковавшись всяких "духовных практик", с заявлением о том, что теперь он знает некую тайну о том как быть счастливым, о смысле жизни, и т.п... и типа готов ей поделиться. А по гуру давно психушка плачет. Вот живой пример: http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=1837 К счастью ты еще до этого не дошел, но судя по тому, что пишешь - на пути.

А дружить я согласна. Я со многими здесь дружу. :) ;) И часто бывает, что сначала на меня злятся, а потом очень даже любят.

справедливый вопрос.

Животные не обладают развитым мозгом как человек. У них есть инстинктивный ум, от него они и получают различные сигналы, ну точнее от тела посредством его. А раз так то какой смысл применять психосоматику для животных??? я конечно могу допустить ряд предположений позаимствованных из йоги и эволюции, но делать этого не буду. Тем боле что это только теории, которые лично я не проверял.

1. Был задан конкретный вопрос. Если человек болеет исключительно из-за психологических проблем - из-за чего болеют животные? Вопрос не понятен? Ты привел пример о том как у женщины возникла болезнь желчного пузыря из-за того, что она переживала проблемы с мужем, боязнь одиночества, и т.п... Из-за чего развилось заболевание желчного пузыря у собаки моего друга, учитывая, что у собаки нет таких проблем как у приведенной тобой в примере женщины, и вообще нет ВПФ (высших психических функций)?

2. Проверка теорий на себе - это самый провальный путь, которым можно проверить какую-либо теорию. Наблюдение и то может дать более полную информацию. Росдом тут писал про избирательное мышление - ты проигноировал, а между тем это важно. Так вот, состояния, ощущения, и т.п... напрямую связаны с нашим восприятием. И эта связь, в отличие от той, которую ты тут продвигаешь - доказана наукой. Я сама была свидетелем того, как после использования суггестивной техники люди, попробовав воду, утверждали что вода изменила температуру, стала горячей, при том, что она оставалась той же температуры. Еще пример, молодой человек, который насмотрелся фильмов о "памяти воды", утверждал, что после произнесения над стаканом с водой молитвы она изменилась - стала "мягче и слаще". На самом деле, желание подтвердить понравившуюся теорию заставляет человека почувствовать то, чего на самом деле нет. А если взять пример с наркотиками, то я уже много аз на этом форуме писала, что многие, кто пытается проверить действие наркотиков на себе, начинают думать, что благодаря наркотикам у них улучшились процессы мышления, работоспособность, "расширилось" сознание, и и много других заблуждений и иллюзий, которые потом приводят к плачевному исходу.

RO! Я понимаю твой скепсис, да ещё и учитывая, что тематика форума антисектанская) И всё же мы тут говорим о психосоматике. И касаемся только её.

Если уж говорить о психосоматике, то не лучше ли обратиться к научным источникам, а не к сомнительной поп-психологии?

И я сейчас не о сектантах говорю которым "хоть ссы в глаза - всё божья роса", а об обычных людях, которые хотят жить в удовольствие.

Сектанты именно за этим в секты и идут.

Границы в нашей голове. :rolleyes: Серьёзно, критическое мышление, смотреть в глаза фактам. Это ведь в голове?) Хотя некоторые мыслят Через задницу, но мы сейчас не о них :lol:

Я так понимаю, "просветление" от Лиз Бурбо позволило Вам думать, что Вы несколько лучше других людей, "думаете головой"??

Если серьёзно, то можно предположить что травма приведшая к искривлению перегордки носа, могла быть следствием эффекта "смещения" в психиатрии есть такой термин. Это когда муж на которого наорал начальник приходит домой и срываетяс на жене, та в свою очередь на ком нибудь ещё, пока это не вернётся начальнику. А может и не вернётся.)

