Подсадные люди

[Надя 1]

Так я про это же и пишу. Что если испльзуется что то подобное, то это "одноразовый" вариант. Только опять же повторюсь при "запуске" ЛП очень сильно "вовлекают" всех кто был в ПК в ЛП. Это значит что звонят, встречаюстя со всеми, т.е. манипулируют всей командой, тоже наверное хоть раз да выдал бы себя "одноразовый" человек.

А если анкетку извлечь потом? И никаких контактов. Тем более девочка ПК не прошла. Только начальный курс. Ей до ЛП еще прорываться и прорываться

[Гость Дима С.]

Интересная дискуссия. Вставлю свои пять копеек.

Возможно в каких-то тренинговых центрах используют подставных. Где-то в инете я находил информацию о подставных у Михаила Ляховицкого. В ОМ-е, о котором идет речь, подставных точно НЕТ. Та девочка, о которой говорила Надя - не подставная, объясняю почему. После первого ухода ее "тренировал" капитан команды на тему "нечего тебе там делать". Потом пришел сотрудник офиса и позвал оформлять документы на уход. Она уходить не хотела, хотя менеджер настаивал и довольно сильно. После этого она САМА вошла в зал. Когда ее выгнали вторично, уже команде поддержки было дано задание не пускать ее в зал, и она еще битый час стояла под дверями. Если это и подстава, то либо супер тонко организована, либо очень топорно - все на виду. Кроме того, какой смысл в подставных и значит ли это, что в каждом "Прорыве" или "Открытии" они есть? Значит, что каждый раз должны кого-то выгонять в первый же день. А таковых совсем не много. Чаще как раз первый человек остается и идет до конца. Насчет "анкетку извлечь" - маловероятно, ибо в ОМ-е есть база данных на ВСЕХ, кто когда-либо посещал ТЦ, даже если был один раз на гостевом вечере, поскольку менеджер периодически их обзванивает и "вовлекает" в тренинг. И данные на эту барышню при мне заносили в базу с пометкой "удалена тренером".

Кроме того, еще один момент. Открытый Мир - это большая деревня, все про всех все знают. Сплетни там - мама не горюй. Если хоть немного любопытный, узнаешь все подробности из жизни и Алены, и Игоря, и всех сотрудников офиса, и все на свете. Так что информация о "подсадных утках" слилась бы точно кем-нибудь и всем стала бы известна. Ведь не только сотрудники офиса и тренеры имеют доступ к информации об участниках, но и лидеры, и капитаны, и поддержка иногда залезает в компьютеры к сотрудникам ТЦ. Наверное поэтому в правилах и пунктик такой есть "Тренинговый центр "Открытый Мир" не несет ответственности за конфиденциальность информации" :harhar:

[Николай]

Меня, кстати, тоже с продвинутого перли (из-за бадди). Я даже бумажку подписывал, что ушел. )))

[Quex 1.1]

Не знаю как в других ТЦ, но в моем знаю, что если человек проявит настойчивость, то его оставят даже вопреки правилам, ибо такой упертый чел по-любому и в лидерку пойдет и народу много приведет. Зачем от таких отказываться.

[Nelli]

Не знаю как в других ТЦ, но в моем знаю, что если человек проявит настойчивость, то его оставят даже вопреки правилам, ибо такой упертый чел полюбому и в лидерку пойдет и народу много приведет. Зачем от таких отказываться.

Меня вчера пытались пресовать тем, что мне на бадди плевать, мол он не хочет, а уйдёт вслед за мной. Смешные :blush: Рядом Юлька стояла, её бадди первая ушла, так она даже обрадовалась, что и ей уйти "придётся". Рано радовалась, её не то, что не прогнали, её не отпустили, надавив общественным проектом, даже когда она сама за своим бадди уйти хотела. :nono:

[Надя 1]

Интересная дискуссия. Вставлю свои пять копеек.

Возможно в каких-то тренинговых центрах используют подставных. Где-то в инете я находил информацию о подставных у Михаила Ляховицкого. В ОМ-е, о котором идет речь, подставных точно НЕТ.

Значит НЕТ ?

