Самокритика РПЦ или о чем не говорим?!

[Michek]

Алексий II: "Неужели нужно учиться у сектантов, которые каждого приходящего с любовью встречают?"

Выступая накануне в храме Христа Спасителя перед клириками Московской епархии Русской православной церкви, Патриарх Алексий II жестко напомнил священникам об их миссии любви и жертвы, которую все чаще служители подменяют индустрией оказания услуг.

Ровно год назад на таком же епархиальном собрании Патриарх запретил прейскуранты в храмах. Тогда зал слушал его затаив дыхание, а в перерыве клирики бурно обсуждали запрет предстоятеля, предрекая приходам финансовый крах, отмечает в сегодняшней публикации Газета-GZT.ru.

Однако позже большинство священников сочли запрет Патриарха необязательным. На сей раз Алексий II вернулся к теме уже в тех выражениях, которые, как пишет издание, "более внятны сегодняшнему духовенству".

Патриарх указал, что ценники в храмах ставят Церковь под удар налоговых структур: "Нам приходится доказывать финансовым организациям, что это жертва, но когда на свечном ящике написана огромными буквами цена на свечи, нам будет трудно доказать, что это жертва". За год, отметил Алексий II, те немногие монастыри, что последовали патриаршему запрету, только выиграли в глазах прихожан.

Патриарх впервые ясно указал клиру, что они проигрывают другим конфессиям: "Неужели нужно учиться у сектантов, которые каждого приходящего с любовью встречают?"

Он потребовал, чтобы двери храмов не закрывались и человек в беде всегда мог найти там дежурного священника.

Предстоятель Церкви призвал идти к умирающим, не гнать нищих, а помогать всем нуждающимся, даже если из одиннадцати десять являются обманщиками. Алексий II выступил, в частности за создание при священнослужителях штата помощников из мирян и призвал более активно окормлять медицинские учреждения.

"Окормление больниц не имеет системного характера", - цитирует "Интерфакс-Религия" слова Патриарха. В этой связи он указал на необходимость создания условий для своевременного доступа священников к умирающим для исповеди и причастия.

Сегодня, по словам предстоятеля РПЦ, в столице действуют 56 городских и клинических больниц и 37 храмов при них. В Морозовской больнице, госпитале им. Бурденко, больнице им. Святителя Алексия и др. организована работа сестер милосердия.

Патриарх также подчеркнул важность служения мирян-добровольцев, потому что, как сказал он, немощные люди порой умирают от пролежней, "которые некому обработать". "Это могут восполнить добровольцы, организованные Церковью", - отметил Алексий II.

Церковь - не "сфера добывания денег, материальных благ и наград", - напомнил собравшимся Патриарх. Клирик, который по своим интересам "немногим отличается от среднего представителя общества потребления", ничем не может помочь своим прихожанам. Такие клирики не способны проникаться болью человека, они начинают эксплуатировать в людях формальное обрядоверие.

Отношения с паствой, считает Алексий II, "не должны строиться по схеме "начальник-подчиненный". Священник не имеет права "духовно порабощать" и "властно манипулировать людьми, своекорыстно привязывая их к себе". Заблуждаются и вредят Церкви те, кто верит, что сан "автоматически сообщает мудрость".

Предстоятель РПЦ предостерег иереев от безоглядного участия бизнеса в церковной жизни: "Необходимо четко определить цели каждого совместного проекта и всегда быть готовым предоставить отчет о целевом расходовании выделенных средств".

Патриарх с сожалением упомянул о препятствиях по введению в школах каких-либо элементов православной культуры и призвал Церковь к участию в разработке курса семейной этики.

Завершив нелицеприятную критику клира, Патриарх четко обозначил знак кризиса, "ведущего к общественной катастрофе": "Реклама порока парализует волю нации, становится причиной распада семей, психических заболеваний, самоубийств, угрозой самого существования России".

"Современный мир действует исключительно на основании прагматических мотивов. Принципы, которые принято именовать европейскими ценностями, он назвал "искаженным видением человека", но призвал Церковь "сотрудничать со всеми благонамеренными людьми для разрешения наиболее острых проблем современности", - приводит слова Алексия II Газета-GZT.ru.

Ссылка на статью!

_____________________________________________________________

Вопрос?! Как Вы думаете это реакция в ответ на внешнее давление или внутреннее?! Почему озвучены только управленческие проблемы, но умалчиваются проблемы связанные с сексуальным наслилем?!

[Redactor]

Ссылка на статью!

