Лайфспринг: Упражнения. Что ты хочешь?

[Ланселот]

Процесс трансформации личности не ограничен временем тренинга.

Ну вот эта мысль интересная. И совсем не очевидная. Ее бы надо обосновать, что вы имеете ввиду, на основании чего такие выводы.

А насчет мифов... Процесс и сложнее и проще ... Потому они так успешно и работают. Ведь главная мысль которая внушается (самыми разными способами) - это то, то нужно ЖЕЛАТЬ, ХОТЕТЬ, превращать мечты в цели и ДОСТИГАТЬ ИХ НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО, ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС - фактически во всех областях человеческой жизни, - это дает наполненную жизнь и счастье.

Задача треннинга разбудить, "раззадорить" человека на продуцирование желаний (целей) и дать для этого МЕТОД (обязательства, создание команды, "отдавание, дарение любви" и т.д.)

И все это человеком ПРОГЛАТЫВАЕТСЯ ЛЕГКО как то, что он ДАВНО ИСКАЛ, и НАКОНЕЦ ТО НАШЕЛ.

Это же (тренинг) метод ИСПОЛНЕНИЯ ЖЕЛАНИЙ, как волшебная палочка.

Ну как встретил Золотую рыбку. Они же и с мифологией работают, предлагают вначале ТРИ ЖЕЛАНИЯ написать... Об этом все в детсве мечтали. Только замыкают в конце на самого человека - ты мол и есть причина всех событий. И это логично. ВСЕ ИДЕТ НА УРА.

В статье "Паталогия, выдаваемая за личностный рост" - американской, про ЛС, авторы делают вывод что состояние в которое вводят людей по возрастной психологии соответвует маленькому ребенку, который ХОЧЕТ и ВСЕ ТУТ! (Я своими словами конечно говорю) Они это вроде возрастной регрессией называют.

При этом путем коллективных упражнений психику так раскачивают, что от переполняющих эмоций люди смеются и плачут и ничего не понимают и любят всех почти незнакомых или малознакомых - это как эффект счастья ощущается, инсайта, "открытия", это как эффект эмоционального опьянения...

Это по диагностике уже к психопатии ближе... некоторые и срываются совсем...

Насчет эгоизма.

В современной психологии принято разводить эгоизм - как позитивное качество (стремление человека для себя сделать хорошо - ЛЮБОВЬ К СЕБЕ) При этом предполагается, что нормальный человек хочет любить быть любимым и т.п. Вобщем человеческую среду обитания тоже любит. Даже трактуют заповедь "Возлюби ближнего как самого себя". Видите мол сначала нужно полюбить себя, а потом по этой мерке и ближнего. Не научишься любить себя, не сможешь любить и других и т.п.

И эгоцентризм, как крайнюю, ЧРЕЗМЕРНУЮ степень эгоизма, когда человек не признает условий в которых он находиться, интересов окружающих его людей и т.д. - разрушающую человеческую среду обитания в конечном счете - это качество негативное. Оно свойственно определенному этап в разитии ребенка. Поэтому ребенка "воспитывают" - ну он перерастает как правило эту фазу. Во взрослом же состоянии от человека такого как правило не ждут и обижаются ;)

Только никто этого людям не объясняет. Потому это все ненужно никому. ХОЧЕШЬ БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ - БУДЬ ИМ! Вот что говорят. И у людей крылья за спиной вырастают.

И возвращаясь к упражению "Что ты хочешь" - это один и элементов выстраивания внутри человека этой непротиворечивой, однозначной "линии" внутри человека - УСТАНОВКИ, которая прорабатывается от подсознания, до специфической философии и подкрепляется ГИГИНТСКОЙ, ЭМОЦИОНАЛЬНОЙ поддержкой 50-80 человек. (А таких элементов много).

Задача тренинга - чтобы человек в конечном счете прямо здесь и сейчас встал и сделал то, что хотел, но считал невозможным. И небыло у него никаких сомнений, переживаний и прочих тормозящих факторов. Все было просто легко и успешно.

И все бы хорошо... да только у людей кошмары по ночам бывают от этого, (кстати даже у координаторши в примере на который вы ссылку дали.... ее дневник помните? обмолвилась она...) да агрессивность дикая когда кто-то против их желаний выступает, ну и прочие неадекватки "культовой личности"... причем это со временем в скрыто-агрессинвый депресняк превращается, который и развивается.... впрочем как многие психические болезни...

[CSN]

Перейдём в "Лайфспринг: Методы воздействия." там ближе тема

[Окса]

Проходила. Подтверждаю. аврал полный.

А потом еще было такое упражнение: ЧТО ТЕБЯ БЕСИТ?

С такими же криками, музыкой, сумасшедший дом отдыхает!

А с какой целью это приносить в свое сознание? ...