Когда ее выгнали вторично, уже команде поддержки было дано задание не пускать ее в зал, и она еще битый час стояла под дверями.

Вот тут маленькое недоразумение. Не стояла она час под дверями. После ее ухода тренер постебалась только минут 30. И сказала, что ей не досуг тратить столько же времени на всех, поэтому нас прогнали на перерыв (чтобы начали вставать не веря, а то бы мы честно и второго бы «слили», а так вернулись и как начали верить, как начали…аж на душе противно было от лжи такой). А девочку забрали из коридора в офис. Причем очень быстро.

Если это и подстава, то либо супер тонко организована, либо очень топорно - все на виду.

Так вы определитесь ЕСТЬ или НЕТ подставные.

Кроме того, какой смысл в подставных и значит ли это, что в каждом "Прорыве" или "Открытии" они есть? Значит, что каждый раз должны кого-то выгонять в первый же день. А таковых совсем не много. Чаще как раз первый человек остается и идет до конца.

То, что вы не видите смысл, не значит, что его нет. Думаю не в каждом, но под группу в целом может быть и стоило запускать. Когда особо упертые попадаются. И это опять только мой взгляд.

Насчет "анкетку извлечь" - маловероятно, ибо в ОМ-е есть база данных на ВСЕХ, кто когда-либо посещал ТЦ, даже если был один раз на гостевом вечере, поскольку менеджер периодически их обзванивает и "вовлекает" в тренинг. И данные на эту барышню при мне заносили в базу с пометкой "удалена тренером".

Маловероятно не значит невозможно. Просто вы об этом не слышали. Что ж за глобализм такой? Я не сталкивался – значит нет такого. А вы все в ТЦ успеваете контролировать?

Кроме того, еще один момент. Открытый Мир - это большая деревня, все про всех все знают. Сплетни там - мама не горюй. Если хоть немного любопытный, узнаешь все подробности из жизни и Алены, и Игоря, и всех сотрудников офиса, и все на свете. Так что информация о "подсадных утках" слилась бы точно кем-нибудь и всем стала бы известна. Ведь не только сотрудники офиса и тренеры имеют доступ к информации об участниках, но и лидеры, и капитаны, и поддержка иногда залезает в компьютеры к сотрудникам ТЦ.

Это вообще ерунда какая-то. Кому интересно про личную жизнь Игоря и Алены. Они вообще кому-то нужны? А уж сотрудники офиса и подавно мелькали на горизонте пару раз. Тут внутри группы свои заморочки. Честно не до вас было ребята! Уж извините.

Хотя это никак не объясняет, откуда девочка про растяжки узнала??? Может это ваша большая деревня их громко в коридоре обсуждала, а?

Наверное поэтому в правилах и пунктик такой есть "Тренинговый центр "Открытый Мир" не несет ответственности за конфиденциальность информации" :harhar:

И заодно за здоровье своих участников. Как мило. Хирург, не дающий гарантию на операцию. Хотя бы за свой участок можно нести ответственность?

[Ro-sdom]

Вообще-то я не про Правила, а про безопасность участинков во время хирургического вмешательства в их личность со стороны тренера и чудо-капитанов.

А Правила rosdom, еще один вариант манипулирования. Частично на совести манипулятора, частично на совести манипулируемого. И ничего там криминального нет, чтобы об этом не рассказать.

согласен :)

Что касается подставных, то если тренер опытный понять не могу за чем тогда ему подставные. Он для примера, сможет найти и среди участников человека и провести показательную порку, и объяснить, что так вести себя не надо.

Помню как у нас парень минут 20 прыгал под дудку тренера пытаясь понять, что же он от него хотел.

[Надя 1]

согласен :)

Что касается подставных, то если тренер опытный понять не могу за чем тогда ему подставные. Он для примера, сможет найти и среди участников человека и провести показательную порку, и объяснить, что так вести себя не надо.

Помню как у нас парень минут 20 прыгал под дудку тренера пытаясь понять, что же он от него хотел.

rosdom, не надо или нельзя?? Что вот тут ты себя так вести НЕ БУДЕШЬ. А если будешь, то ИДИ ДОМОЙ.

