Лайфспринг: Фильм "Секрет"

[Nelli]

И все блоггеры ринулись плевать на "Секрет" в след за Давыдовым. Молодец, комрад! :)

А я соглашусь с тем, что не такие уж хреновые мысли высказаны в этом фильме. Статуэтки статуэтками, но кому-то и они очень даже помогают, всё зависит от веры. Наша жизнь штука мифологизировнная и каждому помогает то, во что он свято верит. И если я верю в то, что мои позитивные мысли притянут позитивное и в мою жизнь, то так оно и будет.

[CSN]

 И если я верю в то, что мои позитивные мысли притянут позитивное и в мою жизнь, то так оно и будет.

Сильно сомневаюсь и даже не верю. Не надо делать противопоставление "позитивное" - "негативное". То есть рассуждение в стиле "Если мышление не позитивное, то оно негативное". Самое разумное это "разумное мышление". Причём "позитивное мышление" создает некий "тунель реальности" оторванный от настоящей реальности. Вы рискуете найти "счастье в секте" и в один прекрасный момент заметить что стоите на краю пропасти и один лишь шаг Вас отделяет от "вечной благодати".

[Nelli]

Сильно сомневаюсь и даже не верю. Не надо делать противопоставление "позитивное" - "негативное". То есть рассуждение в стиле "Если мышление не позитивное, то оно негативное". Самое разумное это "разумное мышление". Причём "позитивное мышление" создает некий "тунель реальности" оторванный от настоящей реальности. Вы рискуете найти "счастье в секте" и в один прекрасный момент заметить что стоите на краю пропасти и один лишь шаг Вас отделяет от "вечной благодати".

Вы утрируете мою мысль до абсурда. Я и не говорила, что есть только чёрное и белое. Утрируете и преувеличиваете "негатив" этого фильма. А из секты мне вполне успешно удалось свалить, так что критичное мышление, слава богу работает. На мой взгляд это Вы сейчас всё в чёрные и белые тона окрашиваете.

[CSN]

Если все конкретно соотносить только к Вам, то да, утрирую. Но я обобщаю. Давайте попробую рассмотреть сказанное Вами конкретно.

Статуэтки статуэтками, но кому-то и они очень даже помогают, всё зависит от веры.

Как?

Я вижу только роль их в фильме в отвлечении внимания, в перегрузке органов чувств, для снижения критичности восприятия материала.

Наша жизнь штука мифологизировнная

Это, увы, так.

каждому помогает то, во что он свято верит

Как?

Чаще всего это форма психологической защиты. По факту прятание за ширмой от реальности.

И если я верю в то, что мои позитивные мысли притянут позитивное и в мою жизнь, то так оно и будет.

  

Объясните как это происходит?

Мной воспринимается это как будто-бы Вы на каждое явление природы стараетесь повесить ярлычёк "хорошо". Действительно, тогда всё вокруг будет с ярлычком "хорошо". Тогда действительно всё будет так, как Вы написали. Но так ли это на самом деле? Это порой так же плохо, как и вешать ярлычки "плохо". 

С другой стороны эти ярлычки есть оценка своего окружения. И Ваша собственная и социума окружающего Вас. Не учитывать их совсем тоже не 

правильно. Я хочу сказать что у человека должен быть выработан механизм сознательного  действия как вешания этих ярлычков, так и восприятия ярлычков других. То есть вокруг не "хорошо" или "плохо", а ярлычки "хорошо" или "плохо" и должно быть понимание того, почему именно эти ярлычки. А то их часто меняют местами.

Думаю Вы поняли почему не хорошо, когда вокруг Вас одни ярлычки "хорошо". :)

[Николай]

А я соглашусь с тем, что не такие уж хреновые мысли высказаны в этом фильме. Статуэтки статуэтками, но кому-то и они очень даже помогают, всё зависит от веры. Наша жизнь штука мифологизировнная и каждому помогает то, во что он свято верит. И если я верю в то, что мои позитивные мысли притянут позитивное и в мою жизнь, то так оно и будет.

