Лайфспринг: упражнение "Альтернативная презентация"

[Над-я 2]

Стандартное давление группой. Почитайте того же Лифтона или попросите у Волкова отрывок по коллективное изучение трудов МАО в камере. Не дай бог кто-то начнет себя вести не так. ;)

Опять господа, возможно я вторю Михаилу Вершинину, но что бы лучше понимать, нужно лучше знать. ;) Давайте начнёте повышать свой уровень в соц психологии. Почитайте Майерса и т.п. Без этого вы каждый раз "открываете" велосипед. ;(

Мы читаем Майерса уже два дня! :D

Спасибо за ссылки.

Но пока Майерс не прочитан, как тогда высказать мнение? :(

[Дима С. 676]

Добавлю к "типам" Альтернативной презентации:

Тип "мальчик-ботаник". Скромный затюканный стеснительный юноша (если в очках - вообще шикарно). Образ - мачо, кумир всех женщин, с которым хоть сейчас в постель.

К типу "интеллигент" прибавляется образ "деревенский дурак". Умственно отсталый, в метро пускаешь слюни, говоришь чушь, одеваешься как можно глупее и несуразнее. Обычно дают тем, кто любит поумничать, показать свою эрудированность.

Типу "властная женщина" иногда дают образ "чокнутой поэтессы". Ходишь с томиком стихов, в вуалетке, широкой шляпе, возвышенная и загадочная.

Тип "настоящий мужик". Серьезный, мужественный, самостоятельный, независимый, чаще всего - собственный бизнес. Будешь трансвеститом. Нужно одеть женское платье, туфли на шпильках, маникюр, макияж, парик - ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Тип "девочка с обложки". Образ - библиотекарша. Платье до земли, серые и мрачные тона одежды, без макияжа, с обкусанными ногтями.

Некоторым дают образы уникальные, подходящие только этому человеку. Моей бадди дали образ "женщина-военный". Форма, командный голос, всех строишь, "обращайтесь только на Вы".

[Ыголка 1]

Покопавшись в гугле и яндексе, нашла в ЖЖ "Команду друзей 2007 мая выпуска" - выпускники ПК МТЦ. Там были выложены фотографии

http://pics.livejournal.com/nadiena/gallery/0000125a

http://pics.livejournal.com/alexey_bold/gallery/00001zc3

http://pics.livejournal.com/alexey_bold/gallery/00002p9s

Очень хорошие иллюстрации к этой теме. Хотя может быть их нужно было выложить в теме "Секс и сексуальность" судя по костюмам и "бутафории"....

[Redactor 0]

Фотки супер!

[Party 143]

УжОс какой... Это типа будущие "лидеры"???

[Над-я 2]

УжОс какой... Это типа будущие "лидеры"???

Ну да, и это только вторая ступень (продвинутый курс). Одна из двух мощнейших растяжек. ;)

После такого наступает лидерская программа. Платформа по размазыванию личности готова.

[Гость ВАС]

У нас вёл американский тренер.

Пятница продвинутого курса.

То, что теперь называется "Альтернативная Презентация"

У нас была задача приехать из дома либо одетым не так, как мы обычно одеваемся, или сделать какое-либо изменение во внешности. Например, если женщина обычно использует макияж, то приехать ненакрашенной или наоборот. Или если красит ногти, то приехать с ненакрашенными ногтями. Один мужчина сбрил усы. Были надевания одежды наизнанку. Одна девушка приехала в порванных колготках. Я нашла сарафан, блузочку и оделась по-детски. Один парень пришёл в школьной форме советских времён с пионерским галстуком на шее. Альтернативных презентаций «бомжи», «проститутки» и других, описанных здесь http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=1100 не было.

Суббота продвинутого курса

Теперь называется «Вечер Великолепия» или «Карнавал».

«Тренер» начал утро с «лозунга»: «Действовать за пределами своей коробки» - перевод с английского «out of the box». Каждый участник выходил и рассказывал, что готов создать сегодня. Стриптиза и иного обнажения не было. Потом раздали роли, дали часа 4 на репетицию, подбор костюмов, реквизита и музыки для выступлений.

У нас не было случаев, чтобы кто-то из участников начал опротестовывать свой стретч. После выступления все говорили, что выступили на 100%.

Поскольку тренер был американец, изображали американских певиц. Стриптиза и иного обнажения не было ни на одном стретче. Возможно, американиский тренер не хотел неприятностей, которые могли бы привести к тому, что его бы депортировали.

