Дэир И Наркомания

[Party]

Посетила форум ДЭИР, в желании проверить свои предположения о том, что техники, используемые в этой «школе» сродни наркотическому употреблению.

Очень актуальная, сопутствующая наркомании проблема – депрессия. Как уже говорили ранее, непринятие наркоманом окружающего мира и себя в нем порождает уныние и скуку: мысли о бессмысленности существования, серости и унылости окружающего мира и людей, часто это суицидальные мысли. Наркоман страстно ищет чем бы «улучшить» эту ситуацию, как изменить жизнь, чтобы на смену "все плохо" пришло "все хорошо", и чтобы быстро и сразу. «На помощь» приходят наркотики. Он употребляет, и все становится «прекрасно»: мир приобретает краски, он весел, счастлив, уверен в себе, чувствует себя почти "Богом", и считает, что нашел «секрет», помогающий все в жизни изменить. Жизнь идет по схеме: употребил – хорошо, нет кайфа – тоскливо, скучно, чего-то не хватает. Из-за употребления наркотиков реальность с каждым днем становится все хуже и хуже, реальность становится все невыносимее. Наркоман замыкается в себе, в перерывах между употреблениями у него наступает депрессия, тревожные состояния, подавленность, страхи, психозы, причем, он не связывает эти состояния с употреблением, причиной для него являются любые доводы, кроме наркотиков, причинно-следственная связь нарушена, он думает, что наркотики помогают от депрессии, и не понимает, что все наоборот, наркотики ее провоцируют. Чтобы выходить из этих состояний, кайфа надо больше и чаще. Таким образом, депрессивные состояния одновременно являются проявлением тяги к наркотикам (тяга – это непреодолимое желание употребить). И вот он уже употребляет не для того, чтобы было хорошо, а чтобы чувствовать себя нормально. Его жизнь продолжается по новой схеме: употребил – нормально, нет кайфа – плохо. На последней стадии употребления становится все время плохо. Кроме тотальной депрессии, тревожности, подавленности, психозов появляются бессонница, параноидальные состояния, "флешбеки", возможны психические нарушения, шизофрения, и многое другое. Наркотик перестает «помогать». Схема в этом случае такая: употребил – плохо, нет кайфа – плохо, и уже непонятно что хуже. Это состояние называется «дно». Дойдя до него, если наркоман еще в состоянии (нет психических нарушений и он не постоянный пациент психбольниц) – он задумывается о том, что в его жизни что-то не так, и хочет все изменить. Если наркоман еще в своем уме и находит способ лечения – он выздоравливает. Если нет – умирает.

Придя на форум ДЭИРа я набрала в поиске простое слово: «депрессия». И даже не то, что удивилась – была поражена. Выскочило более 500 сообщений!!! Причем, это не просто обсуждения депрессии, причин ее возникновения, способов решения этой проблемы, по большей части это "крики о помощи", люди пишут о себе, о своих переживаниях, и в основном они переживают депрессию ПОСЛЕ практик или МЕЖДУ практиками.

Есть люди, которые пришли в ДЭИР для того, чтобы избавиться от депрессии:

Здравствуйте! Я несколько лет страдаю депрессией и до постановки оболочки была уверена что это из-за порчи. Раньше очень жизнерадостный и активный человек я 5 лет назад потеряла весь интерес к жизни, стала пассивной, плаксивой, не то что спортом перестала заниматься, двигаться не хотела и очень похудела. Я обращалась к целителям и гадалкам - говоили порча сделанная на кладбище скорее всего с целью отнять волю. Когда на первой ступене поставили оболочку первое время чувствовала себя очень хорошо, было много энергии, на второй ступене она уже не ощущалась в таком количестве и я уставала работая на занятиях. Потом прошло время и опять наступила апатия, трудно было выйти из дома, через силу вытаскивала себя в ДЕИР на фоновые, на которых удовольствия как на первой ступене не получала, практику забывала на следующий день и сидела безвылазно дома. Время от времени заставляю себя прокачивать каналы, нет таких ощущений от прокачки как на первой ступене и не было ни на одном школьном занятии. Видеть так и не научилась и поле свое чувствую плохо, поэтому наличие присосок и програм определить тоже не могу. Знаю, что нужно работать над собой, без труда ничего не бывает, но не могу себя заставить. Сплю до 5 вечера, остальное время тупо смотрю в ящик. Поставленные цели совсем меня не сдвигают с места. В семейной жизни все опять плохо, пытаюсь найти выход и не вижу. Все думаю о том какая бесполезная моя жизнь и какой я никчемный безволевой человек, но даже это не служит мне толчком, все по барабану. Что делать, идти к психотерапевту или можно избавиться от депрессии с ДЭИР без таблеток? Может быть слетела оболочка или она не защищает от депрессий?

Примерно похожая ситуация. Но в книге 5.3 все описано. Возможно и вам надо уже дальше двигаться.

Но по моим наблюдениям от ступени к ступени их состояния ухудшается. Это я и продемонстрирую в этой теме. Еще бы, ведь ДЭИРовцам обещают избавиться от депрессии еще на первой ступени, предлагая книгу Введенской Л.И. «Первая ступень ДЭИР как средство профилактики и лечения депрессии», но часто встречаются посты:

У меня депрессуха независимо от ступеней. Вот, опять началась с утра - блок вылез жуткий и страшно надоедливый :roof: . Как он вылазит - мир теряет краски.

Непонятно, если ДЭИР еще на первой ступени обещает справиться с депрессией, почему она преследует людей после каждой пройденной ступени?

Десятки (я не преувеличиваю) вот таких сообщений:

Помогите! Мне плохо!

Эхххх... Знакомо ;)

Со мной сейчас такая же фигня происходит, уже месяц.

Правда, стадию депрессии уже благополучно прошел.

Теперь мое состояние - "все пофиг"! :D

Ничего больше не нужно, ничего не хочется.

На двойку вот тоже совершенно не хочется, НО НАДО, умом это прекрасно понимаю и пойду обязательно :)

Как-то незаметно подкралось это состояние, ходил убитый и все думал - что за непруха такая??? Когда вдруг просек в чем фишка, даже немного обрадовался этому - значит не зря предупреждали, не врут старшие товарищи на конфе!

Вот тут-то и кончилась разом вся депрессия :)

Ничего, прорвемся!

Главное ведь что понятно, откуда ноги растут.

Депрессия. Нет энергии. Поражено астральное тело (тело желаний).

Подскажите пожалуйста, как с помощью техники деир, избавиться от депрессии? Пробовала делать сгустки, помещала туда энергию счастья (может не правильно называю...), заполняла себя полностью этими сгустками счастья....но ничего не помогает. Осень видимо, усталость...

У меня абсолютно то же. Ничего не хочу. Всё делаю потому что надо. Может это весенняя депрессия?

Вот так вот, у одних весна, у других осень... а состояние то же.... депрессия...

Не подскажите - какими техникаи ДЭИРа можно снять черную, пречерную депрессию? ЭС не помогает...

ЭС - т.н. "эталонное состояние". Это состояние кайфа, эйфория, сами ДЭИРровцы это состояние часто сравнивают с наркотическим опьянением, но называют его «инструментом диагностики и гармонизации», хотя многие пишут про эйфорию, и последующие состояния апатии.

Теперь проблема в том, что из эталонки любое деиствие вовне воспринимается негативно. Как то: порядок навести, супчик сварить, деньгу заработать, в гости сходить, подружке позвонить, учебник поучить. Хочется только одиночества. Толи я просто устала, толи я ленивая такая. :eek: Не может же быть такого, чтобы ничего совсем не хотелось сделать по жизни... :(

Это только "цветочки", первая ступень, не все, что я хотела показать.