[Окса]

А вот как Вам такое упражнение: вы сидите в темной комнате, опять-таки с бешеной музыкой и ОРЁТЕ ВО ВСЕ ГОРЛО ПРО СЕБЯ ВСЯКИЕ ГАДОСТИ. (Начало такое: типа все же вы на себя злитесь и бывает оскорбляете себя. Оставьте всё это здесь. Выругайте себя!)

И опять эти тараканы-капитаны бегают и орут на ухо : сука, дура и т.п.:nono:

А самый прикол порадовал потом: ведь есть правило в тренинге о кофеденциальности всего происходящего. Так вот: тренер сказал: "Единственное, что ТЫ можешь рассказывать о тренинге - это то, что ты сидел и орал на себя последними словами в темной комнате."

Самый прикол в том :buba: ЧТО ИМЕННО ЭТО ТЫ И НЕ БУДЕШЬ НИКОМУ РАССКАЗЫВАТЬ!!! ну все же сразу скажут: ты что больная?

Тоже уловка хитрая. Вроде как вот вам и уздечку послабже, только до корытца с водой все равно не дотянете((

Дико убило и просто выбило из колеи упражнение, которое знакомо всем кто проходил 2ую ступень (я их 2 прошла, на 3ей опомнилась - думаю ну на фиг их всех! Повезло, что Любимый сведущим оказался, сразу меня отговаривал, но я ведь ни в какую! Пойду и все тут. Потом сидели с ним разбирали всех этих псевдоМессий по полкам.

Так вот, про упражнение.

называлось оно: лодка или корабль, что-то водное в общем.

начиналось все с медитации, как обычно: тихая музыка, приглушенный свет, закрытые глаза...

Плыли все на корабле - весело и здорово всем было. Вдруг откуда не возьмись появилось... ШТОРМ! :o

Всех качает, штормит и т.д. В общем есть только одна спасательная шлюпка: для двоих человек. Все открывают глаза и начинают каждого спрашивать: что ты выберешь: жизнь и шлюпку или корабль и смерть и мотивируй.

Все вставали, говорили. В основном выбирали жизнь.

Потом начилось самое интересное: мы должны были командой за 10 минут решить: кто же все-таки поплывет.

это был пипец. Мужики, значит , пукали дам. Дамы более старые пропускали молодых, в общем какие только критерии мы не придумывали.

В итоге тренер наорал на нас в очередной раз напомнив нам, что мы куски говна чудом попавшие к нему, к спасителю(ФУ!!! Эмоций все равно еще много! Хочется побить всех за такие упражнения!!!)

В итоге тренер сказала, что вы знаете единственно верный способ определить кто - это ГОЛОСОВАНИЕ.

Всем дали по две спички. Ты подходил к каждому и говорил: Его и имя и типа: андрей, ты мертв . Ира: ты жива. И после этого участник сам должен был произнести это вслух: я Андрей, я умер. (Не хило, да?!!!)

Ты мог оставить спички себе. В итоге, тренер начала укладывать по-тихоньку всех. Типа ляг на пол тот, у кого ни одной спички: первая партия легла. Ну и так далее. В итоге: ляг на пол тот, кто себе не осттавил ни одной спички - и у нас легли все. (Рассказывали потом, что правильно было себе оставить и бадди своему дать, тогда порядок, была бы шлюпка, но все скромные оказались..)) Поэтому лежим мы на полу. ...

И тренер дальше. тИпа вот, прилетел на берег вертолет со спасенными людьми и стоят на берегу твои родные и так высматривают со спускающейся лестницы тебя, а тебя нет. Потом рассказывает, как привезли твое опухшее от воду тело, как тебя хоронили и как все плакали. Типа все, ты умер. ...

выключили свет . И тишина. ... Я думала, что умом тронусь . (КАК Я СЧАС ЖАЛЕЮ, ЧТО ТОГОДА НЕ ВСКОЧИЛА И НЕ ПОСЛАЛА ИХ ВСЕХ!!! ВЕДЬ НЕЛЬЗЯ ТАК НАД ЛЮДЬМИ ИЗДЕВАТЬСЯ!С О Б А К И !!!!!)

В итоге у нас вскочил там один: не хочу так, жить хочу. Ну и все за ним. свет включили, опять кучу обязательств наговорили. И все по домам с веселым настроением и веселым домашним заданием: написать себе надгробную надпись. Некроложек небольшой...

Сильнейшая игра с жизнью и смертью. впечатление, что если ты уйдешь с этих тренингов, то ты точно умрешь от того, что ты так и не смог изменить этот мир. ...

Цель упражнения и вообще тренинга: сделать тебя зависимой эмоционально и просто зависимой личностью от этого. И загребсти побольше денег. Путем твоих вовлечений и твоих дальнейших ступеней.