Роли (стретчи):

Женские

I. Четыре исполнительницы

«Гусеницы-бабочки» - наименее «проявившиеся»/набравшие больше всего голосов "забирание". Сначала ползают, как гусеницы, потом превращаются в бабочек и танцуют-«порхают».

I. Три исполнительницы

1. «Мадонны»

2. «Донна Саммер» (Donna Summer) с песней «Love to Love You Baby”

3. «Тина Тёрнер» (Tina Turner)

II. Две исполнительницы.

Барбра Стрейзанд с песней «People» – заключительный. Достался мне и ещё одной девушке.

III. Соло.

Мим – одна девушка, которую признали самой болтливой. Мим молчит, возобновляет разговор после своего выступления с пантомимой.

Мужские:

I. Четыре исполнителя

4. «Сладкие трансвеститы» (sweet transvestites) – молодые мужчины.

II. Три исполнителя

5. Балет - тяжеловесные мужчины.

6. Слуги – мужчины, набравшие больше всего палочек на упражнении «спасательная шлюпка» и севшие в лодку. Слугам досталось смотреть в пол и прислуживать в перерывах. Это был нелёгкий стретч, тренер об этом предупредил. Стретч слуги окончился тем, что сначала вошла девушка из группы поддержки в зал, рассыпая из корзины на пол лепестки роз. «Слугам» завязали глаза и босых провели по лепесткам роз. Поставили три тазика с водой, принесли мыло и полотенце. «Капитаны» сняли «слугам» повязки с глаз. «Тренер» каждому из слуг помыл ноги и насухо вытер. Потом бывшие «слуги» делились ощущуениями. Их тоже клалали в «колыбель», как и остальных участников (См. Ниже).

Соло.

Купидон – исполнял один мужчина, проявивший агрессию в «арке обратной связи».

После каждого выступления выступивших клали в «колыбель» - исходное положение лёжа на спине на согнутых в локтях руках других участников. «Колыбельные» на каждый стретч были разные. Во время звучания «колыбельной» был момент, когда громкость музыки усиливали, и выступившего участника в этот момент поднимали вверх на вытянутых руках. тот, кого «качали», лежал руки в стороны, потом возвращали в исходное положение, ставили на пол, обнимали и говорили: «Мы все безоговорочно любим и поддерживаем тебя». «Безоговорочно любим» - это так перевели с английского «unconditionally love».

[Party 143]

Были надевания одежды наизнанку. Одна девушка приехала в порванных колготках. Я нашла сарафан, блузочку и оделась по-детски. Один парень пришёл в школьной форме советских времён с пионерским галстуком на шее. Альтернативных презентаций «бомжи», «проститутки» и других, описанных здесь http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=1100 не было.

Хм... У меня возникли вопросы. Хорошо, не было проституток и бомжей. А скажите, чем парень в школьной форме советских времен с пионерским галстуком лучше? Или Вы, в детской одежде? Или в порванных колготках в транспорте, метро...? Я вот не представляю, кто или что меня, взрослого человека, может заставить выглядеть идиоткой. А Вы чем были прельщены? Это типа весело? Типа смешно? Типа "игра?" В ысейчас-то хоть что чувствуете, вспоминая, как Вы ехали по городу в детской одежде? на Вас смотрели люди, кто-то показывал пальцем: "Смотри, придурочная, и смеялся (не с Вами, а НАД Вами), кто-то крутил пальцем у виска, кто-то шарахался, думая, что Вы шизофреничка... Как Вам с этим? для Вас это нормально? Весело? Я больше чем уверена, что весело было от этого только Вашей группе, и вы в своем "веселье" были очень одиноки. Никому кроме вас это не было смешно. Я считаю, что внушить человеку, что подобное поведение чем-то ему в жизни может помочь, что это весело, полезно и хорошо - это и есть психологическое насилие.

Роли (стретчи):

Женские

I. Четыре исполнительницы

«Гусеницы-бабочки» - наименее «проявившиеся»/набравшие больше всего голосов "забирание". Сначала ползают, как гусеницы, потом превращаются в бабочек и танцуют-«порхают».

I. Три исполнительницы

1. «Мадонны»

2. «Донна Саммер» (Donna Summer) с песней «Love to Love You Baby”

3. «Тина Тёрнер» (Tina Turner)

II. Две исполнительницы.

Барбра Стрейзанд с песней «People» – заключительный. Достался мне и ещё одной девушке.

