Что такое личностный рост

[Рык]

Можно выделить два альтернативных способа мошенничества:

1. Пообещать человеку нечто конкретное, реальное, измеримое (процент по вкладу, квартиру и пр.), затем взять с человека деньги, а потом обещанного не дать и скрыться от правосудия.

2. Пообещать человеку нечто абстрактное, нереальное, неизмеримое, затем взять с человека деньги, а потом объяснить, что он на самом деле получил это нечто – абстрактное, нереальное, неизмеримое.

Второй способ, конечно, более продвинутый, поэтому и признать его мошенничеством на правовом уровне крайне трудно. Действительно, если Вы сами без принуждения купили у продавца ничего, то как доказать, что он Вам ничего не продал? Да и продавать то, чего нет, очень просто – не надо предъявлять никаких документов, не надо показывать физические объекты, достаточно просто, играя на тайных желаниях и страхах, убедить человека, что уши мертвого осла – это вещь реальная и очень нужная, а дырка от бублика – это мощнейший талисман. К тому же и скрываться после успешного обмана нет необходимости, поскольку никакого обмана не было – человек добровольно заплатил за пустоту, вот пустоту и получил.

Когда-то великий мыслитель Рене Декарт сказал: "точно определяйте значения слов, и Вы избавите мир от половины недоразумений". Сегодня этот афоризм можно перефразировать так: "точно определяйте значения слов, и Вы избавите мир от половины мошенников" или так: "добивайтесь точного определения обещаний, и Вы защитите себя от половины мошенников". И это не менее важно, чем внимательно читать то, что написано в договоре мелким шрифтом...

В основе практически любого относительно честного способа отъема денег за счет продажи психологической (точнее лжепсихологической) продукции лежит туманная приманка – нечто неясное, но многозначное и привлекательное – пустое понятие, симулякр. Соответственно, желающие прибегнуть к такому способу отъема денегобещают нечто туманное, многозначное и позитивное, например, раскрытие экстрасенсорных способностей, пробуждение скрытых ресурсов психики и организма, превращение в лидера, раскрепощение сексуальности и повышение сексуальной привлекательности, и, конечно, личностный рост. Это как в политике: чем менее конкретны обещания, тем легче убедить избирателей в том, что они выполнены.

Является ли сочетание слов "личностный рост" такого рода приманкой?

Конечно!

Во-первых, личностный рост нельзя подержать в руках, нельзя измерить, да и вообще не очень понятно, что именно понимается под словами "личностный рост". Вообще понятие "личностный рост" – это, пожалуй, один из лучших примеров пустого понятия, симулякра. Что такое личностный рост? Как можно проверить, что личностный рост произошел? На эти вопросы нет ответов.

Во-вторых, при всей своей абстрактности, неизмеримости, нереальности личностный рост воспринимается как нечто позитивное, привлекательное и даже притягательное. В частности, в самом слове "рост" содержится позитивный, притягательный смысл, в этом слове есть нечто экспансивное, содержится некий вызов и намек на широкие перспективы, присутствует некая магия: из маленького ростка вырастает раскидистое дерево. Рост? Рост?! Рост! РОСТ!!!

Ну а "личностный" легко превращается в "личный", т.е. в "мой", в "мой собственный". И получается "мой рост", "моя экспансия", "мои перспективы".

"Личностный рост", "дальнейшее энерго-информационное развитие", "степени посвящения" – все это позитивные и многозначные словосочетания, манящие и даже соблазняющие образами перспективы, восхождения, обретения могущества, и, одновременно, все это словосочетания, активно использующиеся в сектах, психокультах, тренинговых пирамидах. При восприятии перечисленных словосочетаний перед человеком возникают некие туманные, но позитивные образы открывающихся возможностей, перспектив, светлого будущего, американской мечты, света в конце тоннеля.

Все это, конечно, создает ароматную приманку.