Форумчане шутят:

"У деира появилось новое назвоние ДЕПРЕССИЯ. :D :D :D Можно подумат до-того все жили не тужили а тут как на 1 ступень пошли так и заколбасило.А потом ведь не ново при любом духовном развитие всплывают кармы глюки и прочие зверушки.Преподы предупреждают ведь.Нечего винить систему!!!"

По мнению форумчан самые популярные темы ДЭИРовского форума:

1.Сущности школы.

2. Наезды на ДЭИР.

3. Наркотики (и спиртное).

4. Любовь, секс.

5. Депрессия, помогите

По моим наблюдениям, очень популярны также темы: «Паранойя», «Головокружения и отрешенность», «Шизофрения ? Нет.. Тогда что это ? Очень интересно», «Душа болит. Безнадёжность. Тотальное одиночество», «Как убрать карму, когда нету антикармы ?», «Ничего не хочется», «Профилактика и коррекция депрессии», «кабы не шизануться», «страх», «Что-то мне грустно», «АСТЕНИЯ», «ПРОШУ ПОМОЩИ. ПРОБЛЕМА И НЕ ОДНА», ««Страшные» мысли посещают», «Пожалуйста, помогите....... Сил больше нет.», «Откликнитесь хоть кто нибудь!!!» «Помогите, кто чем может , Не знаю, как справиться с ситуацией», «Навязчивый страх...», «Что то ужасное со мной..?», «Мой диагноз себе: Панические атаки. врачи его называют как то иначи.» «Наркотики» (в этой теме 600 ответов!!!)...

Продолжение следует...

[Евгений]

+100!!!

[SPA]

Вопрос- что такое "флешбеки"?

Это то, что знакомые мне культисты называют "дежавю", "провалы в прошлое", "бесконечное завтрашнее переживание вчера"и т.д.?

[Катрин]

На любом психологическом форуме картина та же самая...

Люди идут в тот же ДЭИР, чтобы с правиться с проблемами, но вместо решения проблем получают пустышку.

Причины астении, депрессий, ВСД и прочего- не в ДЭИРе, а гораздо глубже. И подменять одно другим- это серьезная ошибка. А то получется- не ходите в ДЭИР, и все у вас будет нормально. Не будет, потому что проблемы от этого никуда не уйдут. И депрессия тоже.

[Fenix]

На любом психологическом форуме картина та же самая...

Совсем не обязательно. На двух психологических форумах и одном форуме реабилитационного центра для наркоманов преобладают темы общения, творчества (стихи, кино, книги и т.п.) обсуждения событий. Есть темы с просьбами о помощи и т.п. но их мало...

[SPA]

На любом психологическом форуме картина та же самая...

Нет!

Нет! Нет и нет!

У сусликов моих любимых - основная тема - "маятники"- это когда им плохо, а плохо им всегда.

А вот у тех же горячо-нелюбимых мной гештальтистов такого не наблюдается. ВООБЩЕ. Их, конечно, чуть коробит когда я спрашиваю про гештальт-кибуцы, любовь Перлза к саенте и конфликты гештальт -ассоциаций, но... после введения мне модератором нескольких кубиков "живительной эвтаназии" они возвращаются к счастливой жизни.

Понимаю, Катрин, мир сквозь "рассановки" одноцветен- везде мерещится депрессия ;)

[Катрин]

СПА, ну вот как-то убогий вы какой-то... Извините...

[Party]

Это было начало. У адептов впереди еще 4 ступени, а я пока продолжу про 1 (к сожалению сразу выложить не могла, потому что здесь ограничено цитирование). У меня материалы по всем ступеням и чем дальше тем круче.

Забавные объяснения депрессии и пути выхода из нее (специально для Катрин напоминаю, речь идет о депрессии ПОСЛЕ 1 ступени ДЭИРа). Кстати сравните это:

Депрессия с характерным резким падением энергии означает, что подсознание в корне несогласно с политикой сознания. Длится долго и печально.

А преподы молодцы - витиевато послали на вторую ступень :kiss: :D

с этим:

Сознание не согласно с проводимой подсознанием линией - негативные и позитивные эмоции, резкая эмоциональность (как правило, в негатив), повышенная энергия, дерганость, поиск за пределами обычных путей размышления. Проходит быстро и бурно, выводит на новый уровень осознания действительности.

Хотелось бы узнать Ваше мнение?Заранее спасибо.

Непонятно что с чем несогласно, но главное, причина "найдена" и у того и у другого депрессующего.

В любом случае, как видно из сообщений 1 ступень вовсе не помогает избавиться от депрессии:

Благодарю за ответ. 1 ступень прошёл весной 01 ,5-1 в 04 +ТОП +ТИК ,ощущения были. Но вот года полтора назад :во первых навалилась депрессия+полный завал в делах +здоровье дало сбой +несколько физических травм,когда от всего этого отошёл,ощущения "куда-то делись".... единственное,что осталось,время от времени,ощущение воздействия,да незадолго перед тем пытался по фото отключить от эгрегора "Свидетелей Йеговы",близкого человека ,шибануло круто....

А ответивший на этот пост рассказывает о том, как пробовал «сменить» зависимость с ДЭИРа на алкоголь, и вернулся к практикам ДЭИРа. Вероятно больше "торкает":

Для тех у кого крышу рвет. Я был в такой ситуации, чувствую начинаю потихоньку спиваться, понемногу, но постоянно. Вообще депрессия может быть такая, что человеку самостоятельно с ней справиться очень затруднительно, практически невозможно. Нужно брать человека мягко за шкирку и выводить из этого состояния. В таком состоянии советы типа нужно ставить цели, сбрось излишек энергии куда-нибудь - уже поздно, не сработают. Мне очень помог в данной ситуации энергопост. Самое близкое сравнение - секс после очень длительного воздержания. Длительное воздержание тоже кстати приводит к депрессии. Так что если чувствуете, что действительно крыша едет - даю совет энергопост самое лучшее.

Вот типичный пост о том, как было хорошо после практики ДЭИРа, "просто как в сказке", и пришла девушка в ДЭИР вроде без депрессии, но после первой ступени "влезла в депрессию", и это не все равно не наводит ее на размышления о ДЭИРе как о возможной причине. Она хочет повторить (еще употребить):

В декабре предстоит вторая и третья ступень. А я влезла в депрессию, от которой сама долго не смогу избавиться, возлагаю большие надежды на вторую ступень, тем более, что знаю причину. Сразу после первой ступени было все просто как в сказке, но и пришла я на нее бодренькая! Можно ли работать в таком состоянии, принесет ли такое обучение результат или переждать, справиться самой и уж затем идти на двойку?

Хочу идти быстрее вперед! У меня есть желание!

Ответы:

У меня была очень похожая ситуация: единицу прошла в нормальном состоянии, на 2-ку пришла в депрессии. Но это была далеко не первая депрессия (т.е. я не могу это связать только с последствиями 1-й ступени). Конечно, в таком состоянии мне было сложнее воспринимать информацию, темп казался слишком быстрым, и в такие периоды мне не хочется быть "на людях". И тем не менее сейчас я считаю, что правильно сделала, всё же пойдя на 2-ю ступень: многие техники, которые даются на 2-ке были мне полезны на тот момент.

Депрессия может быть связана с 1 ступенью – у меня так было. 2 ступень должна помочь, мне помогла…

Т.е., их не настораживает, что 1 ступень ввела их в депрессию, они идут на вторую, в надежде, что она поможет...

А вот посты, явно показывающие, что депрессия - это последствия практик, но поскольку причинно-следственная связь у адептов нарушена - они не понимают в чем проблема:

С недавних пор стал за собой замечать, что у меня депрессия или поганое настроение бывает когда я долгое время не прокачиваю протоки.