Сейчас вспоминаю все эти гостевые встречи, на которые приходили мои друзья: а я как лох там: вот я стала лучше 9я и так , между прочим , хорошая)), короче Гербалайф курит. кретинские улыбки, стирание многих этических и моральных устоев и ценностей. люди очень ведомые. Мои все пошли на 3ю ступень. Меня долго звали. Нет уж. Хватит. Попрокалывались и довольно. и так до сих пор разгребстись не могу.

Вот такие, уважаемые люди, дела... :king2:

[Ланселот]

По поводу "КАК Я СЧАС ЖАЛЕЮ, ЧТО ТОГОДА НЕ ВСКОЧИЛА И НЕ ПОСЛАЛА ИХ ВСЕХ!!! ВЕДЬ НЕЛЬЗЯ ТАК НАД ЛЮДЬМИ ИЗДЕВАТЬСЯ!С О Б А К И !!!!!)"

Очень хорошо понимаю, но это практически не реально. Помню выходил перед толпой, думаю сейчас скажу... "Не пойду я ни на какую следующую ступень... мракобесие это все." Выходил... только открываю рот - немеет горло ничего не могу сказать... Говорю, "я пойду на следующую ступень!", Про себя думаю... мля.... ни х... себе!

Потом в литературе искал... что жет это такое? Нашел: от страха мышцы расслабляются и возникает такое "оцепенение", когда не можешь ничего делать, а страх подсознательный возникает от того, что идешь против огромной яростной толпы... организм подводит короче ;) Стадные интсинкты сильная вещь оказывается...

Хотя конечно, надо все это взрывать... говворить, всех их на х посыласть... но силенок мало у кого хватает. Это ж прямой конфликт... НАвернуться мона... :unsure:

По поводу: "НЕ РАССКАЗЫВАТЬ". Убежден и много с кем из прошедших уже проделывал. Нужно рассказывать, нужно про ломать внутри себя поставленные установки. Сначала вообще невозможно это проговорить - также немеет горло, речевой аппарат, но через усилие все легче и легче. если некому рассказать - пишитие на форуме нашем, добро пожаловать - это все на пользу будет! :)

[FFire]

Сильнейшая игра с жизнью и смертью. впечатление, что если ты уйдешь с этих тренингов, то ты точно умрешь от того, что ты так и не смог изменить этот мир. ...

Я не совсем про вот это упражнение понял, т.е. были те кто "спаслись" на шлюпке? Или все равно все так или иначе "умерли"? Т.е. симуляция смерти была для всей группы или только для тех кто раздал свои спички, а те кто "спаслись" сидели и улыбались? Если для всех была симуляция, то как "умертвили" тех кто набрал необходимое кол-во спичек или это сделать невозможно в принципе, как и выйграть в красное-черное?

И кто такой бадди? Это типа напарник по ПК, да? Он один раз на весь курс дается, или каждый раз новый? Как его выбирают/назначают?

[Окса]

Рассказываю.

Бадди - это твой напарник на весь курс ПК. Ты ответственнен за его результаты, чуть ли не больше,чем за свои. Тебя за него имеют, а его за тебя постоянно. Защищаешь - имеют, не защищаешь - тоже имеют))

Выбирается он таким способом: тебе говорят в 1ый день: сядь к человеку, который от тебя максимально далек и которого ты больше всего не понимаешь. Я села к женщине, которая, на мой взгляд, была от меня максимально "далека" (ну бывает твой человек, а бывает совсем не твой). А потом тренер говорит: вот это твой Бадди на весь курс. записываешь его днюху в тетрадь, телефоны и прочее. Вы по утрам встречаетесь, завтракаете вместе, обсуждаете что-то. Вот кто такой бадди. :)

Насчет упражнения: у нас не было спасшихся. А вообще они есть в других группах: просто правильным было оставить спичку себе, а 2ую дать своему бадди. И при условии, что он сделал также - вы спасаетесь.

[Окса]

А вы знаете, когда тренер зашла и наорала на нас в очередной раз и сказала: запиши расписание своей Лидерской программы - я подумала: вот уж ху...шки!!! ну чистое давление. В итоге у нас с ПК все пошли на ЛП, кроме меня. Меня долго уговаривали, но я ни в какую. Думаю: еще три месяца этого дурдома - ну его в баню! Я за 5 дней ПК, чуть без сердца не осталась. Очень преживала и много эмоций слишком. Хотя по жизни я человек не скупой на эмоции, а даже совсем наоборот.

Просто расскажу вам еще кое-что.

Так уж вышло, что я работала в этой шарашкиной конторе, которая всеми этими тренингами занималась.

Только "типа" в бизнес отделе. Хотя затевалась контора изначально как личностный рост, а потом решили клиентов с бизнес-тренингов переманивать на личностный рост. Всвязи с этим и расширились.

Так вот. Очень чётко ощущается градация сотрудников: кто там долго и кто в теме - и я - новичок.