Подпавший под обаяние этих позитивных туманных образов человек начинает воспринимать тренинг личностного роста как некий мистический шанс, как подсказку высших сил или даже тайных обществ, как подмигивание Фортуны или намек судьбы, а ведь намек – это всегда нечто неясное и неопределенное. Человеку кажется, что решение его проблем близко и по своей сути является легким, как взмах волшебной палочки, как магическое превращение лягушки в царевну или Ивана-дурака в Ивана-царевича. Человек как бы встает перед лицом собственного окукливания. Кстати, реально речь и на самом деле идет об окукливании, только не в смысле дальнейшего превращения в бабочку, а в смысле превращения в куклу-марионетку.

Каждый манипулятор, мошенник и вообще всякий хороший продавец стремится играть на струнах человеческой души, возбуждать тайные, запретные, эгоистические желания: "живи для себя", "позволь себе больше", "ты этого достоин", "будь круче". И продавцы личностного роста тут не исключение. Само название "тренинг личностного роста" уже возбуждает такого рода желания. Человек воспринимает словосочетание "тренинг личностного роста" как "эффективное средство моего роста" или как "легкий путь моего роста" или как "легкий путь моего возвышения над другими". Конечно, такое восприятие ошибочно. Человек видит в многозначных словах то, что ему хочется видеть. Но струна души задета, желание возникло, а приманка была проглочена.

Участник тренинга личностного роста как бы думает, что попал в дешевый гонгконгский боевик, в котором таинственный сенсей за несколько дней жесткого тренинга передаст ему все секреты истинного кунг-фу (ладонь Будды, удар быстрее тени и пр.), которое гарантирует победу над всеми врагами. Возможно, в игре на этих струнах души и заключается секрет былой популярности фильмов про восточные единоборства.

Вообще такого рода желания, действительно, активно эксплуатируются не только плутами, манипуляторами, продавцами личностного роста, но и массовой культурой, шоу-бизнесом, Голливудом. Помните фильм Бекмамбетова "Особо опасен"? В этом фильме буквально за полчаса (монтаж, понимаете ли!) полный "лох" и "лузер" становится высококлассным киллером. Причем, превращение из "лузера" в киллера происходит в результате тренинга, построенного на боли и унижении: "лузера" вгоняют в сильнейший стресс, приставляют ему пистолет к голове, избивают, пытают, допрашивают, режут ножом, заставляют совать руку в ткацкий станок и пр. А в итоге оказывается, что тренеры врали.

Школа магии "Хогвартс" – это образ примерно из того же ряда: в ней забитый очкарик в тайне от своих обидчиков становится могучим магом. А в "Сумерках" невзрачная, депрессивная, асексуальная девушка становится любовницей страстного, всесильного, неуязвимого, бессмертного красавца.

Кстати, для русских такого рода мечты вообще очень характерны и запечатлелись даже в нашем устном народном творчестве – вспомните сказки про Иванушку-дурачка: подтер старичку сопливый нос и бац: уже женился на царской дочке и получил полцарства в придачу. Раньше люди платили сказочникам за такие сказки, а сейчас платят писателям, кинорежиссерам, ну и дельцам, проводящим тренинги личностного роста.

Тренинг личностного роста зачастую является тренинговой пирамидой, опасным тренингом, деструктивным тренингом. В результате тренинга личностного роста происходит не развитие личности, а раздувание Я, возникает гипертрофия Эго, личность деградирует, распадается, упрощается, выхолащивается, теряется непосредственность, бескорыстие, человек превращается в наглого, эгоистичного манипулятора. Причем тут не надо путать реальные навыки психологического воздействия и социального влияния с зудящим желанием манипулировать людьми и склонностью относиться к людям как к объектам, объедкам и средствам. Тренинги личностного роста порождают второе, а не как ни первое. "Личностно выросший" становится эгоистичным, себялюбивым, навязчивым, неискренним. А вот становится ли "личностно выросший" более успешным?

Нет. Зато он одевает очень успешные розовые очки: одурманенный разросшимся себялюбием всегда считает, что все у него просто супер, все получается, люди подчиняются, цели достигаются и т.д. и т.п. Это сродни ситуации, когда после курсов ясновидения человек, благодаря селективному восприятию, пребывает в уверенности, что, действительно, ясно видит: ауру, будущее, биополе и пр.

