Технология "Окно Овертона"

[SPA]

... а место этой теме в кунсткамере, как мне кажется.

[Милана]

    Открывала эту тему в надежде , что получится разобраться - существует и используется ли эта технология "окно Овертона" на самом деле или нет и увидеть в процессе обсуждения какие то вразумительные доводы по этому поводу- не получилось. А куда теперь  вы эту тему определите мне без разницы.

[cite]

Да, конструктивного обсуждения не получилось.

[Ragna]

Может разделить тему? Михалкова в кунсткамеру, самое место, а 'Окно' без его инсинуаций в обсуждения?

[Сектофоб]

    Открывала эту тему в надежде , что получится разобраться - существует и используется ли эта технология "окно Овертона" на самом деле или нет и увидеть в процессе обсуждения какие то вразумительные доводы по этому поводу- не получилось. А куда теперь  вы эту тему определите мне без разницы.

Ааааа, вот в чем дело! Я-то думал, что вы троллите.

 

В качестве технологии, "окна Овертона" не существует, хотя есть фантазии на эту тему:

Overton window

From Wikipedia, the free encyclopedia

For the Glenn Beck novel, see The Overton Window.

The Overton window is a political theory that describes the range of ideas the public will accept as a narrow "window". According to the theory, an idea's political viability depends mainly on whether it falls within that window rather than on politicians' individual preferences.[1] It is named for its originator, Joseph P. Overton (1960–2003),[2] a former vice president of the Mackinac Center for Public Policy.[3] At any given moment, the "window" includes a range of policies considered politically acceptable in the current climate of public opinion, which a politician can recommend without being considered too extreme to gain or keep public office.

Contents  [hide] 

1 Overview

2 In media

3 See also

4 References

5 External links

Overview[edit]

Overton described a spectrum from "more free" to "less free" with regard to government intervention, oriented vertically on an axis. As the spectrum moves or expands, an idea at a given location may become more or less politically acceptable. His degrees of acceptance[4] of public ideas are roughly:

Unthinkable

Radical

Acceptable

Sensible

Popular

Policy

The Overton Window is an approach to identifying which ideas define the domain of acceptability within a democratic republic's possible governmental policies. Proponents of policies outside the window seek to persuade or educate the public in order to move and/or expand the window. Proponents of current policies, or similar ones, within the window seek to convince people that policies outside it should be deemed unacceptable.

After Overton's death, others have examined the concept of adjusting the window by the deliberate promotion of ideas outside of it, or "outer fringe" ideas, with the intention of making less fringe ideas acceptable by comparison.[5] The "door-in-the-face" technique of persuasion is similar.

Также, в тексте первого поста не указано, КТО и КАК будет описываемую foot-in-the-door technique применять. "Давайте назовем чтение еврейских сказок нормой" - это не серьезно. Цели применения "технологии", обсуждаемые в статье мягко говоря - странные. Почему кто-то будет пытаться убедить целую нацию, что каннибализм это хорошо? Может быть, господин Овертон всего лишь написал, что по его скромному мнению общественное мнение имеет свойство изменяться и это влияет на политику (и предложил модельку для описания этого)? Где доказательства, что foot-in-the-door сработает в масштабе государства для приучения людей к каннибализму? - Нигде. Это просто сюжет для какого-нибудь триллера. Злые европейцы используют сикретную технику, чтобы сделать всех в России геями? Бред же!

 

Вот еще немного вразумительных доводов:

 

Окно Овертона и гей-пропаганда

 

После того, как мне в четвёртый раз прислали ссылку на нелепое конспироложество с «окном Овертона», думаю, стоит написать про него здесь, дабы не повторяться. Ниже слегка изменённая и не слегка дополненная версия одного из моих комментариев.

 

Овертон описал механизм пластичности смены убеждений в социуме. Из него не следует, что а) этот механизм так уж универсален; б) что этот механизм всегда применяется намеренно и группой лоббистов (и, в частности, в вопросах гомосексуализма); в) что он всегда во вред. Отношения к правам женщин, например, менялись по схожей схеме. Отношения к чёрным. Отношение к науке и вообще к возможности исследовать и делать лучше мир, а не отбивать поклоны. Единство всех перед законом.

 

 

Я думаю, что тут часто путаются причина и следствие. Бывает, общество созрело для каких то изменений, и само спонтанно начинает по этой схеме меняться. Или по каким-то другим схемам. Кажущиеся лидеры — лишь сёрферы, которые оседлали волну, но они ей особо не управляют. 

 

Это не значит, что пропаганды не существует. Но всякий раз нужно осознавать, что её продукт — сложное взаимодействие глубинных причин, а не только пиара. Та же фашистская Германия — почитайте, в каком состоянии немцы были после версальского мира и почему они с такой охотой повелись на предложение реванша. Можно ли подобное сделать с любым народом против его желания? Я не знаю таких случаев.

 

А пример технологии пропаганды — как раз этот гей-конспирологизм, кишащий манипуляшками и логическими ошибками. Псевдонаучное объяснение, конспирология, cherry picking, обзывания… Мне такой подход не нравится безотносительно к моему отношению к поднимаемой проблеме. Я даже не собираюсь делать детальный разбор этой помойки разума. Вот несколько избранных моментов:

 

Постулирование, что «окно Овертона» — непреложный факт. В социологии вообще мало непреложных фактов, и «окно» к ним не относится. Это просто гипотеза. 

Селективная подборка фактов. В связи с геями в мире было много шевеления. И за, и против, и вбок. Из всего многообразия авторами были выбраны только те, которые «подтверждают» теорию. А благодарные недалёкие читатели сами охотно заполняют пробелы и ужасаются: «А ведь правда! А ведь действительно я видел(а)(о) статью, где геев обсуждают научно! Значит прав автор, это ЗАГОВОР!»