И после этого Вы что-то говорите о критическом мышлении? Это напоминает идеологию сектантов Грабового. Они считают, что в мире все процессы взаимосвязаны. Если у Вас упала вилка - это маленькая неприятность, но она непременно повлечет за собой более крупную, например, у человека в соседнем доме умрет собака, а это, в свою очередь повлечет еще большую катастрофу, например, взрыв в метро, а следом, как Вы уже наверное догадываетесь - авиакатастрофы, цунами, и т.п... Не верите? Можете поверить. Вот например, у Вас заела клавиша на компе, а через несколько дней Вы непременно услышите по телевизору о каком-нибудь землетрясении или наводнении в какой-нибудь стране. И все из-за Вашей клавиши на компе, попробуйте доказать обратное. Так вот, чтобы предотвратить мировые катастрофы, сектанты выполняют некие ритуалы из своего учения. Например: чтение цифровых рядов, или включение на мобильном программы, выделяющей луч... Они считают, что этим спасают мир, а то, что всякие катастрофы все равно случаются - так это потому что их мало, они не успевают за всем следить. Скажите, где тут ошибка? Как ее объяснить с точки зрения критического мышления?

Да в целом, суть то не в том что все болезни "от головы" а в причинно-следственном законе. Вот пример: Женщине вырезали желчный пузырь. Врачи не нашли физиологической причины или химической, сказали, что довели себя, от нервов всё. Ну от нервов, так от нервов, будем резать - случай-то запущенный.

Анализируем регрессивно, отношения в семье. Муж состоятельный бизнесмен, алкоголик со стажем. Женщина его жена, не работает уже 7 лет - обеспечивает муж. выростает младший ребёнок. Женщина часто переживает запои мужа, постоянный страх тревога за мужа и за семью с гневом на мужа- гуляку при всём этом. Далее манипуляции над детьми, из-за страха одиночества. Растёт общее недовольство. Ребёнок переезжает в другой город в самостоятельную жизнь, это очень больно для матери, "масло в огонь её переживаний" .... вообщем. Это просто малая толика того что с ней происходит. И тут всё же форум а не случаи из врачебной практики.

Я вот как раз работаю с женами алкоголиков. И знаете, у них у всех болезни разные, а некоторые вообще здоровы. И как Вы объясните это?

Так вот, уважаемый RO, в чём по вашему, тут причина? не в голове ли? Не уж то будете отрицать, что "мысли материальны"?

Неужто Вы и материальность мысли нам докажете? Критически-мыслящий Вы наш...

а что значит просто болезни? Которые взялись не откуда? Если так, то болезнь это наказание, так как любая болезнь приносит страдания и боль. Если это наказание, то за что? и кто в этом виноват? На этот вопрос кто-то говорит о наказании божьем, кто-то объясняет это вирусами, экологией питанием и прочим другим.

О, а это уже что-то от сектантов-Лазаервцев...

Но вот вопрос...А зачем человек болеет?

К некоторым проблемам не применим вопрос "зачем?": зачем звезды, зачем солнце и луна, зачем кошка, или собака, зачем человек живет, зачем болеет...

Но мошенники придумывают ответы на многие вопросы, даже не утруждаясь приводить аргументы, доказательства. Рассчитано на то, что наивным доверчивым гражданам эти ответы понравятся, они "примерят" их к своим проблемам, и успокоится, посчитав их за объяснения, и будут выполнять глупые инструкции типа 5П, надеясь, что теперь-то у них все будет хорошо, и наконец оно наступит, это вселенское щщастье...

А Вы на себе практикуете?

В своей практике, часто использую книгу Лиз Бурбо : " твоё тело говорит тебе - люби себя" да и в целом придерживаюсь её взгляда на болезнь.

А Вы, простите, что практикуете?

Я не пойму, почему текст этой статьи был написан на иностранном языке?

Скажите, а тот кто совершил такие ужасные действие, был действующем СИ? В статье об этом не слово не сказано.

А на каком по-Вашему языке должны печататься европейские новости на европейском ресурсе???

И что значит "действующий СИ"? Что, бывают еще и бездействующие?