А что? Себялюбие – это естественный наркотик и даже, можно сказать, галлюциноген. Да и какие серьезные цели могут быть у того, кто счастлив сам от себя? Так что тренинги личностного роста кое-чему да учат, в частности, довольно примитивному, но действенному способу эскапизма (ухода от реальности), ну и, конечно, такие тренинги учат человека довольно занятному способу успешно заблуждаться в отношении самого себя, окружающих людей и реальности в целом. И, главное, тренинги личностного роста формируют успешных потребителей тренингов личностного роста – подобный механизм метко описывается жаргонным словосочетанием "посадить на иглу".

Кроме того, в ряде случаев тренинг личностного роста может вызвать сумасшествие.

Таким образом понятие "личностный рост" – это пустое понятие, имеющее позитивный смысл и служащее для привлечения людей на опасные и деструктивные тренинги и вовлечения в тренинговые пирамиды.

http://neveev.ru/content/lichnostnyi-rost

[Eclipse]

Он хорошо пишет, как всегда.

Но здесь, на мой взгляд, главное, не впадать в другую крайность, что ничего сделать нельзя, "выше головы не прыгнешь" и т.д.

При разумном подходе и везении можно достичь солидных результатов - о чем свидетельствует пример того же Шварценеггера, который до занятий спортом был болезненным школьником. :)

[Рык]

Он хорошо пишет, как всегда.

Но здесь, на мой взгляд, главное, не впадать в другую крайность, что ничего сделать нельзя, "выше головы не прыгнешь" и т.д.

При разумном подходе и везении можно достичь солидных результатов - о чем свидетельствует пример того же Шварценеггера, который до занятий спортом был болезненным школьником. :)

Тут и вправду есть тонкая грань, но она довольно своеобразна.

Обычно ваш довод используют кстати те же "тренеры роста")) в ответ на критику к ним, мол, вы пропагандируете овощной подход в жизни, ничего делать не хотите, ничего не добьетесь и вообще - либо рост - либо овощ! Победа или смерть!

Даже если исключить то, что они пропагандируют занятие мысленным онанизмом личностным ростом, а не полезными вещами, они берут неправильный подход, отдающий юношеским максимализмом - зависимость от "успешности".

Суть в том, что человек может стать зависимым от чего угодно. Это может называться "посвятить жизнь науке/семье/спорту/карьере", но если это увлечение начинает значительно преобладать над остальными сферами жизни - это имхо, совсем не хорошо.

Легко понять вредность зависимости человека от наркотиков, алкоголя, игромании или сект. Трудоголизм, зависимость от семейных дел ("я живу только ради моей второй половинки"), "меня в жизни интересует только древний рим", или от спорта обычно не преподносится как "отрицательное явление", ибо воспринимается как социально полезная штука. Я не психолог, конечно, но на мой взгляд, большое число таких людей занимаются этим из эскапизма. У каждого бывают разные проблемы в жизни, и какая-то сфера для человека становится самой приемлемой для такого "отдыха" от нее, со временем перерастая в зависимость.

Тот же бодибилдинг - я сам им занимаюсь - поверьте, такая штука, которая потребует от вас все ваше время, иначе результата не будет. И вы не остановитесь на уровне "немножко подкачался и хватит", вы обязательно захотите добиться большего.

И вот тут встает очень глубокий моральный вопрос - можно ли позволить себе пренебречь остальными сферами жизни ради успеха в одной?

Я не знаю, как на него ответить.

Все равно вертится мысль, что бегать от жизни и ее проблем, уходя в "достижение успеха в ..." - неправильно и ведет к страданиям.

[Eclipse]

Да, ведет к страданиям, если ставить заведомо нереальные цели или идти мифическими путями (как в лайфспринге).

В разумных пределах можно многого достигать в определенной области, если есть желание именно в этой области совершенствоваться.

Так можно сказать Невееву, например: а зачем ты, мил человек, по социальной психологии кандидатскую защищал? Зачем высшее образование получал? Пошел бы после школы на завод.