Решение напрашивается само собой!

Действительно, решение напрашивается: "долго не употребляю - впадаю в депрессию". Это настоящая "тяга": "употреби и станет легче"

А тут речь о повышенной толерантности: "помогает, но ненадолго":

Спасибо, книгу уже скачала с нета, но там написано все то, о чем я и раньше знала!Сижу, читаю, а меня колбасит!Такая депрессуха, что даже в блоках копаться не хочется!Я когда удаляла один блок, мне только на один день помогло, потом снова все вернулось!Но постараюсь сейчас найти силы,

«Специалисты» ДЭИРа предупреждают, что если долго не заниматься – может наступить депрессия:

Ведь после 1-ки нельзя очень долго тянуть с прохождением 2-ки. Максимум 3 месяца, а потом депрессия может наступить.

SPA - флешбеки это не просто воспоминания, это нахлынувшие кошмарные воспоминания, когда накрывает так, что это похоже на паническую атаку.

Изменено 22 апреля, 2010 пользователем Party

[Катрин]

Дорогая Party, напоминаю вам, что в отличие от вас, я имела "счастье" наблюдать последствия ДЭИРа вживую....

То, о чем вы пишете тут имеет очень мало связей с реальностью.... Увы...

Все гораздо хуже в ДЭИРе... горааааздо хуже....

[Евгений]

Дорогая Party, напоминаю вам, что в отличие от вас, я имела "счастье" наблюдать последствия ДЭИРа вживую....

То, о чем вы пишете тут имеет очень мало связей с реальностью.... Увы...

Все гораздо хуже в ДЭИРе... горааааздо хуже....

Что нереального в анализе впечатлений адептов? Материал специфический, но сам по себе вполне реальный. И предоставьте свои факты и интерпретации, если эти не устраивают, только спасибо скажем.

[Ro-sdom]

Дорогая Party, напоминаю вам, что в отличие от вас, я имела "счастье" наблюдать последствия ДЭИРа вживую....

То, о чем вы пишете тут имеет очень мало связей с реальностью.... Увы...

Все гораздо хуже в ДЭИРе... горааааздо хуже....

Если я правильно понял вас, то связи есть, только вы считаете ситуация еще хуже.

И не полностью отражают действительность.

[SPA]

Источник:

http://forum.deir.org/lofiversion/index.php/t3074-400.html

В моем случае,как только я начал заниматься ДЭИРом,9 лет назад,т.е. нашел другой путь в сказку,надобность в наркоте сразу отпала сама собой.Я сразу же бросил план,а через год бросил пить и курить.Причем все это без абсолютных усилий.Мои новые знания позволили мне испытывать изм.сост.сознания без дополнительных стимуляторов,а оболочка первой ступени закрыла меня от эгрэгора наркотиков,табака и алкоголя.Мое окружение было в шоке от изменений ,произошедших со мной за столь короткий срок.

Пояснение для Катрин: это не пост "за ДИЭР" (простите за мою убогость, ещё раз)

Оттуда же:

ДЭИР, Цигун, Свидетели иеговы? - ВСЁ СЕКТЫ!

ЛСД, марихуана, герыч? - ВСЁ НАРКОТИКИ!

для одного раз секта, то "о, всё ясно..."

для другого раз наркотики, то "о, всё понятно..."

типичная схема эгрегориального мышления, понятийно-ярлычная закваска.

многие дэировцы на форуме Кураева доказывают, что они не сектанты?

так для чего доказывать тем, кто не имеет опыта принятия веществ (заметно изменяющих состояния сознания), что не всё так ужасно как ужасно само понятие "наркотики"?

Класиика.... как в теме про фразы сектантов и наркоманов

Далее- вообще супер:

не забывай что есть у слов еще и неосознаваемая (или слабоосознаваемая) компонента. и даже если ты обожаешь наркотики, то слово "наркотики" даже из твоих уст будет иметь тень негатива. поэтому я и всячески отказывался употреблять именно это слово в данной теме, потому что оно уже так говном обросло, что юзать невозможно...

[Party]

Спасибо, SPA, у меня в запасе тоже такое есть. Хотела выложить позже.

":inyan: :inyan: :inyan:

Расширение точки Я-есмь дает ощущения галлюциногенов типа "Кетамин", отчасти эффекты принятия мухоморов.

Альтернативное эталонное состояние-- эфект не особо чистого героина.

Растворение Я-есмь в пламени нисходящего потока -- первые опыты с марихуанной.

Эфедрин,экстези -- растворение Я-есмь в пламени восходящого потока.

Фиксация движения Я-есмь в якорную зону -- малая доза чистого ЛСД.

Смещение Я-есмь в обьективном пространстве(ефект "срастания" с предметом) -- эфекты таблеток "Тарен","Циклодол","Паркопан".

:inyan: :inyan: :inyan:

2Electer

После четвёрки осознал,что опиаты уже никогда так не "вставят".

Вернее,"вставят",но зачем мне последующая депрессия?

Тяга просто логически исчезла,возникло отвращение.

Для всех-да,количество моих сообщений о DRUGS навевает мысли о КС на эту тему.

Да,присутствуют.... :)"

Замечательное сравнение.

"Я курю травку не то чтобы часто... но :D

Как только прошел 1 ступень, бросил пить пиво... вотку бросил давно еще... лопал extazy - впечатления просто супер. отходняка нет, всю ночь ты как бы и в себе и вроде как нет... приятные ощущения по всему телу. Огромная любовь ко всему. Улыбка расплывается. соображаешь нормально (не как ганжик или алкаголь) Такие состояния бывают и так, но очень редко... восновном на влюбленности. когда все видишь в розовом цвете хочешь подарить любовь всем, показать всем как на самом деле прекрасен мир.

следующее был speed скорость или амфитамин.. - нюхали его на open air. добавляет ощущений просто жуть!!! приход... за 10 мин, как будто ручку громкости (твоего восприятия) на теле резко начинают поворачивать. отдача энергии идет просто ошеломляющая. глаза расширяются.. хочется все видеть, мир становится прекрасным... вообщем много чего от калес + енергия. музыка воспринимается как бы в цвете, 3-хмерно... зрительных галюцинаций нет. потом депрессия 4 дня... херова. я пол года не мог о нем думать даже... щас нормально.

потом колеса ТОРЕН или тарен... в аптечках гр. обороны идет. 3 табла и человек на 4 часа сам себя не помнит. ходит, что-то делает... проблеммы какие-то решает. .. парень пол ночи ходил по квартире, носил мамины тапки, отламывал телефон от стены. все это в гостях. Потом рассказывал что думал что дома и пугался почему все не то и не так стоит...

Я сьел 2 колеса... через пол часа было даже весело... ноги подкашивались как у пьяного, тело расслабляется. хотя помутнений сознания нет и все как обычно. только тело колбасит. потом через час началось... сижу на кровати без майки, рядом друг(2 табла) смотрю на тело, там родинки... присматриваюсь там КЛЕЩИ!"!! противно блин чувствую как ползают, вижу ножки, пузо... фе.. спрашиваю у друга, говорит точно блин! %) вообщем глаза расслабляются и нельза резкость ниначто навести. 2 часа в душе мылся, выковыливал их, надоело.. пошел спать.

