Самокритика РПЦ или о чем не говорим?!

[Мефистофель]

А что за гуру? Кочетковцы, гармаевцы? У кочетковцев действительно есть, вот ЖЖ двух священников по поводу запрета кочетковской секты (это я на форуме их сектой, а в реале приходится говорить - православная община без благословения и с уклоном в секту):

http://fater-go.livejournal.com/145696.html

http://rebrik.livejournal.com/125585.html

Если прочтете все нити, будете удивлены - Тверская епархия закрывает, Московская открывает :( Ужасный бред творится, и насколько я знаю, Дворкин старается не сталкиваться со священниками действующими.

Ну вот видите - Дворкин может, но не хочет... Избегает скандалов, а "действующие священники" вербуют монашек, которые живут не в моныстырях, а в домах с ними. :newconfus:

[Гость Андрей Стягов]

Ссылка на статью!

_____________________________________________________________

Вопрос?! Как Вы думаете это реакция в ответ на внешнее давление или внутреннее?! Почему озвучены только управленческие проблемы, но умалчиваются проблемы связанные с сексуальным наслилем?!

Это реакция на внутреннее давление. Церковь довольно таки регулярно реагирует на свои недостатки (вспомним 100-главый собор как знаковое явлени в РПЦ) многи е обличительные обращения различных церковных деятелей ... Управленческие проблемы говорите затронуты? По моему не управленческие, т.к . не затрагивают системы управления церковью, как административным механизмом. Скорее затронута система взаимоотношений клириков и мирян, а также вопросы построения социального служения приходов. Это нормально. Здесь и вправду большое поле для работы. Насчет сексуального насилия, это Вы как-то неумно. Факты, факты. Иначе все это бздежь сексуально озабоченного малолетки.

[Redactor]

Митрополита Донецкого и Мариупольского (МП) Иллариона обвиняют в сексуальных домогательствах

Шесть священников Донецкой епархии Украинской Православной Церкви Московского патриархата вышли из юрисдикции митрополита Донецкого и Мариупольского Илариона (Шукало), обвинив его в сексуальных домогательствах. Эту сенсационную новость распространил российский церковный сайт «Портал-Credo.Ru».

Как сообщает источник «Портала-Credo.Ru», клирики Донецкой епархии УПЦ МП также обратились с письмом в Священный Синод, как УПЦ МП, так и РПЦ МП, несмотря на запрет со стороны митрополита Иллариона о разглашении какой-либо информации о внутрицерковном конфликте.

Скандал впервые коснулся штатных клириков епархии – ранее на сексуальные домогательства со стороны главы Донецкой епархии поступали жалобы только от иподиаконов и семинаристов.

Возмущенные поведением митрополита Илариона священники обратились с письмом к высшему церковному начальству накануне пастырского визита митрополита Киевского всея Украины Владимира (Сабодана) в Донецкую епархию, который должен состояться 2-5 декабря 2005 года.

Предполагается, что митрополит Владимир проведет богослужения в храмах Донецка и области, а также совершит наречение наместника Свято-Успенской Святогорской Лавры архимандрита Арсения (Яковенко) во епископа богоспасаемого града Святогорска.

Как сообщили корреспонденту «Портала-Credo.Ru» в канцелярии Донецкой и Мариупольской епархии, никаких комментариев по поводу писем священников епархия журналистам не дает. Кроме того, в канцелярии не дали никакой официальной оценки поступку шестерых священников, вышедших из-под юрисдикции митрополита Илариона (Шукало).

Настоятель Спасо-Преображенского собора Донецка протоиерей Виктор Кобзар в интервью «Порталу- Credo.Ru» отметил, что, по его мнению, сведения о том, что некоторые клирики Донецкой епархии осудили митрополита Илариона и ушли из епархии, являются неправдой.

Несколько позже этот же источник - Портала-Credo.Ru – дополнил собственную информацию следующим образом:

Обращений с жалобами от священнослужителей Донецкой и Мариупольской епархии УПЦ МП по поводу сексуальных домогательств со стороны главы Донецкой епархии митрополита Илариона (Шукало) пока не поступало. Об этом корреспонденту «Портала-Credo.Ru» официально заявили в канцелярии главы Украинской Православной Церкви Московского патриархата – митрополита Киевского и всея Украины Владимира (Сабодана).

Заведующий канцелярией, пожелавший, чтобы его имя не было названо, заявил в интервью «Порталу-Credo.Ru», что формально никакие письма в адрес предстоятеля УПЦ МП не были зарегистрированы, а поэтому он и не знает, поступали ли они в адрес митрополии или же нет.

По словам заведующего канцелярией, управляющий делами УПЦ МП архиепископ Переяслав-Хмельницкий Митрофан (Юрчук) также не рассматривал обращений со стороны группы донецких священников, так как находится в отъезде.

Официально прошений о переводе нескольких священников из Донецкой епархии в другие епархии из-за недовольства моральным обликом митрополита Илариона (Шукало) канцелярия митрополита также не получала.

