Вопрос к группе "Против культов"

[Дима С.]

Обратите внимание на свои фантазии, у вас воображение разыгралось. Думаете что с кем угодно может такое случится? С вами в первую очередь и случится

Лис, будете брать пример с Заратустры - с вами будут общаться так же ;)

[##Лис##]

Лис, будете брать пример с Заратустры - с вами будут общаться так же ;)

Дима, если вы по жизни берёте с кого-то пример, это значит что другие делают тоже самое.

[Eclipse]

Обратите внимание на свои фантазии, у вас воображение разыгралось. Думаете что с кем угодно может такое случится? С вами в первую очередь и случится.

Вы уходите от ответа. Да ситуации гипотетические, но где гарантия, что такого не будет, если в каком-либо населенном пункте будут управлять адепты лайфа? ;)

[##Лис##]

Вы уходите от ответа. Да ситуации гипотетические, но где гарантия, что такого не будет, если в каком-либо населенном пункте управлять будут адепты лайфа. ;)

Человек получает то во что он верит, вот и вся гарантия. Удачи в борьбе с шантажистами и заболеваниями. Изменено 25 апреля, 2011 пользователем ##Лис##

[Дима С.]

Дима, если вы по жизни берёте с кого-то пример, это значит что другие делают тоже самое.

Зарекаюсь шутить с культистами. Абсолютно все воспринимают серьезно :blink:

Пожалуйста, ответьте на мой вопрос. Какой путь вы изберете, если вас будут заставлять покупать "воздух"?

[Eclipse]

Человек получает то во что он верит, вот и вся гарантия. Удачи в борьбе с шантажистами и заболеваниями.

С чего вы взяли, что я верю именно в это? У нас с вами дискуссия, в рамках которой мы хотим узнать ваше мнение по некоторым вопросам.

Для иллюстрации были придуманы гипотетические ситуации.

То есть по-вашему, если кто-то верит в марсиан, то он их обязательно встретит, находясь в здравом уме и твердой памяти? :)

[##Лис##]

Зарекаюсь шутить с культистами. Абсолютно все воспринимают серьезно :blink:

Пожалуйста, ответьте на мой вопрос. Какой путь вы изберете, если вас будут заставлять покупать "воздух"?

Буду его перепродавать, устроит такой ответ?

[Eclipse]

Буду его перепродавать, устроит такой ответ?

А сами чем будете дышать? Предположим вам отпускают воздуха только на одного? :D

[##Лис##]

С чего вы взяли, что я верю именно в это? У нас с вами дискуссия, в рамках которой мы хотим узнать ваше мнение по некоторым вопросам.

Для иллюстрации были придуманы гипотетические ситуации.

Эти гипотетические (как бы случайные) примеры возникли у вас, и это о многом говорит.

[Eclipse]

Эти гипотетические (как бы случайные) примеры возникли у вас, и это о многом говорит.

Вы решили фрейдизмом здесь позаниматься? :)

Примерно такое происходит в странах третьего мира. Тут не надо много фантазии, чтобы это придумать.

В общем вы ушли от ответа на неудобный вам вопрос.

[##Лис##]

А сами чем будете дышать? Предположим вам отпускают воздуха только на одного? :D

Одному не хватает воздуха, другой парится шантажистами и болезнями. Вы бы у психолога со своими фантазиями поработали перед тем как когото вытаскивать из культов.

[Eclipse]

Одному не хватает воздуха, другой парится шантажистами и болезнями. Вы бы у психолога со своими фантазиями поработали перед тем как когото вытаскивать из культов.

Ну я вообще-то культистов не вытаскиваю.

Вы по двум строчкам диагнозы раздаете?:D

[##Лис##]

В общем вы ушли от ответа на неудобный вам вопрос.

Чтобы ответить на такой вопрос пришлось бы войти в такую ситуацию. Зачем мне в воображении приобретать совершенно бесполезный опыт, мне это не нужно.

Ну я вообще-то культистов не вытаскиваю.

Вы по двум строчкам диагнозы раздаете?:D

Ага, раздаю, делаю что хочу и когда хочу :)))

[Дима С.]

Одному не хватает воздуха, другой парится шантажистами и болезнями. Вы бы у психолога со своими фантазиями поработали перед тем как когото вытаскивать из культов.

Флудите, уважаемый ;) Вы хотите неудобный разговор закруглить?

[##Лис##]

Флудите, уважаемый ;) Вы хотите неудобный разговор закруглить?

Разговор не считаю не удобным, т.к. у меня были цели для этого разговора, я сам вам позволил перейти на мою личность, если хотите спровоцировал вас давать мне оценки и задавать вопросы :) потому что мне это было нужно ;)

[Дима С.]

Разговор не считаю не удобным, т.к. у меня были цели для этого разговора, я сам вам позволил перейти на мою личность, если хотите спровоцировал вас давать мне оценки и задавать вопросы :) потому что мне это было нужно ;)

Ну разумеется, это было ясно с самого начала :) А теперь уходите от вопросов и переводите разговор на наши личности ;) Заметьте - вам задавали вопросы относительно вашего мировоззрения и суждений, а не обсуждали ваши диагнозы, страхи и т.п.

Попытка потроллить не засчитана :beby:

[##Лис##]

А теперь уходите от вопросов и переводите разговор на наши личности.

Заметьте - вам задавали вопросы относительно вашего мировоззрения и суждений, а не обсуждали ваши диагнозы, страхи и т.п.

Да, теперь ухожу, я уже получил то что хотел, так что Благодарю господа.

[Дима С.]