следующее... аля САЛЬВИЯ. травка, легальна почти везде. выдергивает из этого мира после 2-3 затяжки, но на 15-25 мин. потом мин 5 рассеянность и все отлично. вообщем уносит непонятно как и непонятно куда... выстраивает очень красивые миры. с ней осторожнее надо, а то не успеваешь даже трубку отлажить... тут не надо ждать как ганжик :)

Next - грибы... ел беларусские, противно есть.. расслабляли немного. потом голландские. сушеные. кушаешь как кальмаров %) после 10 мин я понял что это было зря и я был не готов к такому!! :eek: Я глубоко понял, что это уже не шутки, потому что все старания ухватится за этот мир нихрена не помогали... все тело колбасило и странное ощущение как будто выход из матрицы... %) через 30 мин. начались зрительные галюцинации и я перестал верить глазам. время остановилось. разницы с открытыми или закрытыми глазами я нивидел. уносит в какие-то странные миры. Я уже забывал где реальность. простое перемещение по пространствам... думал что не вернусь :(

было очень страшно. после отпуска непонимал где я, почему ночь на дворе, пробывал вспомнить когонить из этой реальности, но не верил что эти люди существуют. крыша слава богу стала на место. больше не буду :) Хотя друзья лопают уже долго и нравиться... рассказывают что возвращаться не хочется. плачут. Согласен с тем, что грибы (а они же и лсд природные) расширяют сознание, и помогают найти ответы на вопросы. не зря в америке лсд хер достанешь...остальное почти любой может найти.

И в конце ГАНЖИК :) курю... мне это нравится. он расслабляет и весилит. Никакого просвещения от не добавляет. Мне помог сломать пару комплексов, хотя это и без него сделал.. а с ним более смешнее получилось. Помог перерыть память и найти отрывки детства, которые я забыл, Помог посмотреть на себя и на мир с другой стороны. А сигареты я не люблю. :)

Все это мой личный опыт, я рад что все это было... рассказал я это для тех, может быть кому надо. Не надо орать что я наркоман, я просто пробую в этом мире все что хочу пробывать. Я знаю, что все это когда нибуть закончится, и мне это все надоест.. а пока я тащусь и отрываюсь. Как сказал кто-то "Это безумный мир, но я рад быть частью его"

Пс. Деир и наркота... я думаю что они идут паралельно. и одно в другое просто не влазят.

ппс. Попробывать можно все, был бы только якорь в этой реальности, чтоб вернуться. :)

Привыкания ни к чему у меня нет. калеса ем на дискотеки и казантип, ганжик курю когда захочу...

Я не склоняю никого к употреблению, но как пробовавший скажу что привыкание появляется лишь в психике... как влечение к кайфу. это всегда можно остановить, была бы сильна оная :D"

Тут даже человек сам сравнивает депрессию наркомании с депрессией в ДЭИРе:

"Думаю, ни для кого не секрет, что наркомании, алкоголизму часто супутствует неконтролируемая агрессия. Есть примеры такого в ДЭИРе:

-Я когда прошёл 4-ку,а потом через месяц альт4-ку -меня плющило и колбасило две недели :за первую я устроил три драки в общественных местах.Хотя я худой.в очках и дохтор и в Церковь хожу.

Помогло "заземление":50гр.спирт+сок 1лимона-3 раза в день а может быть эксгумация картофеля,а может секс,а может ....Но энергия течёт уже не в гипотламусе как в 2-ке ,а в ВАРС ретикулярной формации.

Вот тут я понял,что А.Маслоу-не прав.....оральная мотивация первична??? А дыхательная?? А жаберно-ротовой контур-"рефлекс свободы" И.П Павлова. А психологи :жрать-рраз,секс-два....

После четверки мы все стали злые, всем стало скучно, появилось разочарование в ДЭИРе, клуб распался. Только через 3 месяца мы вновь собрались вместе, немного успокоились. Но себя я точно не узнаю - злая..."

Вернувшись к теме о депрессии, ДЭИРовцы впадают в нее после каждой ступени, и все хуже и хуже. Многие счтитают, что депрессия - это нормально, "Ну подумаешь депрессия, в первый раз что ли..."

радуются каждому новому действию, которое "помогло":

"Не у вас первого и не у вас последнего такое. Меня колбасило до 5.1 ступени, и продолжалось это восемь месяцев, причем работать приходилось каждый день: и с кармой, и с прогами, и с клубгыми сущями. Потом устаканилось само собой, у меня это произошло после ТИКа, но не факт, что именно он помог, просто после долгой полосы неприятностей всегда идет улучшение. Желаю вам постоянного пребывания в ЭС, это придет обязательно, надо только не отступать."

Ага... "вечного кайфа" вам...

Советы ДЭИровцев как побороть депрессию становятся все нелепее:

"Энкефалины - гормоны, отвечающие за негативные эмоции (например, проигрыш суммы - испытываем негативные ощущения и идёт выброс энкефалинов).

Эндорфины, соответственно, гормоны положительных эмоций (например, выигрыш).

Между ними должен быть баланс...

Поэкспериментируйте в казино. Кайф-драйв."

Некоторые к этим с остояниям настолько привыкают, что начинают рационализировать, приводят доводы в пользу депрессии:

"Думаю, что депрессия - это на самом деле очень ответственный этап, к которому нужно быть готовым. При том он станет полезным, незаменимым инструментом для достижения простого счастья в жизни."

или такой довод:

"Депрессняк - это хорошо, спадают соц. проги и эгрегор. привязки."

На форуме даже есть тема "О пользе и вреде депрессии".

Очень долго нахожусь в состоянии непонятно чего, даже слов и мыслей для объяснения не могу найти, те, которые нахожу, не удовлетворяют, и понимаю, что это совсем не то.

Состояние следующее: как будто нахожусь в кино, внутри, и смотрю на мир глазами героя, но он делает что-то и как бы я, но не я. Т.е. на автомате, как робот.

ЗЫ Хотя это и не так, но очень похоже, других слов найти не могу.

Далее, интерес к жизни пропал, хотя это и не так, интерес не в том, все не удовлетворяет, хотя того вполне достаточно. ( Извините за набор бессмысленных слов, просто так дела обстоят)

Еще тела своего не чувствую, хотя это и не так, скорее хочется большего, чем раньше, а не получается. Тело как будто и не мое, хотя конечно мое.

На полпути останавливаюсь, не доделываю, становится не интересно. Больше прельщают занятия, которые не требуют думать, то есть где не думаешь ( компьютерные игры, телек, сон). Когда делаю то, где надо думать, и после мне нравиться, что я сделал (не процесс, а результат), но не доделываю, страшно хочется бросить, похоже на лень, но что-то не то.

ЗЫ Я знаю, что очень похоже на диванку, но все же это не она, я с ней сталкивался и через усилия преодолевал. А здесь, если чего-то хочешь, надо бороться каждую секунду и даже если делаешь, состояние не проходит ни после, ни вовремя, ни вообще. И на самом деле все хочется и не хочется одновременно, а если очень хочется, все равно не делается.

Если кто может помочь советом, прошу помочь, даже просто свои рассуждения можно, все, что угодно, мне все равно и в то же время совсем не все…

кстати, а зачем вам преодолевать это состояние?

И несмотря на это, к 4 ступени сообщения все тревожнее и тревожнее, люди уже "кричат", депрессию называют "черной", пребывают в ней по полгода и более...

SOS! SOS! SOS!

Привет всем! Срочно нужна помощь!

В течение ноября-мая усиленно изучала ДЭИР, прошла 4 ступени. Сам курс – прелесть, преподаватели - профи. А у меня полный разлад: цели поставлены, карма удалена, а я в ауте. Ни одна цель не шевелится в сторону исполнения. Последствия кармы разбушевались. Все лето депрессия и приступы отчаяния. Что делать? Потоки стараюсь качать, можно сказать не получается, что-то очень тоненькое, почти никакое. А гармонизация вообще никак: не то что войти, даже картинку не могу увидеть- сразу слезы. До такой степени плохо сейчас, что не могу поверить, что было так хорошо. В груди какой-то комок. Пытаюсь его «выковыривать», не получается. Засел прочно.