Меня естественно, впутали в эти тренинги, и я их ждала, как манны небесной - типа кроме них мне больше ничего не поможет. :nono:

Когда прошла ОК - моментально почувствовала, как начали более доверительно относиться. Хотя вы знатее, те кто так пропогандирует доверие на поверку сами -то не очень доверчивые)) :huh1:

И так же на работе лежала папка, которую я вла и называлась "Конкуренты". А как же "красное-черное", объеденить весь мир? хм... опять неувязочка. И много такого я подмечала.

слава Богу, что мне еще как сотруднику скинули 50 % стоимости, а то вообще бы удушилась за эти тренинги! :newconfus:

Когда прошла ПК, с горем пополам, то сразу решила что в ЛП не пойду. Ну и все. Я - враг номер один, овца, отбившаяся от стаи. До сих пор представляю, как меня моя группа жалела, что я не пошла. Типа ничего я теперь не смогу изменить в мире. Тьфу! :blink:

Были люди в команде, с которыми я ну совсем не хотела общаться, а мне надо было - ведь любовь всеоъмлющая, доверие и все такое. А я назову это другим словом - ЛИЦЕМЕРИЕ! :buba: Вот это да, вот это воспитывается.

А сами люди, которые в теме, они знете, тоже как зомбированные что ли. ну они искренне верят, что все это не шляпа... :( Мне их жаль.

В общем проработала я там 3 месяца с горем пополам. И наутек.

[Окса]

Еще одно деструктивное, бесспорно, упражнение.

На ПК. Делятся все на тройки, 4ки. Один встает в центр этой 3ки и тренер говорит в микрофон: Я отношусь к своему отцу как? и ты втечение 30 секунд где-то говоришь (уже изрядно пропитанный чувством вины и прочим за все время тренинга). потом тебе дают обратную связь: твоя 3ка и эта несчастная команда. Естественно негативную. Типа: Я ощущаю тебя: жалкой, ничтожной, маленькой девочкой, врунихой и тому подобные лестные слова. :nono: Блин! ДАЖЕ МУЖИКИ АДЕКВАТНЕЙШИЕ Р Е В Е Л И НА ЭТОМ УПРАЖНЕНИИ!!! Потом так тебя спрашивают где-то пять пунктов: типа - в постели с любимым я , как я к себе отношусь и прочее. (Не помню уже просто, была на пределе эмоционального срыва в тот момент) И что бы ты не сказал и как бы ты не сказал - ВСЕМ И ВСЕГДА ДАВАЛИ Н Е Г А Т И В Н У Ю ОБРАТНУЮ СВЯЗЬ. То есть вариант такой, что вариантов нет)) :(

Заведомо деструктивное упражнение. Есть определенный сценарий и орпеделенная цель: втоптать тебя в грязь еще больше (чтоб ты ОКАНЧАТЕЛЬНО понял, что без тренингов ты ну никак и ни с чем не справишься) и сделать тебя еще более зависимым, т.к. ты опять же делился очень сокровенным.

Всё вынесли , собаки на обсуждение!!! :angry: :bb: :angry:

И ещё одно.

Когда происходит растяжка на ПК, то всем раздаются какие-либо роли. Вам стриптиз, вам монашек похотливых (богохульники несчастные), вам Рамштайн , ребята станцевать и спеть. А вам , дамочки, Донна Саммор. Ну кто был, тот понял о чем я.

А бывает так, что кому-то достаются роли.... НЕМЫХ ОФИЦИАНТОВ. (После этого шоу уродов ведь застолье и веселье, так вот, они и готовят все это)

В то время, как у всех растяжка закончилась, они всё ещё прислуживают всем. Многие невыдерживали и уходили (мне рассказывали из других команд). Но самое смешное, ЧТО: Когда закончилось веселье - официантов ведут в зал, они выходят на сцену (горячую точку или у кого там как - не важно) и выносят типа золотой таз и полотенце - и САМ ТРЕНЕР! (тоже мне B) )моет им ноги. и вытирает полотенцем.

Это не культ ли личности???!!! Не возноситься ли этот тренер до небес? То есть считается, что он, помыв ноги этим официантам снял с них все обиды и срам???!!, которые они пережили в этот вечер... Вот такой, уважаемые, психокульт. :king2:

[Michek]

Копаюсь в своих файлах и выкладываю:

Area : RU.LIFESPRING (RU.LIFESPRING)

From : Pavel Senatorov, 2:5020/146.30 (Сpеда Hоябpь 09 1994 14:11)

To : Asy Patrysheva

Subj :

LS и самообман

PS>> попробовать за три дня - самообман. (Кстати, LS в большой

PS>> степени провоцирует человека на самообман. Hу так голова на

PS>> плечах на что.)

AP> что бы что? в смысле, зачем провоцирует?

