Когнитивные соображения о шизофрении

[Сектофоб]

Из Хьелл, Зиглер "Теории личности". В главе о теории Дж. Келли.

Баннистер и Салмон сообщили, что больные шизофренией не отличались от контрольной группы здоровых в интерпретировании предметов, но были значительно менее стабильны и последовательны в интерпретировании людей. Это открытие предполагает, что расстройство мышления при шизофрении может заключаться не в его спутанности, а скорее в нелогичности связей между интерличностными конструктами. То есть именно эта неустойчивая природа интерличностного интерпретирования является сутью шизофрении. Рассматривая результаты, полученные в этих двух экспериментах, Баннистер (Bannister, 1985) предложил теорию расстройства мышления при шизофрении, основанную на последовательной неполноценности гипотез. Вкратце суть этой теории сводится к утверждению, что больные шизофренией живут в мире, который непрерывно разрушает их конструкты так, что большая открытость их конструктных систем является предельной формой психологической адаптации. Для доказательства своей теории расстройств мышления при шизофрении Баннистер просил здоровых индивидов сделать прогнозы о гипотетических людях. Затем испытуемым сообщали, что их прогнозы были ошибочны. Этот процесс повторялся множество раз. Как и ожидалось, Баннистер обнаружил, что последовательная неполноценность действительно приводит к тому, что испытуемые начинают делать противоречивые прогнозы. Было обнаружено, что испытуемые колеблются между противоположными полюсами недостоверного конструкта, выбирают то один, то другой, демонстрируя неспособность точного прогноза в точности так же, как больные шизофренией. Баннистер и соавт. (Bannister et al., 1975) сообщили, что можно стабилизировать калейдоскопический процесс познания у больных шизофренией, снабдив их новым опытом, который усилит их способность точно прогнозировать поведение других.

Вот только я немного не догоняю: ведь "быть больным шизофренией" и "иметь иллюзии восприятия и странное мышление" это одно и то же! А тут авторы почему-то "шизофрению" рассматривают как объективно существующую "вещь в себе", живущую в головах некторых людей и не живущую у других.:huh1:

[Eclipse]

Из Хьелл, Зиглер "Теории личности". В главе о теории Дж. Келли.

Вот только я немного не догоняю: ведь "быть больным шизофренией" и "иметь иллюзии восприятия и странное мышление" это одно и то же! А тут авторы почему-то "шизофрению" рассматривают как объективно существующую "вещь в себе", живущую в головах некторых людей и не живущую у других.:huh1:

Мне кажется, здесь был описан один из возможных вариантов шизофрении, который вызван психологическими факторами.

Но у шизофрении (согласно статье из вики) может быть много причин:

-Генетика

-Пренатальные факторы

-Социальные факторы

-Наркомания и алкоголизм

-Психологические факторы

-Нейрональные механизмы

Также могут быть и разные симптомы:

В настоящее время выделяют следующие признаки шизофрении:

• продуктивную симптоматику (чаще всего бред и галлюцинации),
• негативную симптоматику (снижение энергетического потенциала, апатию, безволие),
• когнитивные нарушения (расстройства мышления, восприятия, внимания и др.).

[Сектофоб]

у шизофрении (согласно статье из вики) может быть много причин

У чего может быть много причин?

Ну как вы не понимаете?..:(

[CSN]

Гипотез шизофрении очень много. Это ещё +1. Можно обсуждать именно эту. Если дискутировать вообще о шизофрении, то можно только дойти до шизофрении.

[Сектофоб]

Если дискутировать вообще о шизофрении, то можно только дойти до шизофрении.

Если дискутировать о неопределенных абстракциях сомнительной валидности так, как будто они являются объективно существующими сущностями, то это действительно напоминает "шизофрению".:buba:

[Nilsen]

Если рассматривать шизофрению в призме шизотипического и(или) шизоидного расстройства личности, то таки да - "иметь иллюзии восприятия и странное мышление" как бэ философия "жука-навозника" у человека, ну или на худой конец человека-паука, где великий Константин Сергеевич Станиславский сказал бы: Верю! :)

[Eclipse]

Если дискутировать о неопределенных абстракциях сомнительной валидности так, как будто они являются объективно существующими сущностями, то это действительно напоминает "шизофрению".:buba:

Ну не совсем понятно, что вы все-таки хотите сказать. :)

По вашему примеру:

В ходе эксперимента у испытуемых определенным образом изменилось мышление так, что это напоминало шизофрению.