Как самой выпутаться? Семинары будут только в октябре.

состояние опусташённости какой-то. не знаю как описать, усталость постоянная. раньше лучше было до четверки.

5 ступень для многих еще тяжелее. Но о ней подробнее расскажу потом, потому что там уже не только депрессия. Эта стадия в наркомании называется "дно", если помните.

На этом этапе сообщения о депрессии уже на грани отчаяния, часты суицидальные мысли, депрессия уже длится годами:

люди помогите! Я прошел 5-ую ступень, первые две недели чётко ощущалась,полосатость,а потом я перестал её ощущать, зато теперь несколько раз в неделю накатывает такая депрессия, что я с большим трудом с ней справляюсь.Мне становиться настолько плохо, что уже не раз были мысли о суициде.Я перепробовал практически все известные мне методики , но самое лучшее если депрессия проподает на 1 час,потом всё начинается с новой силой.Подскажите пожалуйста из-за чего это может быть?(Для жизни у меня вроде бы всё есть,т.е., это не материальный план точно).Как с этим бороться?

Проблемка-с...

Сама решить явно затрудняюсь, ибо - по диагностике - депрессия не только не проходит, но имеет тенденцию к усугублению. Плохо это. Не нравится. Мешает. Расстраивает.

НО!!!!!!!

Грустно - аж до чёртиков.

Нет, радуюсь, конечно, разным мало-мальски найденным поводам, очень ценю всё красивое, стараюсь мыслить позитивно, но общее состояние - фу.

Почему-то, несмотря на стабильные навыки и регулярную практику методов ДЭИР, чувствую себя совершенно выжатой, пустой. Совсем. То есть абсолютно. Устаю зверски даже от приготовления обеда. Почти всё время днём хочу спать. Круглый год, не только зимой.

Ладно, это, наверное, можно списать на какую-то хронику в накопившихся с годами-родами-переездами-сменой климата медицинских диагнозах. Предположим.

Но почему-то снова потерян смысл жизни. Который, как я была совершенно и многократно уверена, был найден, понят и актуален до 39 лет.

Как астролог, сказала бы навскидку (ну, как клиенту с такой проблемой), что это кризис начала пятого десятка лет, полуфаза Урана, которая всех (или почти всех. Но очень многих - точно) дёргает в этом возрасте, заставляя переоценивать ценности, обесценивать имеющееся и всё такое в том же духе. Вполне объективная данность.

Но МЕНЯ ВСЕ ЭТИ ОБЪЯСНЕНИЯ НЕ УСТРАИВАЮТ. Всё понимаю, но не согласна. С тем, что прекрасно знаю, что на себе чувствую, что могу другим объяснить на пальцах и с доказательствами - не согласна. Вернее, НЕ ХОЧУ ТАК ЖИТЬ.

Вопрос: это у меня индивидуальный заскок? Или кто-нибудь ещё из дэировцев в возрасте вокруг сорока, примерно с моим благополучным раскладом жизни и после прохождения 5.2 с этим сталкивался?

Что делать-то?????????

Экзистенциальный кризис. Психология проштудирована за последние 10 лет со всех сторон, экзистенциальная в том числе, поэтому к авторитетным персонам этого направления просьба не отправлять, книги прочитаны и обдуманы пачками, практические методы применены добросовестно.

ЖИТЬ СТАЛО СКУЧНО. Это при массе интереснейшей информации и возможностей!

Есть друзья по несчастью? И уже справившиеся с таким ОЧЕНЬ НЕПРИЯТНЫМ периодом жизни?

Годятся также ссылки на сходные темы с конкретными рекомендациями (допускаю, что перешерстила далеко не весь форум. Сидением в Инете не злоупотребляю).

Буду благодарна за любую конструктивную помощь.

Привет, Любимая. Есть друзья по несчастью, есть.

примерно год назад это началось у меня. вернее, резко усилилось. я тоже, как ты сейчас, дергалась и запрашивала помощь на форуме и еще в разных местах, и мне было офигеть как важно получить хоть какое-то внимание и поддержку.

потому что жить в этом состоянии невыносимо. кто пробовал - поймет, а кто думает, что пробовал, может валить отсюда в топик о позитивном отношении к миру....

...все как у тебя. и возраст, и три вышки, и эзотерические практики, и психология с философией до корок выучена. и все это ничего не дает для понимания происходящего и тем более - для выползания из него. я за свои слова отвечаю. за год, прошедший со времени моих первых воплей, состояние ухудшилось так, что я и представить не могла. и все то что у меня было для жизни и радости - все потеряла. буквально. не дай бог никому конечно.

впрочем я нашла приемлемое объяснение. у Калинаускаса. Любые, даже не очень глубокие занятия духовными практиками и психотехниками значительно увеличивают ИНТЕНСИВНОСТЬ ПРОЖИВАНИЯ ЖИЗНИ. не знаю как для кого, я для меня 100 пудов верно. за свои 39 я успела невероятно много. сама дивлюсь, а другие и вовсе не верят. не бывает такого, типо. в последние годы день пошел за неделю. вечером не помнила, что было утром. кажется, что это было даавнноооо... знакомо тебе такое?

высоченная скорость усвоения нового, обучения, понимания. огромная плотность событий. яркие переживания каждой мелочи. не сопливые "переживания", а именно ощущение полноты бытия в каждой капле. радость или боль - неважно, чувства равноправны между собой.

энергии много, умений много, желаний много - и бля ты знаешь как их достичь. ну и достигаешь. и молодец. Дальше что?

верно тут было сказано: депрессия начинается, когда тема исчерпана полностью. но исчерпать можно не только темы-знания, но и темы-состояния, темы-ощущения.

не так их много предлагает жизнь, как хотелось бы верить.

наступает момент, когда исчерпывается как тема твое ЭГО. ладно, не будем обобщать, - мое ЭГО. вот это желающее, ждущее, жадное до впечатлений и достижений, социально активное создание исчерпывается в сути. нет его.

а чем жить? мы все обучены жить с помощью ЭГО, социальной конструкции. ну как ногами ходить обучены. И вот нет его. а жить душой, собой - не самостью, а СОБОЙ - да кто ее видел, душу? и кто такой Я? где я, каков я, чего Я САМ ХОЧУ ДЛЯ СЕБЯ? не жертвенности ради, не для других, - для СЕБЯ? найдите мне меня...

легко создать себе смысл жизни из других людей. с рождения только этим и занимаемся. убрать их как смысл, как стимул - и все.

Найди себя, полюби себя... легко сказать. Модно сказать. Все говорят кому не лень.

Как сделать?

в деревню, в глушь, в изоляцию в надежде услышать себя изнутри - делано. хорошо делано. бесполезно. В путь, в жизнь, в поиск новых тем - еще как делано. в любовь и служение - делано. СКУЧНО. меняются только формы. Суть все та же, что и 10 лет назад. Другой человек - но любовь та же, и схемы у него те же. Другие города, страны, книги, науки - интересно первые дни, пока с формой осваиваешься. А суть города, например, - ГОРОД. для всех одинаковая. постижение его индивидуальности происходит быстро. и так во всем. напоминаю, такова у отдельных шибко развитых людей интенсивность усвоения иниформации. сам тому обучался, сам того хотел - вот тебе.

а мотивация достижения тем временем уходит. нет ни самолюбия, ни тщеславия, и вообще становится по фигу, кто я социально есть и что обо мне думают. если капает денежка на дом и корм - и вовсе шевелиться не надо.

ну то есть все. Изжился прежний человек, износился привычный инструментарий. а нового нет и хбз где брать и как он выглядит.