Помимо этого, в Донецком епархиальном управлении корреспонденту «Портала-Credo.Ru» подтвердили, что пастырский визит митрополита Киевского всея Украины Владимира (Сабодана) в Донецкую епархию действительно предположительно состоится 2-5 декабря 2005 года и тогда выяснится, насколько серьезно возмущение духовенства поведением митрополита Илариона (Шукало).

[Гость Андрей Стягов]

"Официально прошений о переводе нескольких священников из Донецкой епархии в другие епархии из-за недовольства моральным обликом митрополита Илариона (Шукало) канцелярия митрополита также не получала."

Мы дело говорим или сплетни под заборами собираем? Люди даже в Церкви, не спорю, способны на многое и в первую очередь на клевету. А если это интеллигент, не посещающий церковь то он способен на очень и очень многое. Уважаемый редактор, может что-нибудь поинтереснее жопы обсудим, или Вас это в первую очередь интересует?

Предложите что-либо?

[Michek]

"Официально прошений о переводе нескольких священников из Донецкой епархии в другие епархии из-за недовольства моральным обликом митрополита Илариона (Шукало) канцелярия митрополита также не получала."

Мы дело говорим или сплетни под заборами собираем? Люди даже в Церкви, не спорю, способны на многое и в первую очередь на клевету. А если это интеллигент, не посещающий церковь то он способен на очень и очень многое. Уважаемый редактор, может что-нибудь поинтереснее жопы обсудим, или Вас это в первую очередь интересует?

Предложите что-либо?

Жопа как элемент, сексуального вожделения в РПЦ? Такая тема?

Речь в теме идет о самокритике РПЦ, так вот насколько РПЦ осознает и обсуждает проблему "сексуальных домогательств" в рядах своих священнослужителей и другой братии?

Естественно никто не говорит о том, что там все "такие-никакие", но пока Ваша реакция, как у православного фанатика, который ведет себя очень консервативно.

"В РПЦ секса нет?!" (с) :lol2:

[Redactor]

Уважаемый редактор, может что-нибудь поинтереснее жопы обсудим, или Вас это в первую очередь интересует?

Предложите что-либо?

Ну и риторика у Вас чиновников, аж жуть!

Прошу Вас вести беседу без личных нападок и оскорблений... а то придется Вас "поправить".

[Гость Андрей Стягов]

Жопа как элемент, сексуального вожделения в РПЦ? Такая тема?

Речь в теме идет о самокритике РПЦ, так вот насколько РПЦ осознает и обсуждает проблему "сексуальных домогательств" в рядах своих священнослужителей и другой братии?

Естественно никто не говорит о том, что там все "такие-никакие", но пока Ваша реакция, как у православного фанатика, который ведет себя очень консервативно.

"В РПЦ секса нет?!" (с) :lol2:

А кстати, с чего это Ваш редактор решил, что я чиновник? Никогда им небыл. Что касается жесткости моих высказываний на затронутую тему то, боюсь, пока я буду разговаривать на такую тему жесткости не убавиться. Дело не в неуважении к собеседнику. Дело в том, что есть корректность при затрагивании тех или иных тем, уважение к чуствам верующих, наличие или отсутствии хамства при обсуждении любых проблем. А про фанатизм... "Хоботов, это мелко".

Ну и риторика у Вас чиновников, аж жуть!

Прошу Вас вести беседу без личных нападок и оскорблений... а то придется Вас "поправить".

.... Ой.

[Елена Б.]

Уважаемые, а не хотите ознакомиться с учебничком "Церковное право", там много интересного, в т.ч. о Делнии РПЦ и епархии в юридическом смысле (а значит и социально значимом).

[Michek]

Уважаемые, а не хотите ознакомиться с учебничком "Церковное право", там много интересного, в т.ч. о Делнии РПЦ и епархии в юридическом смысле (а значит и социально значимом).

А кем написан и издан? По идее нужен устав РПЦ МП, как таковой и там все прописано. Ведь они юр лицо. ;)

[ira-recept]

Много о чем! О неуплате налогов, сокрытии доходов, братания с богатыми "сектантами", педофилии, пьянстве и воростве! Хотя если быть самокритичными - это свойственно всем традиционным религиям и нашему обществу в целом! :blink:

А в Беларуси о криминализации церкви уже заговорили. Вторым изданием вышел сборник "Распутье. Православная Церковь в Республике Беларусь".

http://belpat.narod.ru/2rasputie.pdf

Вот о ней немного

"Коррупция подменила (или подменяет) соборность; критические выступления караются расправой (история священника А.Шрамко ); духовенство запугивается «в случае чего» изгнанием (Брестская, Пинская епархии БЭ РПЦ). Обман начинается на приходе (с утаивания от приходского совета и налоговой службы получаемых доходов) , неканонических хиротоний (симонии ), продолжается в учебных заведениях Экзархата («искусственный и естественный отбор» , взятки), епархиальных управлениях (поборы, вымогательства с духовенства денег), во взаимоотношениях свя-щеннослужителей с чиновниками (совместное распитие спиртных напитков , круговая порука) , с подчиненными (свинское отношение к людям, унижение человеческого дос-тоинства ) и т.д". ".