Даже самую прекрасную идею можно опошлить и извратить до безобразия. Секрет тому типичный пример. Фильм глупый, фильм развивает тупость и поощряет лень. Писать о нем можно долго. И о ляпах, и о косяках, но как бы писали обо всем уже раз двести, повторять смысла нет.

Сильно сомневаюсь и даже не верю. Не надо делать противопоставление "позитивное" - "негативное". То есть рассуждение в стиле "Если мышление не позитивное, то оно негативное". Самое разумное это "разумное мышление". Причём "позитивное мышление" создает некий "тунель реальности" оторванный от настоящей реальности. Вы рискуете найти "счастье в секте" и в один прекрасный момент заметить что стоите на краю пропасти и один лишь шаг Вас отделяет от "вечной благодати".

Даже при разумном мышлении есть разница между негативным и позитивным подходом. Это как с полупустым и полуполным стаканом. При позитивном подходе если исход заранее неизвестен предполагается, что он будет положительный, при негативном наоборот. Опять же отношение к людям - кто-то всех "чужаков" по умолчанию считает врагами, злыми, тупыми, порочными и т.п. и только проверенных людей начинает считать "хорошими", а кто-то по умолчанию считает людей добрыми, умными, полезными и только тех, кто доказал свою невменяемость считает "плохими".

"Он меня бьет каждый день - значит наверное любит" - это не позитивное мышление, это тупость, я полностью согласен. Но тем не менее разум изначального настроя на то, что все сложится как нельзя лучше, никак не отменяет. :)

[Николай]

Опять же трактовка любых прошедших событий может быть разной. "Все что меня не убивает, делает меня сильнее!" с одной стороны и "какие же мне пришлось перенести лишения, я долго не отойду от этой травмы!" с другой стороны.

Позитивное мышление критического мышления не отменяет, это фильм секрет критическое мышление отменяет. :)

[Ro-sdom]

Сильно сомневаюсь и даже не верю. Не надо делать противопоставление "позитивное" - "негативное". То есть рассуждение в стиле "Если мышление не позитивное, то оно негативное". Самое разумное это "разумное мышление". Причём "позитивное мышление" создает некий "тунель реальности" оторванный от настоящей реальности. Вы рискуете найти "счастье в секте" и в один прекрасный момент заметить что стоите на краю пропасти и один лишь шаг Вас отделяет от "вечной благодати".

Согласен с тобой.

Но «негативное мышление» создает некий «туннель реальности» который так же оторван от настоящей реальности, разве не так?

Когда человек не имея на это ни каких объективных причин начинает думать негативно.

Я думаю, таких примеров ты найдешь массу.

Даже самую прекрасную идею можно опошлить и извратить до безобразия. Секрет тому типичный пример. Фильм глупый, фильм развивает тупость и поощряет лень.

Как? Поощряет лень, для меня наоборот призывает к действию.

"Он меня бьет каждый день - значит наверное любит" - это не позитивное мышление, это тупость, я полностью согласен.

Николай покажи мне пальцем, кто утверждал, что это позитивное мышление?

Позитивное мышление критического мышления не отменяет, это фильм секрет критическое мышление отменяет. :)

Каким образом отменяет?

[Николай]

Как? Поощряет лень, для меня наоборот призывает к действию.

Действовать-то необязательно. Достаточно думать о своей мечте. :D

Николай покажи мне пальцем, кто утверждал, что это позитивное мышление?

CSN утверждал, что позитивное мышление входит в конфликт с критической оценкой реальности. ))

Каким образом отменяет?

Там все выкладки рассчитаны на уровень домохозяйки с незаконченным средним образованием. Поэтому даже чтобы просто посмотреть фильм целиком и не блевануть надо как минимум мозги отрубить. Я серьезно. Там глупости через предложение.

[Nelli]

Если все конкретно соотносить только к Вам, то да, утрирую. Но я обобщаю. Давайте попробую рассмотреть сказанное Вами конкретно.

Как?