Но нет, мы же видим, что человек интересовался определенной областью, достиг в ней определенных успехов и статуса и радует нас интересными статьями. :lol:

А если бы он не верил в себя, считал, что ему это недоступно? :)

[Рык]

Так-то вы правы конечно. Везде надо придерживаться золотой середины, жаль что только субъективно ее можно и проскочить)

[CSN]

А если семантически подойти. "Рост" прежде всего увеличение. А всегда хочется большего. Но "рост" это прежде всего увеличение/движение по некоторой шкале. В личности это движение по некоторой системе ценностей. В зомби-тренингах это движение по их системе ценностей тренинга. Как результат принимаешь систему ценностей зомби-тренинга и становишься одной из копий его выпускников. Не надо искать некую золотую середину. Если надо развития, то прежде всего надо иметь ввиду "личностное развитие". Нужно определить какая у тебя система ценностей и развиваться по ней. И тренинги тут могут быть в помощь, если развивают в соответствии с твоей системой ценностей. Хочу отметить, что система ценностей в личностном развитии может и должна меняться. А вот тут надо следить, что это ты её изменяешь, а не кто-то и целенаправленно.

[Рык]

А если семантически подойти. "Рост" прежде всего увеличение. А всегда хочется большего. Но "рост" это прежде всего увеличение/движение по некоторой шкале. В личности это движение по некоторой системе ценностей. В зомби-тренингах это движение по их системе ценностей тренинга. Как результат принимаешь систему ценностей зомби-тренинга и становишься одной из копий его выпускников. Не надо искать некую золотую середину. Если надо развития, то прежде всего надо иметь ввиду "личностное развитие". Нужно определить какая у тебя система ценностей и развиваться по ней. И тренинги тут могут быть в помощь, если развивают в соответствии с твоей системой ценностей. Хочу отметить, что система ценностей в личностном развитии может и должна меняться. А вот тут надо следить, что это ты её изменяешь, а не кто-то и целенаправленно.

Не согласен.

Я не могу представить такую систему "ценностей", по которой можно было бы двигаться.

Ценность - это вообще моральная идея)

Не существует таких личностных качеств, которые можно было бы измерить. Если речь идет об интеллекте, памяти, восприятии, то тогда и стоит говорить именно об их развитии. Карьерный рост, научные достижения, социальные достижения (дом, семья, дети, машина) - тоже тогда следует говорить именно о них.

Личность же - понятие комплексное и абстрактное. С вики:

Под «личностью» понимают: 1) человеческого индивида как субъекта отношений и сознательной деятельности («лицо» — в широком смысле слова) или 2) устойчивую систему социально значимых черт, характеризующих индивида как члена того или иного общества или общности.

Личность — это совокупность выработанных привычек и предпочтений, психический настрой и тонус, социокультурный опыт и приобретённые знания, набор психофизических особенностей человека, определяющих повседневное поведение и связь с обществом и природой. Также личность наблюдается как проявления «поведенческих масок», выработанных для разных ситуаций и социальных групп взаимодействия.

Исходя из этого, личностное развитие - это абстракция. Нельзя достичь успеха в абстрактном понятии, нельзя измерить его или сравнить между собой. Сравнить можно лишь параметры, поддающиеся измерению.

Если для каких-то параметров человеческой психики есть тесты - айзенка, например, то для "личности" такого не может быть в принципе.

Оксфордский тест способностей все помнят? ))))))

Поэтому само понятие "движение по шкале ценностей", "личностное развитие" есть шарлатанский прием, помогающий протащить под позитивный настрой разные нехорошие установки.

[Eclipse]

Исходя из этого, личностное развитие - это абстракция. Нельзя достичь успеха в абстрактном понятии, нельзя измерить его или сравнить между собой. Сравнить можно лишь параметры, поддающиеся измерению.

Каком-то смысле да.

У многих есть желание чего-либо достичь, но не все люди четко представляют себе, что они хотят делать и в какой профессии развиваться.