Состояние "здесь и сейчас" в моей практике - это не какое-то особое состояние, и уж тем более не измененное. Дело в том, что моим клиентам свойственен "гон" в голове. Т.е., они действительно частенько находятся в каких-то страхах за грядущее будущее или чувстве вины за недавнее прошлое. Ну например: он устраивается на работу. Пока едет, начинает "гонять": а вдруг директор по меня подумает...", или: "а что если меня не примут из-за...", или "а вдруг узнают...", а после собеседования: "зачем я сказал... не надо было этого говорить", или "он на меня так посмотрел может быть он узнал...", "а что он обо мне подумал - я глупо выглядел в тот момент"... в результате перед собеседованием может оказаться, что он забыл документы, или после собеседования он проехал лишние остановки, или зашел в магазин, заплатил деньги - забыл взять товар, или забыл что-то на месте собеседования, или потерял ключи... в общем, из-за того, что человек переживает из-за возможно не существующих проблем (существующих только в его воображении) - человек становится рассеянным, невнимательным, и это явно мешает. Поэтому, мы рекомендуем избавляться от "гона" с помощью простых упражнений: как только начинаешь "гонять" - постараться очутиться "здесь и сейчас": оглядеться, обратить внимание на то, что окружает, рассмотреть детали чего-либо из того, что окружает, подумать о своих чувствах относительно того где находишься и чем занят в настоящий момент... Также мы учим "отпускать" ситуацию, которую явно проконтролировать не можешь, ну и другим простым незамысловатым приемам, помогающим не нагнетать эмоции и снизить напряжение.

Конечно же, никакой "раскол", или там шизофрения тут не причем. Подобное запугивание добавит еще страхов.

Если Вы сможете, убедить любого священника РПЦ во время проповеди рассказать верующим о критических взглядах на догматы православия, то наверно я поверю, что существуют такие религии, где нет «контроля сознания» и «зомбирования».

А какая связь между одним и другим? Священники, как и любые другие люди занимаются непосредственно своими делами. И есть другие люди, которые их критикуют. Вы считаете, что для того, чтобы доказать, что кто-либо не зомбирует и не контролирует сознание - необходимо, чтобы он сам выступал с критикой собственных религиозных взглядов или убеждений? Тогда докажите нам пожалуйста, что Вы нас не зомбируете ;)

Для начала, я, предлагаю, изучить психологию религий и попытаться понять, что общую психологию интересуют общие законы функционирования психических процессов: мышления, восприятия, эмоций, воли и т.д. В ходе изучения этих законов она абстрагируется от вопроса о том, каково содержание человеческих мыслей или восприятий, какова направленность чувств или воли личности. Однако, психологические особенности религиозных людей можно выяснить лишь при условии содержательного анализа их психики, т.е. выявления того специфического предмета их веры, который мы характеризуем общим понятием «сверхъестественное».

Т.е., Вы считаете, что есть некие особенные психологические особенности религиозных людей, которые необходимо изучать отдельно? И Вы считаете, что вера в сверхъестественное свойственна только религиозным людям?

Вы, кстати, к какой вере принадлежите, если не секрет, т.е., сторонник какой религии?

А мне они не интересны и я их не расматриваю.

Т.е., несмотря на то, что все деструктивные культы имеют похожие схемы работы, используют одинаковые психологические методы воздействия на адептов и вовлекаемых, в результате которых у культистов происходит схожие психологические проблемы - Вы предлагаете религиоведам заняться экспертизой идеологии небольшой части из всех существующих деструктивных культов?

Но как же проверить то, в чём вы обвинили СИ?

Или вы специально нашли статью на иностранном языке, чтобы форумчаном трудно было проверить правдивость этой статьи?

http://www.translate.ru/

Вообще-то очень неожиданно, во всяком случае для меня.

В структуре, созданной и управляемой из США возникли проблемы с английским.

Вот-вот... ))))

И у меня вопрос.

КопылОВ, скажите, а как быть с нерелигиозными деструктивными культами (психокультами, коммерческими культами, псевдомедицинскими, экокультами...), в которых также как и в религиозных практикуется контроль сознания, «зомбирование»..., ведь этих культов сейчас уже даже больше чем религиозных? Как их рассматривать с точки зрения религиоведения?