Депрессия. лезут наружу главные ТВОИ боли, страхи и страдания. Скучно - это пока, защита еще работает. А потом... меня накрыло так, что выбраться не могу.

СТРАХ ЖИЗНИ КАК ТАКОВОЙ. СЕБЯ В ЭТОЙ ЖИЗНИ.

не себя-в-других, как привыкли, не обусловленной жизни, а ЖИЗНИ. сложно это словами передать.

Это рубеж. И я пока не знаю как его пройти. И никто мне пока не показал. но то что сейчас - это не жизнь. это страшно. депрессия вобще-то не лечится, а надо вылечиться. вот ведь хрень какая.

Вот есть у тебя это состояние. и никуда ты от него не убежишь, ни в какой "позитифф", ни в какую жертвенность и влюбленность и увлеченность и прочие социальные игрушки. тебя все равно будет разворачивать к лесу задом, а к СЕБЕ передом. спать днем, не спать никогда, ехать в деревню, оставаться дома, что угодно - уже не имеет значения. в этом состоянии придется жить, видимо пока оно тоже не изживется. пока не придет знание - куда мне дальше и как дальше.

ИМХО, у каждого это знание свое. но не факт.

Больно, да, страшно, тоскливо, ой как знаю, уже год знаю во всех подробностях.

А кто сказал, что духовное развитие происходит легко и весело, а? что все "истинно нужное" приходит как пресловутые ИЖ - легко и без усилий?

тогда бы и дети легко рождались. без боли и крови и дерьма.

Рост - это боль. это неизведанное Я. Или ТЫ. поэтому страшно. поэтому лезет всякое наружу. и с ним приходится работать, а как иначе? и бля помощи ниоткуда нет, хотя очень бы пригодилась. Я никому не пожелаю такого страдания, которое сейчас во мне. Но если уж кто вляпался - сам узнает. а может и нет. может и полегче окажется. но бля больно страшно гадко стыдно скучно... а идти можно только вперед.

впрочем это здесь уже тоже было сказано.

просто мой опыт длиннее афоризма. не отстоялся еще.

кружана, ДА, так и есть. И перманентное нежелание жить вообще (только мысли о семье уводят от этой дури), и отсутствие цели. Ну не могу сочинить цель!

По поводу женской жертвенности - так ведь только это сейчас и держит, живу ради детей, мужа и родителей, считаю нынешним смыслом жизни помощь им, заботу о них, создание комфорта для них и т.д. Но почему-то на фоне этого ТАКАЯ ТОСКА, прямо выкручивает всё внутри. Уже и тянула это состояние как карму, и крутила туда-сюда, анализируя, и трансформировала, и что только не делала. Всё равно остаётся.

И суть проблемы точно не в материальном.

Как будто не хватает востребованности какой-то что ли... Есть ощущение ненужности. Хотя дома все его опровергают.

Приходят мысли, что я могу многое, но это никому-никому-никому не нужно В ТОЙ МЕРЕ, В КОТОРОЙ Я МОГУ ОТДАТЬ. А в другой мне не интересно.

Brulia, точно: ничего не заводит. Ёлки-палки.

И время тянется так невыносимо медленно. Каждому окончанию дня радуюсь: вот ещё один день НАКОНЕЦ-ТО прошёл.

Живу без желания жить.

И без сил жить.

Наверное, первое из второго и следует.

Где взять силы, а?..

...А еще мне страшно, что так и не выберусь, а когда начинаю себя "грызть" за бездействие, за лень, начинают происходить мелкие и не очень неприятности. И убегаю от полного накрывания в книжки в телевизор в интернет.

А до этого жизнь действительно била ключем и работала по 20 часов, и все успевала, и друзей полный дом! И к родителям, а сейчас все желания, проекты: во снах, захотела, прожила, проснулась: и нет желания! реализовывать. Даже из квартиры выходить нет желания. "Окопалась", и сижу.

И в заключении на тему депрессии:

"Сейчас я скажу вам нечто такое, во что трудно будет поверить. Мне всё равно, поверите ли вы в это или нет. Просто подумайте об этом. Депрессия – это посмертное переживание, подобное тому, что испытывает человек в состоянии клинической смерти. Только в случае с депрессией тело человека продолжает жить. Можно двигаться. Есть. Ходить на работу. Быть полезным членом общества. Мёртвым, но полезным.

Я поняла. Мне надо смириться и привыкать жить мертвой. Может быть и это к лучшему..."

Как говориться, почувствуйте разницу между тем, что я писала о первой ступени и тем, что происходит с людьми после пятой.

Продолжение следует...

Изменено 23 апреля, 2010 пользователем Party

[Ro-sdom]

А как расшифровывается ДЭИР?

[Катрин]

Если я правильно понял вас, то связи есть, только вы считаете ситуация еще хуже.

И не полностью отражают действительность.

ДЭИР себя позиционирует как? КАк средство, помогающее. Какие люди туда идут?

Да с той самой депрессией.

И не ДЭИР является причиной депрессий, он усугубляет картину.

Как наркотики- вначале после приема героина что чувствуют люди? Подъем, даже улучшение здоровья в целом...Но длится это недолго. Потом все начинает стремительно становиться хуже.

Вот примерно это и происходит с адептами ДЭИРа.

По крайней мере с теми, которых я видела.

Типичная наркотическая зависимоть.

И последствия такие же.

А если уже имеющуюся депрессию не лечить, так картина будет такой же.

[Ro-sdom]

ДЭИР себя позиционирует как? КАк средство, помогающее. Какие люди туда идут?

Да с той самой депрессией.

И не ДЭИР является причиной депрессий, он усугубляет картину.

Как наркотики- вначале после приема героина что чувствуют люди? Подъем, даже улучшение здоровья в целом...Но длится это недолго. Потом все начинает стремительно становиться хуже.

Вот примерно это и происходит с адептами ДЭИРа.

По крайней мере с теми, которых я видела.

Типичная наркотическая зависимоть.

И последствия такие же.

А если уже имеющуюся депрессию не лечить, так картина будет такой же.

Это не противоречит тому о чем Парти писала. ИМХО

О чем тогда вы говорили постом выше?

я думаю в ДЭИР не только с депрессией приходят.

[Катрин]

Не противоречит, да, но акценты смещает. А акценты в данной ситуации существенны.

[Party]

Наркомания (как и сектантство), приводит к ряду потерь во всех сферах жизни человека. Это обязательно социальные потери, часто финансовые, и потери в сфере здоровья. В случае наркомании проблемы со здоровьем вполне объяснимы, потому что в организм попадают вредные токсины, но побродив по форуму ДЭИРа я обнаружила странное явление: ДЭИРовцев порой реально "ломает" в физическом плане: температура, боли во всем теле, или в суставах, спине, тошнота, рвота, "трясет"... Даже нос закладывает как у наркоманов (если кто не в курсе, ломка часто сопровождается заложенностью носа, насморком, симптомами, похожими на ОРВ)... Часто попадала на сообщения об ухудшении зрения. Но тут можно понять, вероятно они выполняя упражнения напрягают глаза. Но ломает-то их почему?

Ситуация у меня такая.

Стал разваливаться бизнес, в семье не приятности.

Ситуацию закрутил ВИП, ввёл в ЭС, меня затошнило, далее стал вводить в ЭС,

всех знакомых на одном из них стошнило. Повторил, эффект тот же.

Что это значит и как раз рулить...

...Добавляю информацию.

Начну сначала, подробнее.

Ситуацию закручиваю, как начиналось, как развивалось, чем закончилось.

Потом ввожу её в ЭС, появляется тошнота, затем людей, с которыми контактировал, просмотрел много народа это первый раз. В дальнейшем работал с одним человеком, при котором появлялась рвота.