Я вижу только роль их в фильме в отвлечении внимания, в перегрузке органов чувств, для снижения критичности восприятия материала.

Это, увы, так.

Как?

Чаще всего это форма психологической защиты. По факту прятание за ширмой от реальности.

  

Объясните как это происходит?

Мной воспринимается это как будто-бы Вы на каждое явление природы стараетесь повесить ярлычёк "хорошо". Действительно, тогда всё вокруг будет с ярлычком "хорошо". Тогда действительно всё будет так, как Вы написали. Но так ли это на самом деле? Это порой так же плохо, как и вешать ярлычки "плохо". 

С другой стороны эти ярлычки есть оценка своего окружения. И Ваша собственная и социума окружающего Вас. Не учитывать их совсем тоже не 

правильно. Я хочу сказать что у человека должен быть выработан механизм сознательного  действия как вешания этих ярлычков, так и восприятия ярлычков других. То есть вокруг не "хорошо" или "плохо", а ярлычки "хорошо" или "плохо" и должно быть понимание того, почему именно эти ярлычки. А то их часто меняют местами.

Думаю Вы поняли почему не хорошо, когда вокруг Вас одни ярлычки "хорошо". :)

Я сейчас не пропагандирую сам фильм, который действительно пафосный и глуповатый. Хотя опять таки у меня, после просмотра этого фильма не возникло идеи лежать и целыми днями глазеть на бумажку, символизирующую 1000000$ и ждать, когда же они у меня появяться. Зато чётко сформулировав цель я не упущу возможности её достижения, хотя бы потому, что точно знаю чего хочу. И знаете, те вещи, которых я реально хотела со мной в последующем и произошли, можете воспринимать это как хотите. Конечно это не благодаря фильму, я его посмотрела относительно недавно, но моему стремлению и моим действиям.

По поводу преславутых статуэток. А как же эффект плацебо? Как действуют таблетки-пустышки? На самовнушении, на вере.

Я согласна с Николаем, критическое мышление не отменяет позитивный и негативный подход. И Ваши выводы о том, что вокруг меня сплошные хорошие ярлычки ошибочное.

Знаете, первое, что меня насторожило и оттолкнуло в лайфе то, что там всё очень однобоко рассматривается. Не забила на своих детей и не примчалась на незапланированный слёт-дерьмо, поехала к детям домой, а не вовлекать на полночи - тоже дерьмо и т.д. Помню когда я уходила с лидерки, а уходила я не с осознанием, что я дерьмо, и в противовес много чего наговорила. Так вот она с пеной у рта пыталась доказать мне, да и всем остальным, что жизнь моя на этом заканчивается, что даже если моё бренное тело и будет существовать, то безо всякой надежды на счастье, что я никчёмная и ни чего не добьюсь, ну и далее по списку. Мне очень нравится такая осведомлённость людей о моём будующем. Раз уж я не знаю, что меня ждёт, так хоть есть кому подсказать :huh:

Сильно сомневаюсь и даже не верю. Не надо делать противопоставление "позитивное" - "негативное". То есть рассуждение в стиле "Если мышление не позитивное, то оно негативное". Самое разумное это "разумное мышление". Причём "позитивное мышление" создает некий "тунель реальности" оторванный от настоящей реальности. Вы рискуете найти "счастье в секте" и в один прекрасный момент заметить что стоите на краю пропасти и один лишь шаг Вас отделяет от "вечной благодати".

[CSN]

О чём ребята спорите. Судя из Ваших постов я понял что Вы меня не поняли, а уж Росдом (судя по его ПС мне) вообще причислил меня к сторонникам негативного мышления.

Сразу скажу что позитивное и тем более негативное мышление несут в себе недостатки и формируют представление о мире не соответствующей реальности.

Критическое мышление отменяет позитивное мышление. Потому, что критическое мышление это не позитивное мышление. Из этого не следует, ещё раз скажу, что всё в позитивном мышлении не соответствует действительности. Я не понимаю реплики «Позитивное мышление критического мышления не отменяет». Я понимаю под позитивном мышлении как раз позитивная оценка всего без тестирования на действительность. Критическое мышление дает оценку, но осознает субъективность оценки. Не считает истиной положительную оценку и не делает трагедии из отрицательной.