На главной странице форума написано «Критическое Мышление» и «Психологические Манипуляции». Я пришла на проект с целью рассекать манипуляции. Я считала и считаю, что в этом есть польза для проекта. Начала со взлома игры Лайфа «Красное-Чёрное» и от цели рассекать манипуляции и критически осмысливать информацию, в том числе и выложенную здесь, не отклонялась за время участия в проекте. Эта тема - результат отрезания её от темы «А Вы неправы?!» (названия той и этой темы не мои, а Редакции). Михаил и тот, кто тогда выходил под ником Редактора сами проделали со мной манипуляцию - мою критику статьи «Источники Жизни или Паразиты Иллюзий» проштамповали как пропаганду Лайфспринга. Я хладнокровно отношусь к проигрышам в честной борьбе. А вот проигрыш манипуляторам вызвал то же негодование, что и проигрыш тренеру Лайфа тогда в игре «Красное-Чёрное». Не есть хорошо, когда на антисектантском проекте бывшие лайфовцы, синтоновцы и т. д. получают «И вновь продолжается Лайф (Синтон или что там ещё)!»

Я думала, что мой опыт прохождения Лайфа и моё переосмысление того опыта могло бы быть полезным этому проекту. Это я тоже считаю принесением пользы проекту. Песню привела как иллюстрацию того, что я получила на проекте за высказывания свого мнения (то, что не люблю).

Да уж после того, как предупреждение о том, что если на ресурсе будет продолжаться отправление в лженауку ИГиСПа было проигнорировано Редакцией, я подумала: «На (без)действия администратора форума пожаловаться, как правило, некому. Можно только покинуть форум и устроить ему антирекламу.

SPA притащил статью на проект. Меня из-за этого отправили в «Непонимаемые». Цели нанести вред проекту не было, была цель предупредить других, что на проекте их может ожидать сценарий «И вновь продолжается Лайф!»

Попытаюсь сократить эмоциональную составляющую Вашего поста. Из этого всего я поняла, что первоначально Ваша цель посещения проекта:

1. "рассекать" манипуляции (наверное разоблачать) в Лайфе, разбирая конкретные упражнения. Так?

2. Переосмыслить свой опыт похождения Лайфа и изложить это на форуме.

Вы знаете, за все Ваше пребывание на проекте я так и не увидела ни того ни другого. Может быть кто-нибудь другой увидел? Сомневаюсь. Вместо этого Вы занимались:

1. Действительно разбором упражнений, как правило, начинающиехся со слов: "у нас было не так...", или "у нас такого не было...", или "у нас было по-другому".

2. Спорами с экспертами, конфликтами с форурмчанами

3. Доказыванием, что Лайф - психокульт, но не деструктивный т.е. не секта.

4. Борьбой за изменение статуса.

Скажите, а как объяснить то, что Ваши действия ну как не старайся - не могут привести к целям, которые Вы тут обозначили? Может быть были другие цели?

Далее. Вы честно написали, что после того, как Вас обидели, целями Вашими стало:

1. Антиреклама проекта

2. Предупреждение других пришедших на проект культистов, что здесь их могут обидеть.

И? Как Вам с этим? Это не является действиями, направленными на то, чтобы навредить проекту? А может быть будем называть вещи своими именами?

Вы пришли на проект, на котором психологи, социологи в свободное от работы время помогают людям попавшим в культы, их близким, и из-за каких-то своих проблем, неумением определить что Вы делаете и зачем - Вы попросту занимаетесь вредительством. И после этого у Вас хватает наглости еще и сюда приходить.

Знаете, у меня тоже есть за что обижаться на редакторов проекта, по крайней мере на одного, я сейчас редко здесь появляюсь, занимаюсь другими проектами, сюда прихожу разве что с Вами поговорить. И несмотря на свои обиды мне в голову не придет, ходить по интернету гадить, а потом заходить сюда и смотреть реакции. ВАС, на мой взгляд лучше просто молча уйдите. Это будет лучшее из всего, что Вы можете сделать для этого проекта.

:lol2: Прошу прощения Пати, но этим сообщением вы мне очень напомнили тренера лайфа. Трансовая музыка и голос: "Остановись! Подумай! Кто ты в этом мире? Зачем ты живешь? Какие у тебя цели? Что ты сделал для того чтобы их достичь?" Это так, ассоциации. Не обращайте внимание:)))

:lol2: Представляю...