III. Соло.

Мим – одна девушка, которую признали самой болтливой. Мим молчит, возобновляет разговор после своего выступления с пантомимой.

Мужские:

I. Четыре исполнителя

4. «Сладкие трансвеститы» (sweet transvestites) – молодые мужчины.

II. Три исполнителя

5. Балет - тяжеловесные мужчины.

6. Слуги – мужчины, набравшие больше всего палочек на упражнении «спасательная шлюпка» и севшие в лодку. Слугам досталось смотреть в пол и прислуживать в перерывах. Это был нелёгкий стретч, тренер об этом предупредил. Стретч слуги окончился тем, что сначала вошла девушка из группы поддержки в зал, рассыпая из корзины на пол лепестки роз. «Слугам» завязали глаза и босых провели по лепесткам роз. Поставили три тазика с водой, принесли мыло и полотенце. «Капитаны» сняли «слугам» повязки с глаз. «Тренер» каждому из слуг помыл ноги и насухо вытер. Потом бывшие «слуги» делились ощущуениями. Их тоже клалали в «колыбель», как и остальных участников (См. Ниже).

Соло.

Купидон – исполнял один мужчина, проявивший агрессию в «арке обратной связи».

После каждого выступления выступивших клали в «колыбель» - исходное положение лёжа на спине на согнутых в локтях руках других участников. «Колыбельные» на каждый стретч были разные. Во время звучания «колыбельной» был момент, когда громкость музыки усиливали, и выступившего участника в этот момент поднимали вверх на вытянутых руках. тот, кого «качали», лежал руки в стороны, потом возвращали в исходное положение, ставили на пол, обнимали и говорили: «Мы все безоговорочно любим и поддерживаем тебя». «Безоговорочно любим» - это так перевели с английского «unconditionally love».

Это как раз то, на что "подсаживаются" люди. Эмоциональные качели: сначала тебя унижают, растаптывают, ты ползаешь, лаешь, полные изображают балерин, неумеющие петь горланят, и т.п... - затем "колыбель" - эйфория, эндорфины... Вот так и делают и людей послушных зомби со стеклянными глазами. Покачай эмоции и делай с ними что хош. И дажзе не важно - раздевали вас там или нет... Кроме того, это и есть разрушение психики, так развивается эмоциональная зависимость, человеку становятся уже не нужны обычные человеческие чувства, он ищет "жесть". Изменено 8 июня, 2009 пользователем Party

[Гость ВАС]

А Вы чем были прельщены? Это типа весело? Типа смешно? Типа "игра?" В ысейчас-то хоть что чувствуете, вспоминая, как Вы ехали по городу в детской одежде? на Вас смотрели люди, кто-то показывал пальцем: "Смотри, придурочная, и смеялся (не с Вами, а НАД Вами), кто-то крутил пальцем у виска, кто-то шарахался, думая, что Вы шизофреничка... Как Вам с этим? для Вас это нормально? Весело?

Я ехала в зимней куртке, поэтому по дороге в ТЦ никто не видел ту детскую одежду и никто от меня не шарахался. Всё остальное, что Вы написали - додумывание и переход на личности. Мне не было смешно и весело, как Вы пишете. У меня произошло критическое осознание происшедшего. Вы забыли, что Вы мне ответили "то, что Вы попали на тренинги - просто ошибка юности" в теме http://www.sektam.net/forum/index.php?show...amp;#entry14827, сообщение 115 и я ответила Вам, что Вы меня правильно поняли.

В этой теме я написала факты, происшедшие у нас на продвинутом курсе, чтобы другие знали, как это было у нас.

P. S. У нас "жести" было гораздо меньше, чем написано на этом форуме. Неважно сколько её было, важно, что мне этого совершенно не хотелось после покидания структуры. Одноразовое или эпизодическое "геройство" - это одно. А вот воспитывать детей гораздо сложнее. «Информация о личной жизни автора убрана по его просьбе»

Изменено 26 октября, 2010 пользователем CSN

[Party 143]

Я ехала в зимней куртке, поэтому по дороге в ТЦ никто не видел ту детскую одежду и никто от меня не шарахался. Всё остальное, что Вы написали - додумывание и переход на личности. Мне не было смешно и весело, как Вы пишете. У меня произошло критическое осознание происшедшего.

Во-первых, в основном мое сообщение в вопросительной форме. Вам повезло, что тренинг проходил зимой, и от Вас народ не шарахался, это наверное здорово успокаивает, и нивелирует ощущение того, что Вы выглядели глупо. Что по поводу Вашего "Критического осознания", что-то на эту тему я не увидела ни одного поста, зато достаточно много постов с придирками, и описанием тренингов.