Для этого, кстати, в развитых странах публикуется прогноз о востребованности людей в разных профессиях на ближайшие десять лет.

В нормальной ситуации человек соотносит свои личные предпочтения с таким прогнозом и выбирает себе соответствующее образование. И далее развивается в выбранной области. Другой вопрос - насколько он будет счастлив, выбрав карьеру в большой корпорации, например, или насколько он будет удовлетворен своей зарплатой. Но это уже отдельная тема.:)

Но он может попасть в тренинговую пирамиду, где ему скажут, что все дело в абстрактном "личностом росте", в "лидерстве" и т.д. И здесь вместо реальных дел он начинает заниматься экспериментом над своей психикой. Для кого-то это оказывается плачевным. Кто-то проходит без больших последствий. А если кто-то достигает чего-либо (что происходит скорее всего на базе тех знаний и опыта, которые были до тренинга), то это непременно объявляется как "достижение" благодаря тренингу.

Таким образом, в разумном виде желание чего-либо достичь и развиваться - это нормально.

Но если это подменяется абстрактным "личностным ростом" и нездоровым эмоциональным "угаром", то это действительно принесет один вред.:)

[Сектофоб]

Но он может попасть в тренинговую пирамиду, где ему скажут, что все дело в абстрактном "личностом росте", в "лидерстве" и т.д.

Погодьте!

ЕМНИП, ТРЛ позиционируют себя не как карьерные и профессиональные тренинги, а как психотерапия. С определением четких целей тут действительно могут быть сложности: стать менее тревожным, более счастливым - замечательные цели, но довольно субъективные. И, да. Если слишком тревожный человек свою тревожность каким-то способом уменьшил, он наверняка будет эффективнее функционировать почти в любой сфере своей жизни, хотя напрямую ПТ к конкретным прфессиональным или просто problem solving навыкам не относится (хотя развитие и тех и других может поощраться, под ПТ я имел в виду работу для испытывания более здоровых эмоций).

[Рык]

Погодьте!

ЕМНИП, ТРЛ позиционируют себя не как карьерные и профессиональные тренинги, а как психотерапия. С определением четких целей тут действительно могут быть сложности: стать менее тревожным, более счастливым - замечательные цели, но довольно субъективные. И, да. Если слишком тревожный человек свою тревожность каким-то способом уменьшил, он наверняка будет эффективнее функционировать почти в любой сфере своей жизни, хотя напрямую ПТ к конкретным прфессиональным или просто problem solving навыкам не относится (хотя развитие и тех и других может поощраться, под ПТ я имел в виду работу для испытывания более здоровых эмоций).

ТРЛ позиционируют себя по разному. Встречал и про успешность, и про счастье, и про карьерный рост. Однако это не влияет на их качество (и изначально неправильную цель, основанную на мифе "у эталонного человека нет проблем").

Зависимость "эффективности" от тревожности или иных внутренних качеств также исключительно умозрительна и субьективна. Вряд ли возможно проведение исследования для выявления закономерности, да и на "эффективность" влияют слишком много факторов. Да и само понятие "эффективности" - очень-очень спорно)

Здоровые эмоции... Не знаю, в психологии нет пока единой точки зрения по этому вопросу, мне кажется, эмоции не могут быть поделены на "нормальные и ненормальные". Речь должна идти скорее об адекватности и работоспособности психики и самого человека, преодолению дисфункциональных состояний, а не о типированию эмоций (этим кстати поп-психология нынче увлечена изрядно, мол, обида не нужна, все негативные чувства - не нужны, и все такое).

[Сектофоб]

Зависимость "эффективности" от тревожности или иных внутренних качеств также исключительно умозрительна и субьективна. Вряд ли возможно проведение исследования для выявления закономерности, да и на "эффективность" влияют слишком много факторов. Да и само понятие "эффективности" - очень-очень спорно)

Например, эффект Йеркса-Додсона, спорный вы наш (и ориентирующийся в научной литературе.. <_<)

Здоровые эмоции... Не знаю, в психологии нет пока единой точки зрения по этому вопросу, мне кажется, эмоции не могут быть поделены на "нормальные и ненормальные". Речь должна идти скорее об адекватности и работоспособности психики и самого человека, преодолению дисфункциональных состояний, а не о типированию эмоций (этим кстати поп-психология нынче увлечена изрядно, мол, обида не нужна, все негативные чувства - не нужны, и все такое).