Выражаюсь понятно?

Но если не видно явных причин, это не значит что нет неявных.

[Michek]

2 Редактор или CSN: мне кажется тему нужна разбивать ибо много опять личных споров не по теме...

[CSN]

2 Редактор или CSN: мне кажется тему нужна разбивать ибо много опять личных споров не по теме...

Часть перенес в Тренинговый центр "Открытый мир","Rosdom о Лайфспринге" и в флэйм-корзину.

Ближе к теме господа.

Изменено 23 апреля, 2008 пользователем CSN

[Jeneva]

У нас на тренинге одна девочка всё время направляла тренинг в нужное русло (туда, куда тренер направила бы). Но эта девочка потом сказала что она недавно подобный тренинг проходила. В лидерскую подсадных вообще не имеет смысла вести, наверное. А на ПК и тем более ОК - вполне возможно. На ОК и ПК ещё одна девочка была похожая на подсадную. Но разобраться так и не удалось.

[Stasik]

Я был два раза на бк и пк. По опыту скажу на моих точно подсадных небыло. В них нет необходимости совершенно, капитаны (на бк и пк это просто поддержка) справляются со своей задачей на 100%. Просто на бк обычно тренер работает с самыми активными просто. И там дохренища бывает малолетних выскочек-звездей, к ним тренер никак не относится просто их ипет ментально чутка. Может показаться что они подсадные, но такие часто вылетают с пк как семечки. Или бывают те, кто прошол уже один раз, они знают правильные ответы, но это не значит что они подсадные. Я видел таких, которые "направляли в нужное русло" но потом они исчезали. Там тренер все рулит и команда поддержки. Там подсадные просто реально не нужны :). Система такая. Ее задача довести тебя до конца, а то что кто-то там на бк показался тебе знающим больше чем нужно, ну даже сами капитаны поддержки над этим смеются. Нет смысла в таких кадрах, они не создадут качественную технику вовлечения. :) Знакомых до...уя там, и я щас пытаюсь жену вытянуть. Нет там подсадных. И не в этом дело, лучче к психологу сначала...

[Michek]

Ну это у Вас нет. ;) У некоторых были и есть.

[Zavhoz]

Ребят ваши рассуждения в стиле: "Я Пастернака не читал, но осуждаю..." :)

Люди в базовом которые ведут себя очень расковано это как правило люди которые проходили тренинг. :) Но они не подсадные. Например компания где я проходил тренинг предоставляет право выпускникам любого тренинга (начиная с базового) проходить базовый бесплатно раз в год. И кто-то этим пользуется... Естественно эти люди помнят как это было. Вот и все объясненние. :-)

[Floppy]

Хотела спросить у экспертов, тех кто проходил тренинг: могла ли "моя" бадди быть подставной? Дело в том, что она очень странно покинула тренинг в первый же день к вечеру, тем самым подставив меня. Мне устроили "публичную порку" на полчаса и выгнали. Когда выполняли упражнения бадди вела себя отрешенно, мало рассказывала о себе, мы обменялись телефонами...а в итоге номер телефона, который она мне дала оказался не её!!! Просто очень странно почему из 70 человек именно я оказалась в таком положении.:blink:

[Michek]

Это может быть просто совпадением. :) Было бы подозрительно вне культа такая ситуация, а внутри "пси_концлагеря"... :mellow:

[Floppy]

Было бы подозрительно вне культа такая ситуация, а внутри "пси_концлагеря"... :mellow:

Что-то я не совсем поняла, это как?

[Michek]

То что Вы описали действительно подозрительно для нормальной ситуации в здоровой социальной группе. Когда мы говорим о культовой группе, то здесь нельзя не учитывать специфику культового сообщества. В данном Вами примере это может быть не "странным", а обычным срывом человека вовремя "промывки его мозга". ;)

[SPA]

Ребят ваши рассуждения в стиле: "Я Пастернака не читал, но осуждаю..." :)

Маленькое замечание: на этом форуме достаточно людей, которые не только читали Пастернака, но и ели пастернак на завтрак (причем так, что этой траве мало не показалось) :)