Hапример, для подтверждения (доказательства) утвеждений филосовского характера. Hапример, на LS приподносят такую мысль: человек может все, что хочет. Что тут можно сказать ? Вообще-то вопрос филосовский, тем более что смысл слов "может" и "хочет" не разбирается. Далее, я согласен с тем, что продвинутые мыслители сходятся на мысли, что хотеть и мочь - понятия близкие. И уж как подход к жизни, это утверждение вполне подходит. Т.е. если мне чего-то действительно хочется, то следует попробовать этого добиться, а не отговаривать себя разными способами от исполнения своего желания.

Hо, однако, если просто сказать неподготовленной аудитории, что "человек может все, что хочет" - это будет голосоловным утверждением. Поэтому тезис надо "доказать". В доказательство приводятся соображения типа "человек может сьесть любое количество мяса. Килограмм может ? Легко. А тонну может ? Может, только это займет много времени." (Пример реальный.) Я думаю, немного здравомыслящий человек сразу может сформултровать задачку : какое количество несчастного мяса надо выдать индивидууму, чтобы ему для поглощения этого количества понадобилось 200 лет.

Теперь про мое отношение к такому подходу. Я считаю, что все Ok, так и надо. Тот, кто не готов задумываться над философией разбираемых вопросов, тому утверждение "человек может все, что хочет" вполне поможет в жизни при реальном применении. Hу а кто задумывается над философией, поймет, что правило имеет ограниченное применение, но тем не менее является простым и доходчивым выражением активного отношения к жизни.

Это как в религии, есть слой утверждений для "простых" верующих, а есть для "продвинутых". Слой для простых не совсем корректен с точки зрения продвинутых, но другого способа иметь дело с теми людьми, кто не способен (не хочет) врубаться в продвинутую теорию, я не знаю.

Hу и в физике, например, тоже есть похожий подход. Скажем, любой физик знает, что механика Hьютона не точна, и перекрывается теорией относительности. Hо это не причина A) рассказывать детям в школе механику Hьютона, не упоминая про условия применимости, B) продвинутым физикам пользоваться механикой Hьютона в области применимости. -=OsD=-

[Гость andrey_qa]

Только что прошел ОК и ПК одной из огрганизаций, действующей по методике лайфспринг. Про упражнение "что ты хочешь" все правильно написано. Потом в ПК это же упражнение переходит в так называемый контракт, где тебя доводят до состояния транса и ты выдаешь 3 слова своего прекрасного контракта. У кого было это?

[Гость andrey_qa]

Насчет шлюпки в лайфспринг. У нас спаслось 5 человек- у каждого было 5 палочек, которые надо было раздать, тем кому ты палочку не давал, надо было сказать буквально следующие "мне на тебя насрать. я не беру тебя с собой", при этом команда ходила рядом с тобой и подначивала- типа -как же ты можешь- он же еще ребенок, или- вы же сегодня за одним столом обедали, таким образом, рождая чувство вины и беспомомщности. А потом те у кого осталось больше весх палочек- выжили. Им в темноте надо было передавать последние послания своим близким, типа мамочка прости, был дурак, не ценил, но люблю.... вот примерно так.

Здесь было про упражнение, когды ты становишься перед группой людей- человек 7 и каждый тебе говорит, как он тебя сейчас воспринимают- и все говорят плохое- жалкий, закрытый, маленький, неинтересный. Хочется дополнить. В конце каждого тура просят поднять руку, если человек реагировал на это, если до него дошли слова группы, то есть если ты не плачешь- ты потерянный человек, и подходя к следующей группе ( всего где-то 5 групп надо обойти), ты наконец начинаешь плакать- тогда это хорошо!!! А если вдруг паче чаяния ты не успел сделать упражнение (любое) то все тебя спрашивают- каким ты был, что это произошло именно с тобой- чтобы добить человека.

Про саму растяжку у меня ВОПРОС к знактокам- в чем ее смысл? Я например танцевал стриптиз- полный- ну и что- для меня это никакой сложности не представляло- проблем с внешностью никогда не было, да и остальные в нашей группе все были накачанными, и им только нравилось перед девчонками раздеваться. Потом стриптизерши- все красивые девушки до 25 лет- с хорошими фигурами, в чем там стретч??? Вот слуги это да, тут все понятно, но как быть с остальными. Еще были кармены- женщины за 30, куклы- люди в масках, купидоны- типа забитые, кот должны были стихи писать, танцовщицы живота- дамы бальзаковксого возраста и две молодые, армия любовников с акапелло, бабочки-гусеницы и наконец здоровые мужики в балетных пачках. Проблема была- достать костюмы и музыку за два часа. С чем все справились. Кто может это прокоментировать??

Очень неприятно было когда слуги внесли угощенния и друг друга надо было не сгибая рук кормить- руку у всех грязные, потные (после многичсленных обниманий-вознесений ( это когда ты свой стретч- растяжку закончил), того я глядишь инфекцию подцепишь!!!!