Когда меня рвало, старался держать ЭС и её, потом вводил туда заранее открытое ЗП, объект. Но мало наверное с этим поработал. Так как старался ещё удержать сваю эфирку и ощутить её. Поверьте это очень сложно, когда тебя всего крючит и трясёт.

Я провёл несколько сеансов, пока научился всё это ощущать.

Эфирка дала результат, и последнее время с ней только работаю. Перед лицом открылась варонка уходящая внутрь меня. Э. Руками ощупал края, они оказались плотными, нырнул внутрь её, что то там схватил и вытащил начал сжигать и рассматривать, это что то было похоже на многоножку с тонким телом.

(В последующих сеансах она уменьшалась в размерах, потом было наподобие паука, а последний раз вытащил какое то уплотнение.) Возникла проблема, с ВП но прекратилось рвота и я почувствовал облегчение хотя меня ещё трясло. Все усилия направил на сжигание, в первый раз для помощи вводил ЗП, объект, место силы с ЭП. Много чего перебрал, а сжёг простой бумажкой.

Дальше Э. Руками делал шар и помещал его в то место, где была варонка. Накачиваю ЭТ потоками до ощущения однородности. Опять просматриваю эфирку внутри и с верху. Всегда нахожу уплотнения, отрываю, вынимаю, сжигаю.

Последний сеанс уже с набранным опытом длился всего лишь 1час 30мин.

Сеансы провожу через день или два, так как нужно сил набраться, да и психологически подготовиться всё равно как к зубному врачу сходить.

Но у меня такое ощущение, что я, что то делаю не так или не дорабатываю и меня это напрягает.

Вот вроде и пока все, а ваши советы обязательно учту за которые огромное спасибо.

Прочитала на форуме, что нужно делать, если после прохождения V-1 впадаешь в депрессию (а у меня еще и с температурой и скверным самочувствием (но точно не грипп!). Советуют ставить цель, да лучше не одну. (Что я, в прочем, как раз и собиралась сделать, непосредственно перед нападением на меня немощи, а потом и хандры.)

Но что же делать, если в методичке к II написано, что одномоментно можно ставить только одну большую цель?

А мне хотелось бы больших, как минимум, пару...

Или на V-1 это ограничение уже не распространяется?

И, может быть, кто-то знает, что означает внезапное ухудшение самочувствия перед серьезным намерением поработать с целью, а потом и депрессия? :eek:

Категорически против школы-деир!Прошел 3 ступень все ужасно болит где-то 4 месяца просто умираю вообще!!! начались проблемы в семье стал со всеми ругаться щас вообще ужасно переругался!!!все из-за того что не могут длительное время сделать 4 ступень!!

Сильно снизилась способность концентрации внимания, оно как-будто рассредотачивается непонятно куда, :inyan: :???: ухудшилось зрение (с этим вроде справляюсь) ;)

И катострофически нет цели, есть направление,- не знаю истинное ли (не могу проверить - нет эталонки),- хочется делать что-то большое доброе для многих людей, преумножать любовь в мире. :) :inyan: :) :kiss: :kiss: :kiss:

Вообщем не знаю чего хочу, как быть с эталонкой, запутался я.

И цель может быть надуманная. Полный бардак. Депрессия была до прохождения двойки,- справился. Но то состояние в котором нахожусь сейчас мне тоже очень не нравится.

ЛЮДИ ДОБРЫЕ! ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ, ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ КТО КАК МОЖЕТ!!!

Что характерно, как только он возобновил занятия - "ломка" прошла, и он пишет: "Да все нормально уже......4-ку прохожу.....последний день сегодня надо пройти......"

Надолго ли?

А вот девушка уже на первой ступени "перезанималась":

Прошла 1 ступень. Стала ходить на клубные занятия.

Старалась усиленно заниматься, не пропускать ни дня! Но вот как то, после клуба, пришла домой и меня практически парализовало! Произошло защемление нерва в позвоночнике! Пыталась сама снять боль - напрасно! Помогли уколы. Через 5 дней встала на ноги (при этом занятия не прекращала). Боль ушла, но неприятные ощущения в спине и ногах остались. Думала что все закончилось, но появилась новая проблема - стало сильно ломить ноги и сводить мышцы по ночам. А ведь на ступеньки говорилось, что сильных обострений, после прохождения, быть не должно! Да и в книжке об этом написано! Что со мной? Может я как то не правильно занимаюсь? Может мне эти занятия вредят только?

Напишите, пожалуйста, кто знает! У кого были подобные ситуации и кто знает как решить мою проблему!

Буду очень благодарна за помощь

Со мной происходили,да и еще происходят примерно такие же проблемы. То одно заболит, то другое хотя как чувтввую что все это не должно болеть.Я учусь заочно и не все получается как хочется,приходится перепрыгивать с одного на другое и постоянно возвращаться в начало.Но одно я уже усвоил точно что надо ВЕРИТЬ что это (т.е боли) это от того что я нарушил предудущий ход энергии в теле и сейчас все меняется,естественно в лучшую сторону , но тело не поспевает за сознанием ему надо время. КАк пример у меня в течении ") лет была проблема с кожей (как язвы под мышками) никто. НИКТО не знал что этот и как лечить. Сейчас все впрорядке но появились странные боли в коленках. Еще в течение недели болела правая лопатка КАк бы застуженные мышцы.

Но я не хватаюсь за лекарство а работаю с телом и духом и все проходит. Правда иногда мне кажется что это еще и кармическое чтото но до лечения этого еще надо дорасти(всмысле доучиться ).

Если хоть немного помог то буду очень рад так как сам черпаю много полезного отсюда.

Боли, ломота в ногах - типичный признак ломки.

Да,в том то и прикол, что усиливается и "+" и "-".

Я автору вопроса, пока в выходные по техническим причинам не могла писать ответы, выслала на e-mail.

Т.к. такие вопросы могут возникнуть опять, выкладываю в форуме:

Ситуация очень на мою (которая была) похожая.

Скорее всего у тебя (ничего что на "ты"?) имеется по пути следования потоков внутренний блок. И когда поток в месте затора начинает все разогревать энергетикой, может даже случиться спазм мышц и сосудов.

Для начала надо отдиагностировать это. Сделай так:

- сядь, закрой глаза, срелаксируйся, отбрось все мысли и впечатления прошедшего дня, затем сделай вдох и усиль ВП сконцентрировав внимание на нем в области нижней (1й, она же муладхара) чакры…

…Чтобы ночью судорги ноги не хватали, вечером перед сном (но сидя), срелаксируйся, сгармонизируйся эталонным состоянием, затем сделай 2 таких шарика…

…А вот еще: не забывай про элементарные нужды тела, пей витамины с микроэлементами…

Так вот, в погоне за быстрым результатом многие их игнорируют. Но, если техника действительно эффективная, но ее неправильно используют, то наличие "побочного" эффекта дело предсказуемое. "Колбасит" - это или затяжная депрессия, или некие физические недомогания, вроде повышение температуры. Впрочем, чем глупее использовалась техника, тем она меньше даст эффекта - как нужного, так и побочного.

-А зачем вы вообще четверку проходили?

Крутости захотели? Или просто интересно было?

Лично я проходил ее 2 года назад именно из-за интереса, совершенно не представляя последствия.

Итог: поперли рекой старые болячки (даже в больницу загремел), в семье разлад, на работе от меня по стеночкам народ шарахался. Год прошел, пока в себе начал разбираться.

Маятники есть на самом деле. В книге их список исчерпывающ. Разве что в каких-то частных моментах могут быть различия: например, может происходить ремиссия каких-либо заболеваний или просто болевые синдромы: у кого-то горло может заболеть (у меня было похожее), у кого-то суставы могут ныть, у третьего - мозги вытечь из ноздрей (последнее шутка) и т.п., или психические реакции - агрессия у одного, депрессия у другого, а третьего - всё вместе (IMG:style_emoticons/default/101.gif)

P.S. Кстати, после удаления кармы тоже какое-то время испытываются т.н. маятники в виде дискомфорта, апатии, слабости, "чего-то не того" и прочего негатива.

Т.е., человек понимает, что депрессии, болевые симптомы, недомогания, и даже психические проблемы возникают из-за занятий практикой ДЭИР, но с упорством барана продолжает заниматься и считает это полезным. Ну как же у них в голове все перевернуто... Вот это и есть "промытые мозги": человеку плохо, но его убедили, что это хорошо, и он верит.

Ситуация:

Дергал тут давича карму одну, вроде все как обычно, но

- локализация была размыта - при первом проходе низ живота - свадха+муладхара, при втором (на проверке вылезла агрессия) еще проявились: повоночник (грудной и шейный отделы)+внешняя поверхность головы.

- при повторном проходе вроде все ушло (хотя со стороны спины дергать не очень удобно), но на следующий день пошли симптомы: слабость, сонливость, ломота в суставах: опять же позвоночник грудь+шея, лечезапястные суставы на руках, сухая заложенность носа. Вечером ложился спать с реальным ознобом. На следующий день легкая заложенность носа, таже сонливость и нытье суставов, обострение хондрозных проявлений в позвоночнике и шеи... Переставил 4ку по всем пунктам, включая растворение чакр, помогло слегка на вечер/ночь. Утром возобновление ощущений... в общем как будто бы болею ОРЗ/гриппом только без внешних проявлений - типа соплей кашля и температуры, слабость и почти "депрессия".

Вопрос - чтобы это могло быть и не мог ли я что нить лишнего дернуть, а то похоже на "автосглаз" т.е. пробой эфирки... Из своих предположений (ну нужно как то себя успокоить :)) разве что возврат потоков, искривленных кармическими заморочками в русло, где тушка была не готова и стала "исправляться" и чем бы тут себе помочь - может что еще дернуть (эх все бы подергать) :)

Лишнего никогда не дёрнется (нужное всегда остаётся при любых, даже "ошибочным дёрганиям").

По описанию нашел ситуацию , просто не проработал до конца. Придётся повторить, возможно и не один раз. Чистая и быстрая работа с кармическими проявлениями проходит по ТИК.

Совет в конце типичный: чтобы не ломало - надо повторять и повторять и повторять и не один раз (употреблять, употреблять, употреблять).

Когда недавно была на ступени ДЭИР там преподаватель задала вопрос, что изменилось в нас .

Удивил своей проницательностью пост одной девушки:

Аудитория молчала ... Каждый знал что он стал другим, но что именно ? Не знаю, как воспримете вы то, что я скажу, но на мой взгляд это главная правда - МЫ ВСЕ СТАЛИ ЭНЕРГОНЕЗАВИСИМЫМИ ! Когда выходит на поверхность какая-то дрянь, которую не знаешь чем зацепить, начинается настоящая ломка которая наверное сродни состоянию ломки у наркомана . Не хватает энергии и просто полный развал. Портал даёт возможность снимать ломку и устранить причины потери энергии. ( Очищающий )

P.S. Между делом выделила социальные потери.

[Ro-sdom]

Не противоречит, да, но акценты смещает. А акценты в данной ситуации существенны.

Я думаю есть и то и то...

так что ваша фраза так и осталось не понятной о чем вы....

"То, о чем вы пишете тут имеет очень мало связей с реальностью.... Увы...

Все гораздо хуже в ДЭИРе... горааааздо хуже...."

я вижу не стыковку между

1. мало имеет связей с реальностью

2. не противоречит

[Party]

Росдом, а может по теме? Или то, что пишет Катрин в этой теме для тебя представляет больший интерес, раз уж игнорируя основные тематические посты ты беседуешь с ней на отвлеченные темы? Не стоит вестись на провокации тролля и засорять очередную тему.

О противоречиях и прочих важных для вас понятиях Вы можете побеседовать в личке. Здесь идет сравнительный анализ ДЭИР и наркомании.

Изменено 25 апреля, 2010 пользователем Party

[Катрин]

Но ломает-то их почему?

Потому что используются дыхательные всякие техники- гипервентиляцию, например, себе устраивают. А там будет и ломать, и крючить, и тошнить...

У них этот "комплекс упражнений" должен делаться практически беспрерывно.

Так что ломка тут ни при чем.

Perty, вы хоть с одним живым ДЭИРовцем беседовали о том- что и как там должно делаться? Или только форум читаете ихний?

[Евгений]

А как расшифровывается ДЭИР?

Дальнейшее энергоинформационное развитие - хотя куда уж дальше в бред...

[Анна11]

Между прочим, моя соученица по Православным курсам на вопрос: Как она пришла к Церкви, рассказывала мне, что сначала занималась на курсах ДЭИР.

Потом вдруг видит, а у девушки вместо ноги копыто... (Очевидно, как следствие информационного развития)

[Party]

Собственно, у меня есть предположение, почему их "ломает" на физическом уровне. Только я не знаю как выложить их на форуме, тут нужно некое наглядное пособие.

Я примерно знаю почему происходит ломка у наркоманов.

Вот нашла в инете наглядный рисунок того, как происходит химический процесс в мозгу:

Сверху - окончание аксона, снизу - дендрита (если я не перепутала), между ними синаптическая щель. Нейромедиаторы (естественные наркотики, вырабатываемые нейронами) выделяются из рецепторов аксона в синаптическую щель и принимаются рецепторами дендрита. В случае употребления опиатов, наркотик попадает в синаптическую щель не через аксон, а извне, и при регулярном употреблении, аксон перестает выполнять функцию естественного выделения нейромедиаторов, и как бы "усыхает" в то время как дендрит, в который поступает чрезмерное количество наркотика - "разбухает". Соответственно, когда употребление прекращается - "усохший" аксон не выделяет собственных нейромедиаторов, а "разбухший" дендрит их "требует". Этим и обуславливаются депрессии наркоманов и в дальнейшем - ломка в виде недомоганий, болей, и прочих физических симптомов.

В случае практик ДЭИР извне наркотиков не поступает, но доводя себя до состояний, близких наркотическому опьянению с помощью усилий воли, адепты заставляют свой мозг вырабатывать неестественное, чрезмерное количество нейромедиаторов. Рецепторы аксона - не неиссякаемый источник нейромедиаторов, и естественно, периодически дают "сбой", который вызывает депрессии, и, вероятно при регулярной практике ДЭИРовских методик, аксоны и дендриты также как и при наркомании деформируются (в данном случае, не так как при наркомании, но я могу представить как). Иначе я не знаю как объяснить сообщения на форуме о физических ломках.

Если бы здесь был врач - это было бы здорово, потому что он бы все это объяснил гораздо грамотнее меня. Ведь мало того, что у меня нет мед.образования, знания в этой области я черпаю из своей памяти о давно прошедшем догп.обучении по проблемам наркомании.

Так что, не судите строго.

Катрин, то, что Вы видели живого ДЭИРовца ума Вам не прибавит. На сегодняшний день, несмотря на то, что Вы его видели (и возможно даже трогали) - Вы не написали ни одной полезной строчки об этой секте, и о том, что происходит там с людьми. К тому же, на примере исследования одного адепта нельзя сформулировать мнение о секте.

Изменено 25 апреля, 2010 пользователем Party

[Катрин]

Party, постарайтесь воздерживаться от оскорблений(неоднократных) в адрес незнакомого вам человека(меня), это очень некрасиво выглядит со стороны. И очень непрофессионально.