Библия говорит, что будет конец злым людям, а праведные будут жить вечно (Псалом 36:9-11; Откровение 16:16).

Ну да, СИ поделили ми на добрых и злых, и определили, что члены СИ - добрые, и поэтому будут жить вечно. Повезло еще тем, кто жил до появления организации, некоторые из них СИ оценили тоже как хороших, поэтому им светит жизнь в раю. Иона, самому не смешно?

Когда мне были 5 лет, мои родители начали изучать Библию.

Да, я вспомнила. Мы же общались год назад. Вас вовлекли родители. Этим и объясняется Ваше слепое абсолютное доверие организации и исключение возможности хотя бы чуть-чуть усомнится. Организация - Ваша знакомая среда, и вероятно только в ней Вы себя чувствуете уверенно, и не представляете себе жизни без нее. Кроме того, будучи уже взрослым человеком, Вы не представляете себе жизни без чьего-нибудь руководства. Т.е., уйдя из организации Вы просто не будете знать как жить и что делать, вы полностью зависимы от нее. В этом смысле я считаю организацию преступной: целенаправленное выращивание зависимого беспомощного человека. Это страшно.

Библия отвечает на все вопросы, а старейшины дают советы на основе Библии.

Зачем тогда старейшины? Если у Вас уже есть ответы на все вопросы? Или Вы без советов жить не можете?

Кто ж вам так сильно мозги промыл-то. Почему верите сплетням, но не верите Библии??? Читайте про Христа.

Луки 8:1 Вскоре после этого он пошёл по городам и деревням, проповедуя и возвещая благую весть о царстве Бога. С ним были двенадцать учеников.

Надеюсь, по городам и деревням тоже нам разрешите проповедовать?

Зараннее СПАСИБО!

Иона, ну кто же мешает по городам и деревням... Города и деревни это не дома людей. Но Вы же в дома лезете как тараканы, и никакой дихлофос не берет...

1. Я понятия не имею, сколько он обучал и в каком порядке. Для меня это не важно.

2. Простите, Вы что читать не умеете, раз такой глупый вопрос задаете? При том, что я не утверждала, что он проповедовал ТОЛЬКО в синагогах,я утверждала, что он по домам не ходил. Ответный вопрос к Вам: Ходил ли Иисус с проповедями по домам людей? Если да - приведите пожалуйста ссылку.

3. На этот вопрос я ответила Выше: тогда не было микрофонов. Читайте внимательно.

1. Не важно??? Почему тогда кидаетесь ругаетесь на проповедников? Что они вам плохого сделали? Лучше их обнимите, в дом заведите и чаем напоите. Ах, совсем забыл, ведь Иисус предупредил, что такие как вы будете нас ненавидеть: 9 Тогда вас будут отдавать на страдания и убивать, и все народы будут ненавидеть вас из-за моего имени (Мф. 24). Спасибо, что укрепили мою веру в пророчество Христа. Оно действительно исполняется! Я рад, что Свидетелей ненавидят не потому, что они плохие, а за имя Христа, за их верность Богу и библейским принципам!

Навязчивость... Для Вас это не плохое, а норма поведения, а для обычных людей это неприятно, мерзко... Ах, да, забыла, все адепты псевдохристианских культов пользуются этой библейской фразой, утверждая, что если они претерпевают гонения - значит несут истину, считая, что это про них говорил Иисус. Правда-правда. Спросите у адвентистов 7 дня, или у неопятидесятников... ;)

2. Вам уже приводили цитату, что Иисус проповедовал по домам лично (пожалуйста, будьте повнимательней): 5 Когда Иисус подошёл к тому месту, он посмотрел вверх и сказал ему: «Закхе́й, спускайся скорее, потому что сегодня я должен остановиться в твоём доме». Зачем Иисус захотел войти в дом к Закхею? Может чтобы просто отобедать или отдохнуть? Нет, прежде всего Иисус хотел поговорить с ним о Боге. Это была хорошая возможность поговорить с ним о том, что Бог ожидает от людей.