Учитесь дальше:)

[Рык]

Например, эффект Йеркса-Додсона, спорный вы наш (и ориентирующийся в научной литературе.. <_<)

Учитесь дальше :)

Ок, пойду)

Но как соотносится оптимум мотивации (тот самый йеркс-додсон, который, на мой спорный) взгляд, самую малость про другие темы, чем тема нашего спора) и "тревожность", например? ) И может ли быть "эффективность по жизни" или она применима только к каждой конкретной деятельности? )

[Eclipse]

Коль скоро мы заговорили о тревожности и личностных характеристиках, то тогда перейдем к пятифакторной модели личностных характеристик - big five.

- openness

- conscientiousness

- extraversion

- agreeableness

- neuroticism

Сектофоб, а можете привести данные о том, как невротизм влияет на достижения и в каких областях? Наверняка, невротизм влияет.

По крайней мере, он влияет на то, насколько счастливым ощущает себя человек. :)

Изменено 21 июня, 2013 пользователем Eclipse

[poly999]

ну хоть в какую-то тему я могу ответить! спасибо! хотела написать про ОТкрытый мир, а в той теме не дают.

Я прошла в тренинговом центре Открытый мир все программы: открытие, прорыв и лидерскую программу. В первое время действительно эйфория. Масса и стадный инстинкт делают свое дело. Использование разных психологических методик, влияющих на подсознание тоже оказывает действие.

Что в итоге? - Эйфория через несколько месяцев сменилась жуткой депрессией, какой до этого еще не было.

-из нашей группы несколько пар расстались, развелись. Вмешательство в подсознание бесследно не проходит.

Один из главных козырей этого тренинга «остановиться, вырваться из водоворота и решить, что нужно делать». В итоге, остановиться не дают, постоянно куда-то гонят. За мифическими целями тех же самых белок в колесе.

Все время говорят «здесь и сейчас», с другой стороны, постоянно важен результат. Вы уж разберитесь, вам нужен процесс или результат.

Фотографии всех участников они без предупреждения размещают на своем сайте (при этом подписывая фамилии).

Все время твердят о каком-то вкладе и поддержке, а по факту – ноль! Каждый думает только о себе!

Мой вам совет: если соберетесь идти на подобную чушь с официальным выколачиванием денег, поинтересуйтесь, все ли в порядке в семье у тренера, может у нее личная жизнь не сложилась или ребенок умер… за такие вещи приходится расплачиваться.

[SSN23]

ну хоть в какую-то тему я могу ответить! спасибо! хотела написать про ОТкрытый мир, а в той теме не дают.

А в этой: http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=2282 ?

[Ragna]

По поводу особой характерности истории о превращения лузера в шишку для русской культуры со ссылкой на сказочного Иванушку-дурочка - это миф. Сказки всех народов в принципе имеют один и тот же набор сюжетов и персонажей, в чем легко убедиться, прочитав, например, книгу Проппа 'Исторические корни волшебной сказки' или просто полистав любой сборник народных (не русских) сказок.

[В. Сурилов]

Это Невеев, а он исполняет заказ одной весьма известной организации, борящейся за власть над умами населения, умный читатель думаю сам поймет, какой именно. В частности, если он поучает видеть только негатив во всем. Цель этой статьи (как и всех прочих статей Невеева) - устранение конкурентов этой самой организации :-)
 

[Architector]

В 21.06.2013 в 13:04, Рык сказал:

Поэтому само понятие "движение по шкале ценностей", "личностное развитие" есть шарлатанский прием, помогающий протащить под позитивный настрой разные нехорошие установки.

Хорошо и правильно сказано. Именно так и есть. Все эти тренинги - секта в большей или меньшей степени,оболванивание, и надо держаться от них подальше