Та позиция, которую занимает Николай, соответствует философскому направлению, так и называемому позитивизмом (неопозитивизм). У Росдома позиция, которую можно просто назвать «его воображение» или каша из всех позиций. Моя позиция ближе к философскому направлению «критический-рационализм» и может быть более общему направлению, называемому «постпозитивизмом».

Интересная ссылка  "Позитивистские течения в философии середины XIX-XX веков"

Изменено 30 мая, 2008 пользователем CSN

[Ro-sdom]

Действовать-то необязательно. Достаточно думать о своей мечте. :D

Можешь напомнить фрагмент из фильма, из которого ты сделал такой вывод?

CSN утверждал, что позитивное мышление входит в конфликт с критической оценкой реальности. ))

А вот с этим я полностью согласен, то что писал CSN туннель реальности абсолютная правда.

Меня просто удивило, что фразу бьет значит любит приписали к позитивному мышлению )))))))))

Там все выкладки рассчитаны на уровень домохозяйки с незаконченным средним образованием. Поэтому даже чтобы просто посмотреть фильм целиком и не блевануть надо как минимум мозги отрубить. Я серьезно. Там глупости через предложение.

Согласен, многие через пять минут выключают и убегают. То что там глупость согласен, в фильме Секрет 2 еще хлеще. Я считаю, что в фильме секрет польза в том, что он пытается разрушить негативное мышление, которое так же отрывает от объективной реальности.

О чём ребята спорите. Судя из Ваших постов я понял что Вы меня не поняли, а уж Росдом (судя по его ПС мне) вообще причислил меня к сторонникам негативного мышления.

Нет, то что ты за объективную реальность я понял, ты четко прописал свою позицию в этом вопросе. А на писал я потому, что на мой взгляд ты описал только одну сторону и ни чего не сказал про другую.

Сразу скажу что позитивное и тем более негативное мышление несут в себе недостатки и формируют представление о мире не соответствующей реальности.

Полностью согласен.

Я понимаю под позитивном мышлении как раз позитивная оценка всего без тестирования на действительность.

Для меня позитивное мышление- это когда без объективных причин надеешься на лучшее.

Пример. Из жизни

Человек поехал за билетом на вокзал, смотрю, он уже весь на нервах уже накрутил других, я спрашиваю, что случилось, он говорит Блин сейчас придется стоять более двух часов. На мой вопрос с чего ты так решил? услышал ответ, а что ты думаешь, что там народу не будет.

Объективных данных, что там много народу у него нет, так же как и что мало народу.

И тот и другой вариант отрывает человека от реальности.

Идеальный случай это вообще не делать оценок и поехать и увидеть то, что там на самом деле. Но если уж выбирать только между этими двумя вариантами, то лучше я подумаю, что я приеду и там не будет народу, чем накручивать себя и других по поводу несуществующий очереди у себя в голове.

Позитивное мышление, не означает, что я буду приезжать за билетами за 5 минут до отхода поезда с надеждой, что я успею )))))))))) это будет уже глупость.

Еще раз подчеркну, я согласен, что и тот и другое мышление отрывает от реальности.

И у того и у другого вида есть минусы и плюсы. И эмоции человек испытавает совершенно разные в том и в другом случаи.

Критическое мышление дает оценку, но осознает субъективность оценки. Не считает истиной положительную оценку и не делает трагедии из отрицательной.

Я правильно тебя понял, что ты пишешь об оценки ситуации которая уже произошла?

Мной воспринимается это как будто-бы Вы на каждое явление природы стараетесь повесить ярлычёк "хорошо". Действительно, тогда всё вокруг будет с ярлычком "хорошо". Тогда действительно всё будет так, как Вы написали. Но так ли это на самом деле? Это порой так же плохо, как и вешать ярлычки "плохо".