За день до этого была т. н. альтернативка. Роли- вокзальные проституки без белья (мальчики и девочки), бомжихи, эксбиционосты, геи, панкрокерши, мисс вселенная, мальчики в купальниках. Тут ясно- давали самую нетипичную для тебя в жизни роль. Но кажется это даже неплохо само по себе. А вот потом в этих костюмах было упражнение где все в одной куче локтями должны были себе прокладывать дорогу и говорить друг другу, что мне на тебя насрать или что-то подобное. Было очень неприятно, девочкам было больно- тк все друг на друга наступали.

А еще нас очень за опаздания дрючили- во первых пока все не собируться входить в зал был нельзя, во вторых зайти надо было в течение минуты. А если кто-то узнал что ты не сделал домашку, то все на тебя орали, и надо было срочно все додедыаать- звонить родным, писать кучу всего- для этого даже тетрадки раздали.

А последний день типа постренинг- тут кстати мало об этом писали- это когда тебя буквально за уши тащят в лидерку. А под конец каждый говорит как тебя видит при этом уже позитивно, типа ты красивый, умный, добрый, целеустермленный. Но главная идея- ты ведь так и останешься на контракте придурка, ну все ясное дело говорят что нет мол, не останусь, - а тогда тебе должно быть неслабо пойти в лидерку и стать не придурком каким был раньше, а твоим контрактом. Поэтому на интервью в лидерку в независимости от того идешь ты туда или нет надо записаться прямо щас....

Вопрос- неужели капитаны- один из наших 4х был очень вменяемый умный парень, настоящий лидер, хорошо понимающий людей- ну так вот- неужели он не понимал куда попал. Я то все понял уже на слеющий день- когда наконец-то на этот сайт попал. И еще- неужели и у меня человека достаточно здравомыслящего и адекватного могут быть последствия. И какие они бывают???

Вот такие дела.

А вообще помню все упражнения- так что обращайтесь!

[FFire]

это когда ты свой стретч- растяжку закончил

А что это такое - рстяжка?

[Гость andrey_qa]

А что это такое - рстяжка?

Растяжка или strech это тот самый кульминационный день в лайфспринг, когда тебя разбивают на новые группы- по внешности и характеру, и дают то самое описанное мной задание- стать стриптизершой и леди в красном одновременно, кармен, стриптизером, танцовщицой танца живота, балеруном, куклой, бабочкой и проч. Типа для тебя это настоящий прорыв. На следующий день в той же группе просят назвать 2 любимых фрукта и потом за 3 часа их достать бесплатно!!!!! В дальнешим эти растяжки, насколько мне известно, широко используются в лидерке, например идут 5 чел в ресторан, а потом 4 уходят ,а один должен уйти не расплатившись, и при этом не сбежать вроде как.

[CSN]

Кто может это прокоментировать??

Налицо тренировка асоциального поведения. Уверен, что прикрывается тренировкой против внешнего манипулирования или независимости от внешних оценок. Но для этого существуют кучи упражнений не такой асоциальной направленности. Тут по сути формируются внешние защиты участников против неизбежного будущего давления социума. Хотелось, чтоб участники задумались, почему неизбежно возникает это давление? А защита до оригинальности проста. В будущем перед участниками жизнь (общество) будет ставить вопросы «почему он так себя ведёт?». А тут просто «А мне на вас наплевать». Своего рода отработка на бессознательном уровне «Никто никому ничего не должен». Если уж на базовом курсе это правило дается на сознательном уровне, наверняка даже с оговорками о неком «разумном эгоизме», то тут уже на подсознательном. И тут уже всё достигается именно через головы других.

А вообще помню все упражнения- так что обращайтесь!

Упражнения это хорошо. Если можно размещайте подробные описания упражнений в отдельных темах с пометкой "Лайфспринг: ...", а мы уж коллективно подумаем над чем оно работает.

[Ланселот]

TO OKCA

Вы описываете упражения, которых я не знаю. У вас прямо жесткач какой то полный был. Не могли бы вы уточнить некоторые моменты:

Упражнение где нужно себя в темноте ругать (у нас этого вообще не было) Оно после какого, то есть что перед этим, какая подводка? Просто давайте "оставьте здесь все плохое что вы о себе думаете?" Может упражнение до этого какое то было располагающее?

Также громко орать нужно как "Что ты хочешь"?

Чем оно заканчивается? Должно же быть какое то позитивное закрепление?

И второе упражнение. где нужно про себя гадости говорить (у нас тоже небыло). Какая подводка? Какой выход? Какое упраженение до и какое после? И вот эти темы как "я отношусь к своему отцу как?" Это все тренер задает? ИЛи сами слабые места люди выбирают? Если тренер задает не могли бы вы уточнить что имеено он задает какие темы?

Если конечно это все вас не расстроит опять...