К чему привела эта встреча? Закхею очень понравилось всё, чему учил Иисус. Он раскаялся в том, что обманывал людей, и пообещал вернуть деньги, приобретённые нечестным путём:

9 Тогда Иисус сказал: «Сегодня в этот дом пришло спасение, потому что этот человек тоже сын Авраама. 10 Ведь Сын человеческий пришёл отыскать и спасти потерянное» (Луки 19).!

Да что Вы говорите? А пропускать первые строки Вам старейшины подсказали?

2. И вот, некто по имени Закхей, начальник мытарей и человек богатый,

3. Искал видеть Иисуса, кто Он, но не мог за народом, потому что ростом был мал

Так кто кого искал??? И мало того, что искал, еще и "принял с радостью" (читайте там же). Согласитесь, это несколько иное, нежели Ваше навязчивое хождение по домам. Если бы в Библии было написано, что Иисус, ходил по домам, приставал со своими проповедями - я бы поверила. Но тут его искали и он пришел. А кто Вас ищет?

После того, как Библия доказала, что Христос проповедовал по домам...

Вот так и стряпается ложь в Свидетелях Иеговы: выдерут строчку из контекста, по-своему трактуют, и все что надо уже "доказано".

3. Да понял я, понял. Что же вы так невнимательно читаете мои вопросы??? Я спросил о другом.

Как Христос обходился без микрофона? Если непонятно, расшифрую: К.о. Иисуса могли слышать тысячи людей, если у него не было микрофона???

В горах хорошая акустика. А что, старейшины придумали свое объяснение?

ВАС Я вот свободный пользователь интернета. Где-то мне нравится больше где-то меньше, что-то для меня интересно и я задерживаюсь, где-то активно участвую, где-то не активно, на какие-то проекты захожу и думаю: "я этого не люблю" или "мне это не нравится", и ухожу. Просто закрываю страничку и больше не возвращаюсь, или возвращаюсь иногда чтобы почитать если там бывает что-то интересное для меня. Моя активность на проектах непосредственно зависит от моего субъективного: нравится - не нравится. Иногда увлекаюсь спорами, конфликтами, но спрашиваю себя: "А зачем мне это надо?", оцениваю плюсы и минусы, и чаще всего решаю для себя, что мне лучше свои силы и энергию реализовать где-нибудь в другом месте, чем успешно и занимаюсь. Интернет ведь предоставляет массу возможностей. Поэтому у меня возник к Вам ряд вопросов. Вы можете четко и ясно изложить, чего Вы хотите от проекта? Что Вы не любите - Вы прекрасно изложили в известных стихах, возможно это ценная информация для проекта, но осталось непонятным, что Вам все-таки надо-то? Какова конечная цель Ваших посещений этого проекта? Каких результатов Вы ждете от своих действий в отношении проекта? Считаете ли Вы, что приносите пользу этому проекту? Если да, то какую? В чем она выражается? Если Ваша цель нанести вред проекту, то зачем Вам это? Вот так глобально и отстраненно, как бы со стороны взгляните: "Есть антисектантский проект, я на него прихожу". И ответьте на эти вопросы пожалуйста.

большинство людей либо сознательно поддаются всей информации т.к. надеются найти в этом решении проблем и т.д., либо это происходит под воздействием всей обстановки и окружающих людей вне зависимости от их желания. во втором случае остановиться можно, но только если своя голова на плече есть,которая хоть немного умеет адекватно реагировать на какие-то возмущения извне.

Дело не в информации, и не в "голове" вообще, а в том, что там играют с Вашими эмоциями. Собственно, у Вас, несмотря на то, что по Вашему мнению Вы избежали проблем - все-таки эмоции они умудрились "раскачать". И уму с этим справиться не под силу, даже самому супер-пупер гигантскому.

Именно поэтому, разговоры о том, что "у кого есть голова на плечах - на того это не подействует" - просто бессмысленны, и означают лишь отсутствие знаний в этой области.

Чувство вины меня преследовало аж до вечера...

...Приехала домой, и тут началось. Слезы от непонимания всей этой ситуации...