А как ты относишься к тому, что бы вообще не вешать ярлыков?

[CSN]

Для меня позитивное мышление- это когда без объективных причин надеешься на лучшее.

Описание типичной невротической ситуации. Без объективных причин ни на что надеятся нельзя. Одной из причин невротических ситуаций

как раз называют разрыв между желаемым и действительностью. Люди, которые всегда надеются на лушее или худшее скорее невротики, ведь 

объективных причин ни на то, ни на другое просто нет. 

Пример. Из жизни

Человек поехал за билетом на вокзал, смотрю, он уже весь на нервах уже накрутил других, я спрашиваю, что случилось, он говорит Блин сейчас придется стоять более двух часов. На мой вопрос с чего ты так решил? услышал ответ, а что ты думаешь, что там народу не будет.

Объективных данных, что там много народу у него нет, так же как и что мало народу.

И тот и другой вариант отрывает человека от реальности.

Идеальный случай это вообще не делать оценок и поехать и увидеть то, что там на самом деле. Но если уж выбирать только между этими двумя вариантами, то лучше я подумаю, что я приеду и там не будет народу, чем накручивать себя и других по поводу несуществующий очереди у себя в голове.

О чем тогда речь?

Позитивное мышление, не означает, что я буду приезжать за билетами за 5 минут до отхода поезда с надеждой, что я успею )))))))))) это будет уже глупость.

Еще раз подчеркну, я согласен, что и тот и другое мышление отрывает от реальности.

И у того и у другого вида есть минусы и плюсы. И эмоции человек испытавает совершенно разные в том и в другом случаи.

Позитивное мышление это как раз ты едешь на вокзал в полной уверенности что очереди не будет. Какое упорное желание нормальное критичное мышление назвать "позитивным". Почему? Думаю тут часто путается понимание под "позитивным" мышлением то, в котором

отсутствует "негативное" мышление. Но ведь это не так?

Позитивное мышление - это такое мышление, в котором всегда ожидается исключительно только позитивный результат.

[Ro-sdom]

Описание типичной невротической ситуации. Без объективных причин ни на что надеятся нельзя. Одной из причин невротических ситуаций

как раз называют разрыв между желаемым и действительностью. Люди, которые всегда надеются на лушее или худшее скорее невротики, ведь

объективных причин ни на то, ни на другое просто нет.

Согласен, это пограничное состояние.

Невроз развивается, когда есть разрыв и когда нет «принятие» того, что в реальности произошло. Я ошибся и хотел написать, что не надеяться, а просто подумать, а за тем быть готовым к любом у результату.

Позитивное мышление это как раз ты едешь на вокзал в полной уверенности что очереди не будет. Какое упорное желание нормальное критичное мышление назвать "позитивным". Почему?

Расхождение в терминологии.

Думаю тут часто путается понимание под "позитивным" мышлением то, в котором

отсутствует "негативное" мышление. Но ведь это не так?

Ты прав наверное в этом дело, есть такая путаница. Если не негативно, значит позитично.....

Мы пишем об одном и том же но есть маленькое отличие в самом начале…..

Позитивное мышление - это такое мышление, в котором всегда ожидается исключительно только позитивный результат.

Критическое мышление дает оценку, но осознает субъективность оценки. Не считает истиной положительную оценку и не делает трагедии из отрицательной.

Позитивное мышление дает предположительный положительный исход событий, но осознает субъективность оценки и готов принять любой результат и не делает из этого трагедию, если вдруг изначальные положительные мысли не совпали с реальностью.

CSN, вот в чем отличие….. Ожидается ЛЮБОЙ результат, так же как и в критическом мышлении, но перед поездкой просто подумать…. подумать, а не надеяться на благоприятный исход дела. Я считаю, что о таком позитивном мышление говорилось в фильме Секрет.

[CSN]

Ожидается ЛЮБОЙ результат, так же как и в критическом мышлении, но перед поездкой просто подумать…. подумать, а не надеяться на благоприятный исход дела. Я считаю, что о таком позитивном мышление говорилось в фильме Секрет.