Заведомо негативный пример с каннибализмом. Могут ли быть позитивные примеры применения этого механизма? Могут, примеры я приводил выше. Что доказывает выдуманный пример с каннибализмом? Да ничего. Он не доказывает, что нас схожим образом окучивали с геями. Он даже не доказывает, что этот метод вообще сработает, это чистой воды фантазия авторов. Кстати, по этой схеме получается, что христиане, когда едят плоть Христову и пьют кровь Христову, готовят наш мир к антропофагии. Мы понимаем, что это конечно же метафора, ха-ха. Но ведь по Овертону всё так и начинается, с как бы метафор, теоретических рассуждений, снятия табу. Тема даже была обыграна у Хайнлайна в «Чужой среди чужих». Я не утверждаю, что христиане две тысячи лет готовят нас к «длинной свинье», конечно это ерунда — просто хочу показать, как легко подобные «универсальные» схемы натягиваются на что угодно.

И, наконец, постулирование заговора. Почему теории заговора — признак интеллектуальной импотенции, написано по-русски здесь, по-английски здесь. И ещё в тысяче мест. Все возможные аргументы и контраргументы. Хватит уже, надоели.

Теперь, что касается не метода пропаганды, а самой поднимаемой темы. На волне квасной гомофобии сейчас помимо просто шпаны понавылезло какое-то число «экспертов», которые пытаются подвести под свою неприязнь как бы научную базу. Чаще всего на разные лады нас пугают тем, что мир разрушится. Фиг вам, ничего с нашим миром не случится.

 

Гомосексуализм, педофилия, даже каннибализм существовали и существуют в разных регионах планеты. Например, японский ритуальный каннибализм, когда воин пожирал печень свежеразрубленного врага (или недавняя мерзкая современная реплика этого ритуала среди сирийских боевиков). Возраст сексуального согласия даже сейчас в некоторых развитых и цивилизованных странах меньше 13 лет. И ничего, мир не погиб, не утонул в пучине хаоса и разврата, как нам грозят некоторые моралисты. Я ни в коей мере не ратую за возрождение каннибализма и педофилии. Просто указываю, что мир от всего этого даже не пошатнётся. Скажу крамольную вещь: если на каком то этапе развития человечества антропофагия станет выгодной и привлекательной, люди снова станут не просто бессмысленно убивать, а убивать и есть других людей. То, что для меня лично это неприемлемо в силу воспитания, мир не остановит. И именно неприемлемость любых — хороших и плохих — новшеств многими людьми и есть главная причина, по которой общество меняет отношение не щелчком, а вынуждено долго делать себе смену убеждений описанным Овертоном способом. Нравственность — служанка потребности.

 

Почему вообще появляются такие статьи? Есть у людей склонность найти «другого» и повесить на него всех собак. Рыжие, ведьмы, иностранцы, геи — что угодно бросалось в топку массовых психозов. Думаете, время охоты на ведьм прошло? Вовсе нет. Просто их сейчас называют иначе: «сатанисты», «коммунисты», «капиталисты», «жидомасоны» — зависит от ваших предпочтений. А точнее, от предпочтений тех, кто ездит вам по мозгам, а вы хаваете. Конечно во всём виноваты геи. Вон и Кураев в недавнем интервью заявил, что мол из-за гей-лобби в РПЦ решения о кадровых назначениях принимаются «не по талантам, а по кумовству». А без геев внезапно вся РПЦ засияет и никакого кумовства не будет, ага. И Земля рванёт к звёздам. Одна у нас проблема осталась, как решим её, наступит рай. Кураев — неглупый человек и умело пиарится, за его харизмой многие не замечают превеликие подтасовки вроде этой. 

 

Я не гей. Но если выбирать с кем общаться, я выбираю не гетеросеков, я выбираю интересных людей. А куда они кого и как, меня не волнует, пока ко мне не лезут. Мне всё это не побоку, потому что считаю, что нечего всяким недоделанным и не шибко умным моралистам указывать нам, как жить. Думаете, вас это не касается? Смотрите. Те, кто кричат про геев, они ведь редко останавливаются только на гомо: глазом моргнуть не успеете, как вас обяжут к миссионерской позе, только для зачатия, только под надзором и только так, как какой-то недокомпенсированный извращенец, капая слюной, прописал в своих скрижалях. Нездоровая привычка лезть к другим в постель с непрошенными советами, она ведь неодолима. Так шлите их лесом. Начните с гомофобии, тогда, глядишь, не придётся бороться за своё право на гетеросексуальный секс и вообще на частную жизнь.

 

UPD 01/05/14. Погорячился я с «гипотетическим» каннибализмом. Как оказалось, как раз в христианской Европе с ним было всё замечательно на протяжении веков.

 

Такие дела, лол.

[SPA]

    Открывала эту тему в надежде , что получится разобраться - существует и используется ли эта технология "окно Овертона" на самом деле или нет и увидеть в процессе обсуждения какие то вразумительные доводы по этому поводу- не получилось. А куда теперь  вы эту тему определите мне без разницы.

Фух.

А то я испугался - насильное огееканибаливание через окно....

 

Может разделить тему? Михалкова в кунсткамеру, самое место, а 'Окно' без его инсинуаций в обсуждения?

Если я скажу, что можно, но лень - прокатит? :)

[Ragna]

Может разделить тему? Михалкова в кунсткамеру, самое место, а 'Окно' без его инсинуаций в обсуждения?

Если я скажу, что можно, но лень - прокатит? :)

Да вроде Сектофоб и так все очень подробно разобрал!:) Чего еще можно обсуждать? :)

[cite]

Почему кто-то будет пытаться убедить целую нацию, что каннибализм это хорошо?

 

Это просто абстрактный пример.