Вы забыли, что Вы мне ответили "то, что Вы попали на тренинги - просто ошибка юности" в теме http://www.sektam.net/forum/index.php?show...amp;#entry14827, сообщение 115 и я ответила Вам, что Вы меня правильно поняли.

Это как раз Вы додумали. Я написала: "возможно то, что Вы попали на тренинги - просто ошибка юности...". А возможно и нет... Это не означает, что я Вас поняла. Это означает, что ничего я не поняла, потому что не имею возможности в интернете установить причину Вашего туда попадания. Скажу больше - я с таким случаями (я об ошибке юности) не встречалась в своей практике. А по поводу того, что Вам эта версия понравилась - не удивительно, еще бы! ;) Судя потому, что Вы ее используете здесь - она Вам очень понравилась.

В этой теме я написала факты, происшедшие у нас на продвинутом курсе, чтобы другие знали, как это было у нас.

И почему-то в очередной раз не сочли нужным добавить свою критическую оценку... Изменено 8 июня, 2009 пользователем Party

[Гость ВАС]

Что по поводу Вашего "Критического осознания", что-то на эту тему я не увидела ни одного поста, зато достаточно много постов с придирками, и описанием тренингов.

Я не придиралась, а задавала вопросы по статье. В паблик ответов от авторов не последовало. Да, есть мои посты с описанием "тренинга". Это уже дело других участников и гостей форума, как они это поймут и какие выводы сделают.

И почему-то в очередной раз не сочли нужным добавить свою критическую оценку...

Лайфспринг - пирамида. Работает так: сделать так, чтобы из ОК пошло достаточно народу в ПК, из ПК - в ЛП, чтобы бесплатно вовлекали новых адептов в ОК. Я согласна с тем, что Гость_неизвестный_* написал в сообщении 23, http://www.sektam.net/forum/index.php?show...c=676&st=20

Для меня лично было бы глупо променять семью, престижный диплом и адекватно оплачиваемую работу в США по моей специальности на вовлечение в Лайфспринг задаром. И вообще, ни за какие деньги не стала бы вовлекать людей ни в какую пирамиду.

[Пухлик 1]

Хм... У меня возникли вопросы. Хорошо, не было проституток и бомжей. А скажите, чем парень в школьной форме советских времен с пионерским галстуком лучше? Или Вы, в детской одежде? Или в порванных колготках в транспорте, метро...? Я вот не представляю, кто или что меня, взрослого человека, может заставить выглядеть идиоткой. А Вы чем были прельщены? Это типа весело? Типа смешно? Типа "игра?" В ысейчас-то хоть что чувствуете, вспоминая, как Вы ехали по городу в детской одежде? на Вас смотрели люди, кто-то показывал пальцем: "Смотри, придурочная, и смеялся (не с Вами, а НАД Вами), кто-то крутил пальцем у виска, кто-то шарахался, думая, что Вы шизофреничка... Как Вам с этим? для Вас это нормально? Весело? Я больше чем уверена, что весело было от этого только Вашей группе, и вы в своем "веселье" были очень одиноки. Никому кроме вас это не было смешно. Я считаю, что внушить человеку, что подобное поведение чем-то ему в жизни может помочь, что это весело, полезно и хорошо - это и есть психологическое насилие.

Это как раз то, на что "подсаживаются" люди. Эмоциональные качели: сначала тебя унижают, растаптывают, ты ползаешь, лаешь, полные изображают балерин, неумеющие петь горланят, и т.п... - затем "колыбель" - эйфория, эндорфины... Вот так и делают и людей послушных зомби со стеклянными глазами. Покачай эмоции и делай с ними что хош. И дажзе не важно - раздевали вас там или нет... Кроме того, это и есть разрушение психики, так развивается эмоциональная зависимость, человеку становятся уже не нужны обычные человеческие чувства, он ищет "жесть".