...Так вот именно эта мысль об опасности данного тренинга, об опасности столь резкой трансформации личности меня и терзала. И я сделал вывод, что имена эта обида и мешает мне просто взять и согласиться со всеми, согласиться, что ничему плохому здесь не научат. И я согласилась!!!

...подействовало состояние небольшого транса, в котором я находилась на тот момент, как и многие другие, которые к сожалению этого не осознавали...

Самое ужасное наступило на следующий день. То, что я слегла в постель с гайморитом (результат 3х-дневной усталости, как физической, так и психологической) только цветочки. У меня в голове творился какой-то ужас. Порою сама себе не могла объяснить, что именно меня в этом тренинге не устраивает...

...Делилась впечатлениями с мамой, так она вообще в шоке была от моего состояния полуистерического, к тому же и болезненного, спасибо ей заботу и понимание в те дни.

...Занятия проводятся с 10 утра до 9ти вечера три дня подряд, очень много информации, дискуссий, переживаний, дурацких упражнений.

... и даже я не справилась и все-таки попала под эту общую волну «эйфории»...

Вот так это и делается. "Раскачка эмоций". mahaon90, тут столько об этом писали... а Вы так и не поняли.

Мне просто жаль мои нервы...

...А в Лайфе непросто углядеть разрушительные последствия, хотя может и слишком громко сказано.

Это были не нервы, а Ваша психика. И не удивительно, что Вы не заметили разрушительных последствий, потому что ожидали, что Вас там в чем-то убедят, м усиленно сопротивлялись этому, но не смотря на это культисты добились от Вас желаемого результата. То, что Вы их идеологию не приняли - второй вопрос, и в данном случае не такой уж и важный. И когда Вас снова потянет к "острым ощущениям", или когда в жизни вдруг перестанет "хватать" эмоций, мир потеряет краски и станет серым и унылым, Вы почувствуете опустошенность, депрессию... - вспомните о своих экспериментах с собственной психикой.

Была на медицинской выставке, увидела стенд Жданова. Странные тети убогого вида распространяли листовки с его портретом в костюме "Профессор Жданов Владимир Георгиевич", и следующим текстом:

Верни себе зрение

Универсальный курс профессора В.Г. Жданова основан на методиках Бейтса и Шичко, а также его собственных наработках. Данный курс естественного восстановления зрения предназначен для тех, кто жалуется на усталость и боль в глазах.

Вы узнаете, почему вредны очки и контактные линзы, как устроен глаз; почему так распространены дефекты зрения и многое другое.

Вы познакомитесь с упражнениями для глаз и поймете, что восстановить зрение за короткий срок реально. Видеть без очков также хорошо, как в очках и даже лучше - вот результат, который получают слушатели профессора Жданова.

Жданов в окулиста переквалифицировался?

Нильсен, отличные вопросы, но заслуживают другой темы.

Слушайте, ну вы столько пишете, что у меня нет времени все это читать. Ладно, может быть завтра...

Party, MaxAf2 и остальные участники писали, что они понимают, что они спят и что это творится у них в мозгу.

Для них это развлечение + эмоции.

На форуме Радуги, есть отдельный раздел для тех кто верит в астрал и. т.д.

Да? А сам Радуга свои занятия называет "внетелесные путешествия". Из рекламы Радуги его "Школы внетелесных путешествий":

Суть фазового состояния (астральных путешествий и осознанных сновидений и т.д.) в том, что человек при полном осознании понимает, что находится вне своего физического тела, о котором только помнит и никак его не чувствует. Вместо этого, он находиться в таком же реальном по восприятию и строению пространстве, в котором он испытывает еще более яркие ощущения, чем в повседневном мире. Он также может ходить, трогать, слышать, видеть, есть, испытывать наслаждение и боль и многое другое. Кроме того, он может теперь летать, проходить сквозь стены, превращаться в других существ и т.д. В сравнении с этим все прочие развлечения, компьютерные игры и даже наркотики выглядят детской забавой. Однако это можно использовать в различных прикладных целях, отчего развлечение становится саморазвитием. Например, можно получать информацию из подсознания, путешествовать, встречаться с различными людьми, в том числе умершими, воздействовать на физиологию своего организма, развиваться в творчестве, реализовывать желания, отрабатывать навыки и способности – и все это только вершина айсберга!