Росдом, найди отличия из твоего понимания позитивного и критического мышления. Смешно же уже 

[Евгений]

Согласен, это пограничное состояние.

Невроз развивается, когда есть разрыв и когда нет «принятие» того, что в реальности произошло. Я ошибся и хотел написать, что не надеяться, а просто подумать, а за тем быть готовым к любом у результату.

Расхождение в терминологии.

Ты прав наверное в этом дело, есть такая путаница. Если не негативно, значит позитично.....

Мы пишем об одном и том же но есть маленькое отличие в самом начале…..

Позитивное мышление дает предположительный положительный исход событий, но осознает субъективность оценки и готов принять любой результат и не делает из этого трагедию, если вдруг изначальные положительные мысли не совпали с реальностью.

CSN, вот в чем отличие….. Ожидается ЛЮБОЙ результат, так же как и в критическом мышлении, но перед поездкой просто подумать…. подумать, а не надеяться на благоприятный исход дела. Я считаю, что о таком позитивном мышление говорилось в фильме Секрет.

Еще раз предлагаю придерживаться весьма конструктивного и единственно обоснованного подхода в использовании терминов, сформулированного К. Поппером: давать, читать и подразумевать определения терминов не слева направо, а справа налево, т.е. начинать не с термина, а с описания явления, к которому потом клеится терминологический ярлык. Только тогда будет ясно, маленькие там расхождения или нет, и не клеятся ли разные ярлыки к одному и тому же явлению. Иначе получается терминологический онанизм, а не дискуссия. Давать полное описание обсуждаемого явления нужно в самом начале, а не вытаскивать различные отрывки по мере надобности и тем более не подтасовывать их (по той же надобности, маленькой или большой).

В "Секрете" внушается именно тошнотворное "позитивное мышление", которое на самом деле никаким мышлением не является, а представляет из себя магические заклинания первобытных шаманов.

[Redactor]

Вопросы к Блоггеру Давыдову:

Ты часто критиковал Ошо или фильм Секрет. В тоже время Ты говорил что прислушиваешься к мнению Человека который зарабатывает больше Тебя. Есть ли в Фильме "Секрет" реальные Персонажи которые зарабатываю больше Тебя? Прочитал ли Ты хоть одну книгу Ошо или почерпнул информацию о нем через Посредника?

Ошо читал давно на Lib.Ru (я вообще прочитал там всю эзотерику). Не торкнуло. Тут каждый сам выбирает. Я жил в Северной Калифорнии, оттуда пошел весь американский Нью Эйдж. Ашрам Ошо был в Орегоне, там большинство «прихожан» были именно калифорнийцы в силу исторических причин. Поэтому тут сам каждый выбирать, что ему важнее, мнение прыща в Тамбове, который прочитал Ошо и восхитился его гению, или человека, который несколько лет прожил в коммуне и видел все изнутри.

Я лично считаю излишним объяснять, что люди ГОВОРЯТ и ДЕЛАЮТ разные вещи, и что то, что человек ДЕЛАЕТ, гораздо важнее того, что он ГОВОРИТ.

Поэтому люди с любовью к Секрету и Ошо – это из тех, кто причислит Мавроди к величайшим инвесторам мира просто на основе, что он говорил, что может платить сотни и тысячи процентов годовых.

Так как у нас есть факты про Ошо, Саи Бабу, Кастанеду, то мне не понятны сомнения. Люди – проверенные пиздуны. Ну, если вы верите словам, а не делам – в дальний путь.

Секрет – вообще коммерческий проект для пораженных в умственных способностях. Там тоже у тетушке очень некрасивая биография с Австралией, но фильм насколько фантазийный, что и так все ясно – наебалово для впечатлительных. Сейчас вообще мода на это пошла – Секрет, Zeitgeist и так далее.

Пипл хавает. Не надо быть пиплом.

[Николай]

Zeitgeist

А это что?