Party, вспомнила свой ПК и свои ощущения. У нас не было требования обязательно ехать в таком виде в ТЦ. Тренер сказал. что если хочешь отработать на все 100%, если "выберешь" :) то можешь ехать в таком виде. кто то ехал так, кто то в обычной одежде. я на машине, поэтому собственно ехала в нормальной одежде, а переодевалась в ТЦ. Помню, что в каком то смысле даже пожалела, что ехать на общественном транспорте мне далеко :)

мыслей что кто то подумаетчто я шизофреничка, или придурочная, и мне будет неприятно у меня не было. скорее мне было именно интересно как на меня отреагируют люди, когда я в таком виде, как они ко мне отнесутся. в этом плане мне была интересна презентация "бомж" - ход мыслей был примерно такой- как ко мне будут относиться люди. если вдругя буду бомжом, и как я себя буду при этом чувствовать :)

еще мое отношение в целом к альтернативке было как к чему-то типа "колядок" или например, хеллоун в клубах, маскарад и т. п.

[Гость ВАС]

Party, вспомнила свой ПК и свои ощущения. У нас не было требования обязательно ехать в таком виде в ТЦ. Тренер сказал. что если хочешь отработать на все 100%, если "выберешь" :) то можешь ехать в таком виде. кто то ехал так, кто то в обычной одежде. я на машине, поэтому собственно ехала в нормальной одежде, а переодевалась в ТЦ. Помню, что в каком то смысле даже пожалела, что ехать на общественном транспорте мне далеко :)

У нас тоже было на усмотрение участника, во что одеться и ехать ли в таком виде. Одна девушка под пальто надела свитер наизнанку.

мыслей что кто то подумаетчто я шизофреничка, или придурочная, и мне будет неприятно у меня не было. скорее мне было именно интересно как на меня отреагируют люди, когда я в таком виде, как они ко мне отнесутся. в этом плане мне была интересна презентация "бомж" - ход мыслей был примерно такой- как ко мне будут относиться люди. если вдругя буду бомжом, и как я себя буду при этом чувствовать :)

еще мое отношение в целом к альтернативке было как к чему-то типа "колядок" или например, хеллоун в клубах, маскарад и т. п.

Я считаю, что для моей психики было не вредно приехать в той детской одежде под зимней курткой и не было вредно изобразить Барбру Стрейзанд на следующий день. Мы не горланили, а купили CD диск с песне People и пели под запись. Если уважаемые психологи считают, что это непеременно наносит вред психике, то поясните, пожалуйста, в чём он заключается.

[mcm12 6]

то поясните, пожалуйста, в чём он заключается.

В том, что Вы сектантка пытающаяся "обелить" психокульт шаблонным манером, таким как "а у нас не было того-то, того-то,а все было офигенски здорово".

[Angel* 31]

У нас тоже было на усмотрение участника, во что одеться и ехать ли в таком виде. Одна девушка под пальто надела свитер наизнанку.

Я считаю, что для моей психики было не вредно приехать в той детской одежде под зимней курткой и не было вредно изобразить Барбру Стрейзанд на следующий день. Мы не горланили, а купили CD диск с песне People и пели под запись. Если уважаемые психологи считают, что это непеременно наносит вред психике, то поясните, пожалуйста, в чём он заключается.

Ну дык в лайфе типа все на рассмотрение участника, но участники уже настолько зомбированы лайфом, что хотят перед тренером выпендриться и показать какой он супер участник и отрабатывает задание на все 100%, и все это делается ради одобрения гуру. :angry:

ВАС Вы до сих пор считаете, что для Вашей психики это не вредно, а тока полезно, инетерсно и чем же, можете разъяснить? Может раскрепостились от этих упражнений или еще чего?

[Пухлик 1]

Ну дык в лайфе типа все на рассмотрение участника, но участники уже настолько зомбированы лайфом, что хотят перед тренером выпендриться и показать какой он супер участник и отрабатывает задание на все 100%, и все это делается ради одобрения гуру. :angry:

ВАС Вы до сих пор считаете, что для Вашей психики это не вредно, а тока полезно, инетерсно и чем же, можете разъяснить? Может раскрепостились от этих упражнений или еще чего?

если я правильно Вас поняла, то мое желание узнать как ко мне отнесутся люди, если я буду "бомжом", это следствие моего зомбирования и того, что мне хотелось перед тренером выпендриться и показать какая я супер участник и отрабатываю задание на все 100%?

ВАС Вы до сих пор считаете, что для Вашей психики это не вредно, а тока полезно, инетерсно и чем же, можете разъяснить? Может раскрепостились от этих упражнений или еще чего?

поясните пожалуйста, что конкретно вредного для психики в переодевании в детскую одежду, или в какой либо другой образ?

[Гость ВАС]

поясните пожалуйста, что конкретно вредного для психики в переодевании в детскую одежду, или в какой либо другой образ?

Вот я бы тоже хотела это выяснить.