Современный взгляд на давно известный феномен астральных путешествий, осознанных сновидений вывел его практику из узких кругов мистиков и сделал доступным и, самое главное, понятным всем людям. Каждый найдет в нем что-то полезное и нужное для себя. Каждый может это достаточно легко и быстро освоить, хотя раньше считалось, что это могут только избранные и при многолетней подготовке.

http://aing.ru/russian/

А в этом топике говорят за ОС.

Что Вы понимаете по медитацией? В плане действий.

Напоминая мне, что здесь речь идет не о медитации - следующей строкой Вы меня спрашиваете про медитацию. Где логика?

Причем тут "астрал" и "тонкие миры"? Эти термины что-то значат ТОЛЬКО для эзотериков. Мы же говорим о светском подходе к феномену. Для прагматика есть только ОС.

Даааа? Это Вы говорите? Что же Вы свои "прагматичные" идеи только тут распространяете? А основная масса практикующих ОС называют себя астронавтами... Ага...

miroslava, я уже не особо по теме, просто до конца разобраться, чтобы не было взаимных обид.

Вы психолог вроде, а выводы делаете на основании 2-3 фраз. Мда...

Вот представьте себе, есть человек, который любит вкусно поесть, а есть человек, страдающий булимией. Так вот, который просто поесть любит - не будет страдать от того, что какое-то ограничен в еде, а человек, страдающий от булимии от этого впадет в депрессию. Как Вы думаете, фразы любящего поесть и страдающего от булимии будут отличаться? Естественно. И содержанием и эмоциональной окраской. И как Вы думаете, специалист по зависимостям сможет их отличить?

Мирослава, вот я пишу несколькими постами выше:

...Вы придумали себе какой-то стереотип, мол, что есть только два состояния у человека: либо он несется - либо стоит на месте. Третьего не дано (это и называется: "черное и белое")...

и через несколько постов Вы пишете фактически то же самое:

...такое рвение для меня это жизнь, а НЕ рвение=овощное существование на диване.

Это к вопросу о "черном" и "белом". Поверьте, есть еще и другие варианты.

С удовольствием выслушаю диагноз от профессионала психолога, которому буду доверять. Такого пока я не обнаружила.

Пока Вы выступаете с таким запросом:

Проблема в том как вернуть работоспособность, потому что я до этого занималась daydreaming, а не действиями! Вот в чем проблема.

Психологи не дают универсальных советов, а помогают разобраться в себе. И если есть желание, то на предположение психолога клиент может отреагировать, например: "Я не уверена, давайте это проверим", или как-то по-другому, а когда человек заводится, эмоционального заявляет "Я не такая, я жду трамвая..." - это признак отрицания. В таком случае клиенту помочь не получится, потому что он помощь не готов принять. Вы не найдете психолога, говорящего то, что Вы хотите услышать и то, что Вам приятно будет услышать, и то, что сходится с Вашим пониманием проблем. Если бы Вы свою проблему понимали - Вы уже давно бы ее решили сами.

Если обидела - простите. Я человек неконфликтный по сути, перепалки не люблю, предпочитаю жить дружно.

Нет, не обидели конечно. Немножечко только, но вполне по-заслугам. Я перегнула палку. И Вы меня простите если что.

Вот, кстати, еще ссылка, может быть захотите прочитать:

http://nodrugs.ru/articles-notes/101-addikcii-svyazannie-s-rabotoy

ОС длится около 15 мин в лучшем случае, это порог. Изучите наконец предмет обсуждения.

Я говорила о времени медитации, а не об ОС. Действие героина тоже не более 20 минут. И что?

Да, кстати, Хоошие вопросы, Росдом, а то может быть как спор о медитации. Ведь известно, что 10-минутная медитация - нормальный метод релаксации, а вот когда медитируют часами, "выходя в астрал", или "посещая тонкие миры"... - это уже путь к помешательству. А и то и другое медитацией называют.