Кстати, секрет книгой выходит. По всему метру реклама висит. :)

[Ro-sdom]

Еще раз предлагаю придерживаться весьма конструктивного и единственно обоснованного подхода в использовании терминов, сформулированного К. Поппером: давать, читать и подразумевать определения терминов не слева направо, а справа налево, т.е. начинать не с термина, а с описания явления, к которому потом клеится терминологический ярлык.

Объективное замечание и дельный совет. Желательно и от Вас услышать данное определение.

Росдом, найди отличия из твоего понимания позитивного и критического мышления. Смешно же уже

Я опишу позитивное, как я это понимаю и как я считаю, оно отличается от твоего критического. А к тебе просьба дать определения критическому мышлению.

В полнее возможно, что мы говорили об одном и том же, хотя я вижу различие. Возможно, я где то не правильно тебя понял и не уловил в чем смысл критического мышления для тебя.

Когда человек до начала действий представил (в деталях) благоприятный исход для него дела, когда он испытывает эмоцию «предвосхищения» и совершает действия с уверенностью, что у него все получиться, уверен, что есть единственный вариант исхода событий. я это называю позитивным мышлением.

Но при этом человек готов принять любой результат.

Позитивное мышление это как раз ты едешь на вокзал в полной уверенности что очереди не будет.

Думаешь не о процессе, как это будет происходить, а о результате. Что просто купишь билет.

Если человек поедет в час пик на вокзал без учета пробок, с уверенностью, что пробки рассосутся, то это не позитивное мышление, а отрыв от РЕАЛЬНОСТИ с вытекающими от сюда последствиями.

Позитивное мышление - это такое мышление, в котором всегда ожидается исключительно только позитивный результат.

я бы сказал не ожидается, а уверен в этом результате.

CSN, людей которые верят и уверены в позитивном результате, но при этом готовы принять любой результат их можно назвать невротиками?

[CSN]

CSN, людей которые верят и уверены в позитивном результате, но при этом готовы принять любой результат их можно назвать невротиками?

rosdom играет словами. Единственное здоровое поведение человека возможно при принятии любого результата и правильной, всесторонней, разумной (соразмерной) оценкой всех результатов. Крен в оценке результатов в позитивную или в негативную сторону уже невротическое состояние. Оценку степени этого невротического состояния лучше оставить за психиатром. Хочу заметить что ошибки в оценке возможных результатов есть у всех людей и это естество человека. В идеале эти ошибки равновероятны как в ту, так и в другую сторону и это черта личностно-развитого человека.

[Ro-sdom]

CSN, я уточнял, какое еще поведение попадает под невротическое.

До этого вы писали.

Описание типичной невротической ситуации. Без объективных причин ни на что надеятся нельзя. Одной из причин невротических ситуаций

как раз называют разрыв между желаемым и действительностью. Люди, которые всегда надеются на лушее или худшее скорее невротики, ведь

объективных причин ни на то, ни на другое просто нет.

Я вот и решил узнать, что вы думаете про Людей, которые УБЕЖДЕНЫ в получении всегда лучшего результата.

В одном из журналов «Психология» (если не изменяет память то №2 февраль 2008 г.) прочитал, что Американские психологи выяснили, что тех, кто безотчетно воспринял установку на успех, поражение в невыполнимом задании сильно огорчает, остальные же, как правило, относиться к этому спокойно.

Поэтому очень важно принимать любой результат (и согласен с тем, что вы написали выше)

Но в самом позитивном мышлении, когда человек уверен, убежден, что получит положительный результат, я не вижу минусов.

Постоянно так мыслить все равно не получиться и вы об этом то же написали.

Единственное я не понял, почему в идеале эти ошибки должны быть равновероятны, как ту, так и в другую сторону?

[CSN]

Единственное я не понял, почему в идеале эти ошибки должны быть равновероятны, как ту, так и в другую сторону?

Если ошибки начинают преобладать в какой-либо стороне, то это говорит о том, что человек руководствуется в своих решениях ошибочными знаниями об окружающем мире. В то же время допускаю что и решка может выпасть 100 раз подряд. Делать вывод что в 101 раз выпадет снова решка может только мистик, кем Росдом и является :).