Налицо тренировка асоциального поведения. Уверен, что прикрывается тренировкой против внешнего манипулирования или независимости от внешних оценок.

Абсолютно верно, более того оно еще проще прикрывается ЭКСТРОРДИНАРНОСТЬЮ, а нормальное поведение критикуется как "посредственное" и дествительно ассоциальное поведение пркрывшись "экстроординарностью" пооощряется.

На секс-мастерской в качестве такой "растяжки" такое задание: 2 новых половых партнера в неделю. Слышал от Micheka на него и ссылаюсь и верю этому, потому как все в этой "логике"...

[Ланселот]

А бывает так, что кому-то достаются роли.... НЕМЫХ ОФИЦИАНТОВ. (После этого шоу уродов ведь застолье и веселье, так вот, они и готовят все это)

В то время, как у всех растяжка закончилась, они всё ещё прислуживают всем. Многие невыдерживали и уходили (мне рассказывали из других команд). Но самое смешное, ЧТО: Когда закончилось веселье - официантов ведут в зал, они выходят на сцену (горячую точку или у кого там как - не важно) и выносят типа золотой таз и полотенце - и САМ ТРЕНЕР! (тоже мне B) )моет им ноги. и вытирает полотенцем.

Это не культ ли личности???!!! Не возноситься ли этот тренер до небес? То есть считается, что он, помыв ноги этим официантам снял с них все обиды и срам???!!, которые они пережили в этот вечер... Вот такой, уважаемые, психокульт. :king2:

Там вот в чем идея... "Растяжка" ведь должна по идее дать человеку опыт "выхода за собственые границы" границы обычного для него поведения. При этом тренер как бы выбирает людям жизненные "миссии" которые на его взгляд наиболее подходят. Так вот самой сложной миссией считается "СЛУЖЕНИЕ" то есть подчинить себя другим людям. Выбирают на них реально сильных людей-лидеров по жизни. Ну и превращают в немых официантов :)

А ноги тренер потом им моет как бы показывая, что такие люди заслуживают благоговейного почитания... КСтати официанты в этот момент плачут... ;)

А вообще ритуал омовения ног это они из Библии сперли, ну и на народ действет конечно.

Тренер как Христос омывает ноги своим ученикам, как бы приближаясь... и не гордясь...

Одним слово Сатана - обезьяна бога, не помню кто сказал, но хорошо :)

Только что прошел ОК и ПК. Про упражнение "что ты хочешь" все правильно написано. Потом в ПК это же упражнение переходит в так называемый контракт, где тебя доводят до состояния транса и ты выдаешь 3 слова своего прекрасного контракта. У кого было это?

Контракт был у всех, кто прошел вторую ступень :) Совершенно верно нужно выкрикнуть из под сознания эпитеты "какой ты?", типа каким ты хочешь быть 3 или 4 слова, типа

Я сильный!

сексуальный!

успешный!

заботливый!

мужчина!

Ну и или женщина. Потом все это пишется на ватмане (кстати руки так скачут что несколько букв пропускаешь - я потом дома смотрел на надпись). И это типа твой контрак с самим собой - ты теперь и есть твой контракт.

Подписание контракта - это один из основных приемов закрепления культовой личности.

[Ланселот]

Предлагаю окончательно выйти на 1 место в сети по Лайфспрингу. :bb:

Для этого просьба ко всем участникам, отредактировать свои прошлые сообщения и вместо ЛС или лайф, написать полностью "Лайфспринг"

Ну и в последующих сообщениях конечно писать название полностью... :buba:

[Окса]

Этот безумный контракт был))!!! :bb: Я сексуальная, создающая и прочее женщина! Бред полный. Действительно вымученный из состояния транса. Я его выкинула вместе с несчстной тетрадкой. Как и хочу выкинуть все воспоминания об этих днях. А ещё лучше осознать их. ...Чем и занимаюсь усиленно :bb:

[Пётр]

Этот безумный контракт был))!!! Я сексуальная, создающая и прочее женщина! Бред полный. Действительно вымученный из состояния транса. Я его выкинула вместе с несчстной тетрадкой. Как и хочу выкинуть все воспоминания об этих днях. А ещё лучше осознать их. ...Чем и занимаюсь усиленно

Не тратьте время зря. Если есть чем заняться полезным в жизни - занимайтесь. А тратить время на то что б забыть или осознать - зачем? И ещё усиленно... Лучше сексом заняться :-) В смысле в семье, что б детей побольше завести...

Пётр.

[Пётр]

В дальнешим эти растяжки, насколько мне известно, широко используются в лидерке, например идут 5 чел в ресторан, а потом 4 уходят ,а один должен уйти не расплатившись, и при этом не сбежать вроде как.