_____________________________________________________________

Вопрос?! Как Вы думаете это реакция в ответ на внешнее давление или внутреннее?! Почему озвучены только управленческие проблемы, но умалчиваются проблемы связанные с сексуальным наслилем?!

Много о чем! О неуплате налогов, сокрытии доходов, братания с богатыми "сектантами", педофилии, пьянстве и воростве! Хотя если быть самокритичными - это свойственно всем традиционным религиям и нашему обществу в целом! :blink:

[Michek]

Насколько всем?

[vodoo]

А какие в РПЦ проблемы, связанные с сексуальным насилием?? Подчеркиваю, именно в РПЦ?

[Michek]

Педофилия в семинариях и хорах. Насилие над прихожанками... ;)

[DRAGON]

Ссылка на статью!

_____________________________________________________________

Вопрос? Почему озвучены только управленческие проблемы, но умалчиваются проблемы связанные с сексуальным наслилем?!

Управленческие проблемы можно списать на -недостаточную компетенцию, перегибы на местах, проблемы роста, но все это вторичные проблемки мало затрагивающие нравственный облик РПЦ. Обсуждение же проблем связанных с сексуальным насилием, педофилией и гомосексуализмом , однозначно похоронят имидж РПЦ как института являющегося основным носителем нравственных ценностей в обществе.

[Michek]

Но не говорит ли это о продолжении отдаления от общества (Церковь не становится "прозрачней", как организация) в сторону госкапитализма, как говорил Меф?!

[DRAGON]

Но не говорит ли это о продолжении отдаления от общества (Церковь не становится "прозрачней", как организация) в сторону госкапитализма, как говорил Меф?!

Согласен! С моей точки зрения это именно отдаление от общества и сращивание с госаппаратом с целью установления контроля !НАД! обществом. :angry:

[Мефистофель]

А как можно контролировать того чего нет?!

Может заменить общество на электорат?!

[DRAGON]

А как можно контролировать того чего нет?!

Может заменить общество на электорат?!

В общем то согласен, нормального гражданского общества ещё нет.

[Мефистофель]

Тогда попробуем поговорить по другому. Кому выгодно поддерживать общество в "ненормальной ситуации" и есть ли выгода РПЦ от этого?

[DRAGON]

Тогда попробуем поговорить по другому. Кому выгодно поддерживать общество в "ненормальной ситуации" и есть ли выгода РПЦ от этого?

Огромная!!! Именно в "ненормальном" обществе и возможна столь активная деятельность подобных лохотронов.

[Michek]

РПЦ - это "лохотрон"? ;(

[DRAGON]

РПЦ - это "лохотрон"? ;(

Конечно!

[Maria]

РПЦ - это "лохотрон"? ;(

Ну мы же говорили уже...конечно :P

[DRAGON]

Кстати понятие "секта" произошло от греческого сектор т.е. часть. Поскольку никакая религия не является "Всемирной" , постольку -любая религия, как НРД, так и традиционная, является сектой по определению! :P

[Мефистофель]

Кстати понятие "секта" произошло от греческого сектор т.е. часть. Поскольку никакая религия не является "Всемирной" , постольку -любая религия, как НРД, так и традиционная, является сектой по определению! tongue.gif

Секта - религиозная организация, характеризующаяся:

- оппозиционностью господствующей в обществе церкви;

- претензией на исключительность собственных доктрин, ценностей и роли;

- настроениями избранничества;

- стремлением к нравственному самосовершенствованию;

- строгим соблюдением предписанных норм и установок;

- подчеркиванием равенства всех ее членов;

- отрицанием института священства.

лат.Secta - учение

Церковь - крупномасштабная, разветвленная и дифференцированная религиозная организация:

- осуществляющая религиозную деятельность;

- считающая себя единственно легитимной; и

- находящаяся в позитивных отношениях с обществом.

Церковь характеризуется авторитарным централизованным иерархическим правлением, общими основными положениями религиозного вероучения и культовых обрядов.

Церковь обладает четко определенной системой норм религиозной морали, канонического права, ценностей и санкций.

З.Ы. А что добавит Michek?

[DRAGON]

Секта - религиозная организация, характеризующаяся:

- оппозиционностью господствующей в обществе церкви;

- претензией на исключительность собственных доктрин, ценностей и роли;

- настроениями избранничества;

- стремлением к нравственному самосовершенствованию;

- строгим соблюдением предписанных норм и установок;

- подчеркиванием равенства всех ее членов;

- отрицанием института священства.

лат.Secta - учение

Церковь - крупномасштабная, разветвленная и дифференцированная религиозная организация:

- осуществляющая религиозную деятельность;

- считающая себя единственно легитимной; и

- находящаяся в позитивных отношениях с обществом.