Да, теперь ухожу, я уже получил то что хотел, так что Благодарю господа

Всегда пожалуйста, обращайтесь еще :). Вам тоже большое спасибо.

Вы нам привели замечательный пример, как культ трансформирует систему ценностей человека. Культисту внушается, что нет ничего зазорного в том, чтобы обманывать, идти по головам, если это способствует достижению "цели". Причем культист, судя по всему, не отдает себе отчет, что может нанести вред другим людям. Еще один пункт в список деструктивных аспектов культа.

[Ro-sdom]

Очень просто определяю, если что-то способствует достижению цели - значит полезно, если нет - значит ошибка.

1. У вас есть цель, сделать так, чтобы ребенок не плакал. Можно каждый раз, когда он плачет его бить, в итоге он не будет плакать. Цель достигнута.

Можно ли это назвать полезным? Нет ли ошибки?

2. Иногда человек приходит к правильному решению, к цели, но не правильным путем.

[Дима С.]

2. Иногда человек приходит к правильному решению, к цели, но не правильным путем.

Очень опасно еще и то, что человек может начать вредить другим людям, достигая цель, которая ему не нужна. А только навязана культом. Причем вредить целенаправленно, ему же сказали, что тут нет ничего плохого :(

[##Лис##]

Дамы и господа, я хотел бы прояснить некоторые моменты... точнее свои цели, ну и заодно рассказать о себе.

Мои цели в общении в этой теме были - выявить то, что я не вижу в себе. Сам человек, какое-бы образование у него ни было, не способен к полному самоанализу, причины этого мне понятны, но сделать что-то с этими вещами я не могу, пока не умею... мощные блоки самозащиты сделать это не позволят... Со стороны всегда виднее. Мне было интересно в начале разговора вообразить себя неуязвимым, и стараться только задавать вопросы ничего не говоря о себе (синдром перманентного боя), затем я, перевёл внимание на себя, мне нужно было ваше мнение обо мне, т.к. только окружающие люди могут указать на какие-то вещи/фразы/слова которые сам человек в себе не замечает. Скажу честно, да была доля правокации, просто мне казалось что если я прямо скажу о своих целях, то не получу то что хотел.

Я не считаю себя культистом, для меня нет кумиров (как мне кажется), ни один человек или идея не заставляют меня преклоняться перед ними. Да, я читал многие книги по самосовершенствованию или как там это можно назвать... ни одну из них я не принимаю на все 100%, я не имею кумиров или абсолютных истин, сказанных кем-то. Просто то положительное, что я увидел в лайф мне понравилось, а увидел я: прямое выражение своих целей, отсутствие страха отказать кому-то, следование своим интересам (это НЕ значит что интересы других людей я буду ущемлять, и не надо pls утрировать). Я не был на тренингах лайф и, на сегодняшний день, не планирую этого. У меня долго было полное отторжение христианства вообще, сейчас я вижу, что многое из того, что я отвергал в нём есть во мне ....

Вообще есть одна вещь из которой мне нужен выход, в которой мне нужна помощь, я пытался получить эту помощь НЕ посредством прямого изложения цели, а посредством манипулирования, да, сложно признать свою истинную цель перед другим человеком... Так вот... Я зависимый, моя зависимость это алкоголь. Конечная цель в свете этого - понять зачем он мне нужен. Т.е. несмотря на все отрицательные моменты которые я вижу в употреблении, есть чтото от чего я получаю большой "+", иначе он был бы мне не нужен, и это не физическое состояние, а психологическое. Я анализировал элементы зависимости разных людей, в разных ситуациях. Я вижу, как мне кажется, причины игровой зависимости, курения, наркомании, зависимости от авторитета какой-либо секты/идеи. Как мне кажется, именно зависимость от "авторитетного" мнения обуславливает подчинение человека этому мнению и отказу от своего. Я хочу сказать что зависимость от "авторитетного" мнения и зависимость от химического вещества (любого) имеет общие корни. Но в себе... я не вижу эти корни, они закрыты.

Вот... я весь.... перед вами....

[Eclipse]

Вот... я весь.... перед вами....

Интересно, а как мы вам можем теперь верить? Может это просто сценарий троллинга сменился? ;)

[##Лис##]

Интересно, а как мы вам можем теперь верить? Может это просто сценарий троллинга сменился? ;)

Уважаемый Eclipse.

Никак... верить или не верить только ваш выбор... я был искренен

[Ro-sdom]

В эти выходные была конференция по зависимостям.

22-23 апреля «Аддиктивное поведение: профилактика и реабилитация»

Я попал только на второй день.

Мне очень понравились два доклада

Штульман Александр Давыдович (врач-аддиктолог)

и

доктор Мартин Койман. Психиатр, психотерапевт (Нидерданды)

К сожалению наша странна отстает от других стран в этой области.

##Лис##, вы правы общие корни есть. У Пати есть несолько тем про зависимость, посмотрите их.

[##Лис##]

В эти выходные была конференция по зависимостям.

22-23 апреля «Аддиктивное поведение: профилактика и реабилитация»

Я попал только на второй день.

Мне очень понравились два доклада

Штульман Александр Давыдович (врач-аддиктолог)

и

доктор Мартин Койман. Психиатр, психотерапевт (Нидерданды)

К сожалению наша странна отстает от других стран в этой области.

##Лис##, вы правы общие корни есть. У Пати есть несолько тем про зависимость, посмотрите их.

Про Штульмана я слышал, даже работал со специалистами которые, по их словам, использовали его методику, но специалисты всегда привносят в методику некое своё виденье... и это нормально.

Подскажите ссылку на темы Пати, я не знаю где искать.