Такого в лс точно нет. Пластить надо всегда и везде. Другое дело что при этом хорошо бы что б ресторан устроил бесплатный обед для детей-сирот. Но платить всегда и везде обязательно. Правда уговорить гаишника отпустить без штрафа вобщем то не считается зазорным :-)

Пётр.

[Окса]

В упражнении, где нужно было себя ругать - да, говорили громко, в темноте, с закрытыми глазами - но не кричали как в "что ты хочешь?". Подводка была простейшая: вот, вы часто себя ругаете, мол это нехорошо, оставьте здесь все эти ругательства, грубо говоря. А позитивным подкреплением было то, что после этого мы сидели, гладили себя и говорили - какая я хорошая, солнышко и все такое, под какую-то сопливенькую песенку - аля "Титаник" ;)

[Окса]

Пётр, мне думается, что я без вашей помощи разберусь как и на что мне тратить своё время. Спасибо за заботу о демографическом положении в нашей стране. Вы, главное, тоже не плошайте. :buba:

[Venok]

А вот как Вам такое упражнение...

Читаю-читаю и думаю: что-то по-разному у всех выходит... Вроде и одно упражнение... и вдруг дошло: обсуждение идёт прям как у бабулек на заваленке, ни одного факта: какая компания проводит, кто был тренер, когда и где проводилось, сколько стоило, кто капитаны и т.д., а так много можно чего наговорить так, что и не проверить. :bb:

Дико убило и просто выбило из колеи упражнение, которое знакомо всем кто проходил 2ую ступень (я их 2 прошла, на 3ей опомнилась - думаю ну на фиг их всех!

Что стало причиной?

Так вот, про упражнение.

называлось оно: лодка или корабль, что-то водное в общем.

...Потом начилось самое интересное: мы должны были командой за 10 минут решить: кто же все-таки поплывет.

это был пипец. Мужики, значит , пукали дам. Дамы более старые пропускали молодых, в общем какие только критерии мы не придумывали.

В итоге тренер наорал на нас в очередной раз напомнив нам, что мы куски говна чудом попавшие к нему, к спасителю(ФУ!!! Эмоций все равно еще много! Хочется побить всех за такие упражнения!!!)

В итоге тренер сказала, что вы знаете единственно верный способ определить кто - это ГОЛОСОВАНИЕ.

Я не понял противоречия, что же вы всё-таки делали:

- вы "решали кто же все-таки поплывет" или

- вы определяли "критерии" или

- вы искали "способ определить кто"?

Хочется побить всех за такие упражнения!!!

С чем связаны самые сильные эмоции и что мешало Вам встать и выйти? Ну или побить кого Вы хотели.

я Андрей, я умер. (Не хило, да?!!!)

Да! А пробовали не делать?

И тренер дальше. тИпа вот, прилетел на берег вертолет со спасенными людьми и стоят на берегу твои родные и так высматривают со спускающейся лестницы тебя, а тебя нет.

Хот mrnj-нибудт выжил?

КАК Я СЧАС ЖАЛЕЮ, ЧТО ТОГОДА НЕ ВСКОЧИЛА И НЕ ПОСЛАЛА ИХ ВСЕХ!!! ВЕДЬ НЕЛЬЗЯ ТАК НАД ЛЮДЬМИ ИЗДЕВАТЬСЯ!С О Б А К И !!!!!)

В итоге у нас вскочил там один: не хочу так, жить хочу. Ну и все за ним.

А что мешало сразу? Не помню кто говорил о русском народе (моя вольная цитата): вас угнетаешь, а вы терпите, вас лишаешь всего а вы всё терпите...

И загребсти побольше денег. Путем твоих вовлечений и твоих дальнейших ступеней.

Сколько ступеней всего Вы знаете?

В общем есть только одна спасательная шлюпка: для двоих человек.

Насчет упражнения: у нас не было спасшихся. А вообще они есть в других группах: просто правильным было оставить спичку себе, а 2ую дать своему бадди. И при условии, что он сделал также - вы спасаетесь.

Как же спасутся, например, 4 человека?

Если для всех была симуляция, то как "умертвили" тех кто набрал необходимое кол-во спичек или это сделать невозможно в принципе, как и выйграть в красное-черное?

Видел как одна команда 5 раз голосовала за выигрышь, а другая 4 и пятый не успела.

"Я знаю точно невозможное возможно..." или как?

[Venok]

В дальнешим эти растяжки, насколько мне известно, широко используются в лидерке, например идут 5 чел в ресторан, а потом 4 уходят ,а один должен уйти не расплатившись, и при этом не сбежать вроде как.

Такого еще ее слышал.

Следуя по логике: Я принимал правила. Одно из правил - выполнять правила. Закон - это правило. Я выполняю закон.

Еще раз повторюсь: кто, где, когда, в каком тренинг центре делал такое, а то я вот слышал, что в ЛС в Зимбабве есть растяжка выкрасть сына вождя враждебного племени и съесть его с укропом в новолуние