[Ro-sdom]

Если ошибки начинают преобладать в какой-либо стороне, то это говорит о том, что человек руководствуется в своих решениях ошибочными знаниями об окружающем мире. В то же время допускаю что и решка может выпасть 100 раз подряд. Делать вывод что в 101 раз выпадет снова решка может только мистик, кем Росдом и является :).

То, что я мистик это мы уже выяснили уже давно.

CSN, для тебя делать вывод и быть убежденным это одно и то же? Для меня это разные вещи.

Что плохого в том, что человек подбрасывая монетку 101 раз, будет убежден, что выпадет решка? Что плохого в том, что он будет предвосхищать это 101 выброс?

Хотя по теории вероятности 101 выброс решки близка к нулю. :)

При условии, что этот человек примет любой результат. ( орел или даже ребро :) )

ты писал, что твоя точка зрения ближе к философскому направлению «критический-рационализм. (про мою точку зрения ты написал. Что это сборная солянка  А что обязательно придерживаться чужого направления своего собственного иметь нельзя? )

Ты когда подбрасишь 101 раз монетку, что с тобой происходит? какие мысли, эмоции, чувства.

У меня возникла метафора, что это как робот, который оценивает, только полученный результат, а в процессе ожидании результата полностью отсутствуют любые ожидания, любые эмоции. (а если и есть ожидания, то по теории вероятности и измеряется цифрами)

Ты прав отсутствие позитивного мышления это не означает негативное мышление. Но Фильм секрет, я считаю, снят для тех, у кого преобладает негативное мышление. Что бы выправить положение, что бы ошибки не преобладали в негативную сторону.

[Michek]

То, что я мистик это мы уже выяснили уже давно.

CSN, для тебя делать вывод и быть убежденным это одно и то же? Для меня это разные вещи.

Что плохого в том, что человек подбрасывая монетку 101 раз, будет убежден, что выпадет решка? Что плохого в том, что он будет предвосхищать это 101 выброс?

Хотя по теории вероятности 101 выброс решки близка к нулю. :)

При условии, что этот человек примет любой результат. ( орел или даже ребро :) )

ты писал, что твоя точка зрения ближе к философскому направлению «критический-рационализм. (про мою точку зрения ты написал. Что это сборная солянка  А что обязательно придерживаться чужого направления своего собственного иметь нельзя? )

Ты когда подбрасишь 101 раз монетку, что с тобой происходит? какие мысли, эмоции, чувства.

У меня возникла метафора, что это как робот, который оценивает, только полученный результат, а в процессе ожидании результата полностью отсутствуют любые ожидания, любые эмоции. (а если и есть ожидания, то по теории вероятности и измеряется цифрами)

Ты прав отсутствие позитивного мышления это не означает негативное мышление. Но Фильм секрет, я считаю, снят для тех, у кого преобладает негативное мышление. Что бы выправить положение, что бы ошибки не преобладали в негативную сторону.

ну "Секрет" все таки это подготовительно вербовочный, другое дело не такой "передовой", как в "Новом акрополе" или у Саенто. Скажем так - закамуфлированный.

[Ro-sdom]

ну "Секрет" все таки это подготовительно вербовочный, другое дело не такой "передовой", как в "Новом акрополе" или у Саенто. Скажем так - закамуфлированный.

А вот с этим не поспоришь :), я полностью согласен, что фильм «Секрет» вербовочный, но я считаю, что стоит разделять одно от другого. Многие секты используют библию (новый завет) для вербовки, но это не значит, что все, что написано в библии вредно и опасно. :pioneer:

[Michek]

А вот с этим не поспоришь :), я полностью согласен, что фильм «Секрет» вербовочный, но я считаю, что стоит разделять одно от другого. Многие секты используют библию (новый завет) для вербовки, но это не значит, что все, что написано в библии вредно и опасно. :pioneer:

Да но фильм "Секрет" изначально не библия, а анти-библия. :pioneer: