"Специалисты и неспециалисты в дискуссии о Симороне"

[Катрин]

// попал под машину - это закон притяжения и синхронность всего происходящего во вселенной.

В симороне сказли бы, к примеру, "матрица его поглотила..."

[Ro-sdom]

Это физиологические механизмы, Росдом, у организма, конечно, резервы есть, но они не безграничны.

Катрин я понимаю, что есть последствия от посещения, я же их не отрицаю. Я просто не могу понять почему в одном случаи, когда сектанты приписывают себе пользу, то идет критика и им говорят после не означает по причине. А когда происходят что то плохое, так сразу видят взаимосвязь с сектой

Я да же не этот пример беру, таких примеров много. Я вижу в этом перекос, и хочу понять почему так происходит.

[Катрин]

А начиналось все вполне невинно...

http://ariom.ru/wiki/Simoron

[Над-я]

Ау, Ро-сдом. В конкретном случае с Симороном - опухоль это еще не самое страшное. Возможно развитие эпилепсии и т.д.

Как последствие именно йоговских и дыхательных практик, применяемых непонятно как и сколько раз.

Мы все культы сейчас не берем.

[Катрин]

// Я вижу в этом перекос, и хочу понять почему так происходит.

Я не знаю. Я тоже порой себе такие же вопросы задаю.

Наверно, все дело в целях.

Я часто говлорю, что ножичком можно хлебушко порезать, а можно и человечка.... Только ножик тут ни при чем . ИМХО.

Вот еще статья- не исследование, конечно, но хоть что-то...

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-11171/

[Над-я]

Надя, я же не про этот конкретный пример спрашиваю.

Да в мозгу происходят процессы о которых писала Party это понятно.

Я говорю о перекосе. Не все события негативные которые происходят с человеком являются следствием посещние сект. С этим согласны, что не все?

Ну, не знаю. Если после Лайфа лидер будет на красный свет переходить дорогу и верить, что с ним все окей, то не согласна ;) Индивидуально. У кого крышу сносит, тот и получается по "причине посещения культа". Просто в данном примере (про опухоль) это именно последствия культа.

Лучше подкиньте идейку, о чем еще забыли вспомнить изучая Симорон, Вы же можете, Ро-сдом. Будьте вкладом команды :P

[Angel*]

Надя подкидываю идею, посоветовать прочитать Катрин лучше книги Стивена Хассена "Освобождение от психологического насилия", "Противостояние сектам и контролю над сознанием" и на этом тему я предлагаю закрыть.

[Ro-sdom]

Спецы спят :)

Да основной вред, что это подменяет жизнь и вместо того, что бы что-то менять в жизни и делать реальные шаги, человек начинает думать, что ему нужно еше или тренироваться или колдавать и т .д.

У меня есть такие знакомые.

После тренинга по РЭПту я уже диагностировал пару человек, (которые на Лайф ходили) у них сформировалось несколько ирацилнальный верований.

[Катрин]

Эти книги я читала давным давно первый раз.... а потом сколько раз- даже не считала.

И не только эти....

Так, я тут ссылки собрала из двух тем- чтоб в куче все были. И свои, и другие. Надо бы в кучу инфу собрать- она по темам раскидана.

*чешу репу*

http://www.simoron.ru/forum/viewtopic.php?t=12151

http://www.simoron.ru/forum/viewtopic.php?t=10734

http://www.simoron.ru/forum/viewtopic.php?t=7977

http://www.simoron.ru/forum/viewtopic.php?t=4806

http://simoron.net.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=7&t=332

http://simoron.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=775

http://www.fpss.ru/club/authors/467/

http://www.msk.samopoznanie.ru/instructor/gayyavata/, http://spb.samopoznanie.ru/instructor/gayavata/

http://videovkontakte.ru/video1142155_lohmatyiy_zikr

http://www.simoron.ru/forum/viewtopic.php?...1447c71d8702050

Отчеты о семинарах прошлых лет

"Волшебная галерея"-нажимаете на ник-будет фото:

http://www.chelovechki.ru/gallery.htm

[Angel*]

Надя, я думаю, что после прочтения С. Хассена, будет более конкретный разговор.

Мы то с Вами ни чем помочь клиенту Катрин не сможет и тем более вывести его из культа, мы не специалисты в этом вопросе.

[Над-я]

Надя, я думаю, что после прочтения С. Хассена, будет более конкретный разговор.

Мы то с Вами ни чем помочь клиенту Катрин не сможет и тем более вывести его из культа, мы не специалисты в этом вопросе.

Вот теперь более понятно, а то у меня совсем иное подозрение возникло :)

Думаю и Хассен тут не поможет. Кроме Евгения никто не структурирует внятно с комментариями по действиям. Так что в закрытом разделе все равно нужно будет пообщаться с экспертами. Не нам конечно :)

[Катрин]

http://www.lyssymussu.ru/

что-то как раз то, что Надя говорила.

Оля-ля-ля.... Это имеет отношение к симорону... Солистка(Солка)- весьма известная личность в их тусне, приближенная "императора"... Сама начала вести- карьерку делает в симороне....

Надя, спасибо за наводку!

[Angel*]

Вот теперь более понятно, а то у меня совсем иное подозрение возникло :)

Думаю и Хассен тут не поможет. Кроме Евгения никто не структурирует внятно с комментариями по действиям. Так что в закрытом разделе все равно нужно будет пообщаться с экспертами. Не нам конечно :)

Катрин, дело в том, что Вас можем все выслушать, но помочь Вашему клиенту не сможем ни как, об этом и я, и Надя говорит, Вам лучше в закртытом разделе со специалистами пообщаться на эту тему чтобы Вам помощь оказали.

А то мы можем здесь препираться до потери пульсации, но мы не специалисты по выведению из культов, а вашему клиенту Катрин от этого лучше не станет, понимаете человеческая жизнь в опасности.

[Над-я]

http://www.lyssymussu.ru/

что-то как раз то, что Надя говорила.

Оля-ля-ля.... Это имеет отношение к симорону... Солистка(Солка)- весьма известная личность в их тусне, приближенная "императора"... Сама начала вести- карьерку делает в симороне....

Надя, спасибо за наводку!

Не за что. Эта Лисси-Мусса изрядно подорвала здоровье моей худеющей коллеге. Так бы и треснула бы чем-нибудь тяжелым таким психологам-художникам. Никогда не вздумайте читать ее галиматью серьезно. И тем более следовать. Она дура полная, а советы в медицине дает. Да и девочки ее такие же...

[Катрин]

Успокойтесь, клиент в надежных руках.

Он давно уже не в симороне.

Что за манера- если не тут, то значит, идиоты, ничего не разумеющие....????

[Над-я]

Успокойтесь, клиент в надежных руках.

Он давно уже не в симороне.

Что за манера- если не тут, то значит, идиоты, ничего не разумеющие....????

Катрин, мы в другом смысле.

Здесь уместно разобрать для нас - пользователей. Чтобы можно было в одной теме составить впечатление о том, куда попал близкий человек. Но если есть вопросы по технической части, то лучше в закрытом разделе со специалистами.

[Над-я]

Надя, вы что, думаете, я совсем ничего не понимаю что ли?

Я для всех дала характеристику этой мадамы, не принимайте на свой счет. Позиционируется она как психолог, и весьма известный (кому и где только?)...

[Катрин]

Да они там на форуме ихнем все от нее тащатся и дифирамбы поют... Секс тренинги ведет, шарики все засовывают- ну не скажу куда, сами догадайтесь....

Слушайте, попробуте кто зайти к ним на форум? Че-то меня не пускает... А в списке кто в онлайн- гости есть... странно

http://lyssymussu.ru/figurki/index.php?act=idx

[Над-я]

Да они там на форуме ихнем все от нее тащатся и дифирамбы поют... Секс тренинги ведет, шарики все засовывают- ну не скажу куда, сами догадайтесь....

Уже и до этого дошло?

Начиналось с денежной грядки и кувшинчика желаний... пипец. Совсем мозг выело старушке?

Лисси Мусса (Зоя Владимировна Чернакова, 23 августа 1950) - московский художник, член Союза художников России, журналист, психолог, автор игровой психотренинговой системы ОК`сЮМОРон.

Не пускает на форум...

[Катрин]

Давно уже дошло... Вот, тетя свой сайтег сделала.... и форум...

// О КАРТЕ МИРА

Часто вам будет встречаться на страницах книги такая аббревиатура – ПКМ. То есть ПРИВЫЧНАЯ КАРТА МИРА. Этот термин используется во многих философских, психологических, эзотерических школах.

Картина мира – это так же базовое понятие нашей Игры. Первые шаги по постижению довольно сложного понятия – КАРТА МИРА – мы уже сделали с вами.

Теперь мы можем несколько расширить это понятие.

Что такое картина мира – это свод правил, представлений и традиций.

Сколько людей – столько и карт.

Мда.... чик- и карту поменяли....Господи, бред-то какой...

[Над-я]

Ага. Тетя сайт уже... дай бог памяти, с 2006 года ведет, а может и раньше...

И кстати, первое упражнение для похудания - выписать все свои убеждения на листок и нафиг его выкинуть, а потом весело делать, что тетя скажет, понятно? Скажет не пить нифига 30 дней и жрать каши - значит не пить. И хоть сдохни в больнице сказано тебе - не пить....

Вообщем, она полная ... симорона

Их там таких сподручных Папикам много получается. Мало трансов и зикров, так подвязываются всякие смешные людишки с вариантами решения побочных проблем от симоронских игрищ. Муж ушел - наколдуем нового. Дети выросли - чего-нибудь еще придумаем.

Насмерть в кабалу затаскивают население. Но я смотрю очень много молодежи на фотосессиях видно. Очень много.

[Евгений]

Про РЭПТ ничего не знаю- судить не могу. Если Вы считаете ее лучшей- Ваше право.

Мне больше нравится ДРУГОЕ. И это- МОЕ право.

Кстати, в списке литературы Вы, Евгений, книгу когнитивистов отнесли к макулатуре.... Странно.

Я не давала список признаков, я задавала простейшие вопросы.

// КАЖДАЯ психотерапевтическая школа имеет свою философскую основу. Не всегда рефлексирует ее, но точно имеет.

Не согласна. Одно дело- иметь что-то, грубо говоря, "в голове", совсем иное- развитое именно философское направление.

То, что Вы ничего не знаете про РЭПТ - очень печальный факт, указывающий на, мягко говоря, ограниченность психологического образования и в России, и в Украине. По всем международным исследованиям, когнитивно-поведенческие технологии - самые эффективные и наиболее широко применимые. Именно поэтому в США около 80% лицензированных профессиональных консультантов и психотерапевтов предпочитают именно их. А вот экзистенциальное консультирование не получило поддержки страховой медицины (не оплачивается по страховке) в силу отсутствия научных данных об эффективности. Каких когнитивистов я отнес к макулатуре, Вы не указали. Если НЛПистов, то они того заслуживают.

Прием "Ваше право - мое право" имеет чрезвычайно узкое содержательное применение, в данном случае он совсем не к месту. Речь идет о фактах, а не о мнениях. К сожалению, в СНГ многие люди, получившие психологическое образование и считающие себя профессиональными психологами, выбирают методы для работы с клиентами не на основе фактов, а на основе вот такого вкусового "моегоправа". Я считаю это признаком научной и профессиональной недообразованности, но не в силу своего субъективного мнения, а в силу того, что такое поведение как объективный факт подталкивает к такому логичному выводу.

Еще раз повторю - "развитость" философского направления не имеет никакой ценности сама по себе и не связана никак с качеством прикладных технологий, основанных на данной философии. Когнитивно-поведенческий подход, особенно РЭПТ (или РЭПК, т.е. рационально-эмоционально-поведенческое консультирование или терапия), имеют чрезвычайно развитую философскую основу, получившую начало еще у древнегреческих философов. Но представителям этого подхода в голову не приходит обосновывать практическую применимость и эффективность своих методов ссылками на философию.

[Redactor]

Тема закрыта, по просьбам участников, как "ПОМОЙКА". В дальнейшем будет разделена (Росдом или Ангел или оба, помогите разделить).

РЕДАКЦИЯ ПРОЕКТА БЛАГОДАРНА "КАТРИН" ЗА ПРИВНЕСЕНИЕ МНОГО НОВОГО И ХОРОШО ЗАБЫТОГО В НАШ ПРОЕКТ! :blink:

[Redactor]

Перенесено: http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=1368

Тема открыта!