Церковь характеризуется авторитарным централизованным иерархическим правлением, общими основными положениями религиозного вероучения и культовых обрядов.

Церковь обладает четко определенной системой норм религиозной морали, канонического права, ценностей и санкций.

З.Ы. А что добавит Michek?

Внимательно сравните процитированное Вами определение "секты" с определением главного православного сектоведа А.Дворкина, а так же изучите историю и СУТЬ! понятия церкви, а не то, во что этот институт выродился и в этой вырожденческой форме попал в энциклопедические словари.

[Redactor]

Дворкин говорит о сектах, то что ему разрешил Синод. Сектоборцы часто путают научные термины с обывательскими понятиями. В данном варианте - определение секты корректно, а есть еще определение Деструктивного культа.

Я попрошу Michek пободробней ликбез провести, он у нас теорию любит. ;*)

[DRAGON]

Дворкин говорит о сектах, то что ему разрешил Синод. Сектоборцы часто путают научные термины с обывательскими понятиями. В данном варианте - определение секты корректно, а есть еще определение Деструктивного культа.

Я попрошу Michek пободробней ликбез провести, он у нас теорию любит. ;*)

Как Вы считаете, не должен ли человек претендующий на роль главного сектоведа, стоять на беспристрастной позиции? Позиция же Дворкина выступающего от лица РПЦ таковой не является, а это просто некорректно если не сказать больше...! :angry:

[Michek]

Как Вы считаете, не должен ли человек претендующий на роль главного сектоведа, стоять на беспристрастной позиции?

Претендует ли? Или мы его сами начинаем им считать? Нет ни одного интервью где он "шапку Мономаха" одевал на себя...

Позиция же Дворкина выступающего от лица РПЦ таковой не является, а это просто некорректно если не сказать больше...! mad.gif

Ну он же не "консультант по выходу" и не "психолог", что Вы хотите от представителей Церкви - Фрейда с Юнгом наизусть?

Работают как могут, хотя я не защитник его деятельности и у него есть несколько ляпов и т.п., но этот человек сделал очень много для своей страны ИМХО. Он первый кто решил связать свою профессиональную карьеру и трудовую жизнь с такой неблагодарной работой - борьба с ересями. Кстати обучение он прошел на американский грант, а не на инвистиции РПЦ. :mellow:

У меня с ним больше негативного опыта общения, чем позитивного, но я лично его уважаю как первопроходца и "православного сектоведа".

[Фиона]

Michek! От Дворкина у меня схожее впечатление, если честно. Правда, лично с ним не общалась, но тоже считаю, что он порой "перегибает палку". Его книга вдохновила заняться этой тематикой, что важно лично для меня.

Относительно беспристрастности скажу лишь - а может ли быть исследователь беспристрастен, в принципе? Один американец, професор Гарри, читавший у нас в университете лекции, назвал принцип ценностной нейтральности Bull Shit'ом. Почему?

Потому что православный изначально негативно относится к сектам: это же не церковь. А атеист изначально негативно и предвзято относится к сектам, потому что это тоже "опиум для народа". А либерал, озабоченный только правами и свободами будет закрывать глаза на ВСЁ лишь бы отстоять права людей делать то, что они хотят... Это, конечно, своеобразные крайности. Другое дело, когда идет наблюдатель в секту и видит там не зомби, не роботов, не сатанистов-убийц, а обычных людей...

Относительно проблем, о которых в РПЦ молчат... Считаю, что зря молчат. Потому что это замалчивание в итоге вырождается в жуткую сеть слухов, зачастую более грязных, чем истина. О сексуальном насилии в церкви я бы не говорила. А вот о случаях домогательства слышала. Еще замалчивание приводит к тому, что ошибка одного попа отражается на многих. Потому что та бы его обличили и лишили бы сана. Но мы забываем - в церкви же такие же люди, из того же, кстати общества, что и мы с вами, господа. Росшие в тх же условиях.

И вообще, если в одной школе учитель физкультуры завалит старшеклассницу, всех физруков в разврате не обвинят.

[Michek]

... такова жизнь на этом земляном шарике! ;)

[Мефистофель]

Фиона не согласен про физкультурников, а как же "потребительские (социальные) мифы"? Все "менты" - бандиты и т.п.

[Фиона]

Мефистофель. Не знаю, что сказать. С одной стороны, Вы правы, так и получается. С другой стороны... Это как будто не на все слои распространяется. Все привыкли плохо думать о попах и представителях власти... Ну, еще старики про молодежь традиционно плохо думают... Почему? Основания объективные или субъективные? Не знаю...