Врач сделал вывод о природе шизофрении и о том, как можно помочь тем, у кого она уже есть.

Это одна из теорий и она рассматривает, как я понял, частный случай, когда шизофрения вызвана, по всей видимости, определенным окружением или средой.

"быть больным шизофренией" и "иметь иллюзии восприятия и странное мышление"

Мне кажется, это не всегда одно и то же.

Например культисты могут иметь иллюзии и странное мышление (что является результатом нахождения в культовой среде),

но не быть шизофрениками.

Но могут ими стать при определенных обстоятельствах если пробудут в культе долго.

Гипотез шизофрении очень много. Это ещё +1. Можно обсуждать именно эту. Если дискутировать вообще о шизофрении, то можно только дойти до шизофрении.

Вот именно. :)

[Сектофоб]

Ну не совсем понятно, что вы все-таки хотите сказать. :)

Ща попробую на пальцах. :)

По вашему примеру:

В ходе эксперимента у испытуемых определенным образом изменилось мышление так, что это напоминало шизофрению.

Врач сделал вывод о природе шизофрении и о том, как можно помочь тем, у кого она уже есть.

нет!

>мышление одних людей изменилось так, что это напомнило мышление других людей.

Ну вот блин, фраза "напомнило шизофрению" смысла не имеет! Наблюдать можно (из вроде бы более-менее валидных конструктов) только поведение, речь, физиологические параметры! Ну нельзя "наблюдать шизофрению" же ж!

С тем же успехом можно "увидеть" мямзиков, хухриков или Эдипов Комплекс. Или одержимость бесами, дар Богов, связь с Господом Дмитрием, мистическую сопричастность или еще что!

Это одна из теорий и она рассматривает, как я понял, частный случай, когда шизофрения вызвана, по всей видимости, определенным окружением или средой.

Более точная формулировка: не "шизофрения вызвана", а наблюдаемое поведение, и речь вызваны. Можно предположить неспособность испытуемого к некоему "здоровому" поведению или психическим паттернам. Но эту неспособность еще нужно доказать!

Мне кажется, это не всегда одно и то же.

Например культисты могут иметь иллюзии и странное мышление (что является результатом нахождения в культовой среде),

но не быть шизофрениками.

Но могут ими стать при определенных обстоятельствах если пробудут в культе долго.

Эклипс, "быть шизофреником" - в вашем понимании:

- вести себя определенным способом

- иметь биохимические особенности в моске (заметьте, психиатрия по факту нейронауки игнорирует в клинике: ну не измеряют "пациентам" уровень дофамина с серотонином! СМОТРЯТ ТОЛЬКО НА ПОВЕДЕНИЕ. причем, смотрят через свою "теорию")

- некое метафизическое непроверяемое и неопровергаемое качество некоторых людей

Вот мне кажется, у вас третий вариант и я с ним не согласен.

Вот именно. :)

Не-а. Кстати, тема психиатрии именно целиком важна в контексте этого форума, потому что культисты могут пострадать от психиатров.:buba:

[Eclipse]

Понятно, мы сейчас плавно переходим к теме "критика психиатрии". :)

Тогда почему бы не поставить вопрос сразу таким образом, например:

Насколько научны существующие методики диагностирования шизофрении и степень субъективного восприятия при проведении такой диагностики.

Насколько объективны критерии установления факта наличия шизофрении. Насколько объективны также факты, доказывающие существование шизофрении вообще.

Если бы среди нас был психиатр, то он бы вероятно это прокомментировал. Там наверняка есть аргументация. :)

[Сектофоб]

Тогда почему бы не поставить вопрос сразу таким образом, например:

Это хитрый план.:D

[Michek]

Вчера прочитал в бумажной, а сегодня перепостил: "Век шизофрении"

http://www.felicidad.ru/2012/04/blog-post_341.html

Откуда берется безумие

Биопсихосоциальная модель. Наиболее распространенная в психиатрии теория, сводящаяся к простому перечислению факторов, увеличивающих риск шизофрении. Существенная часть факторов связана с наследственностью - есть несколько генов, уличенных в связи с шизофренией, правда, их влияние неспецифично - они повышают вероятность развития и других психозов. В половине случаев влияния генов на возникновение шизофрении виноваты случайные мутации, которые отсутствуют в генах родителей больного. Другие факторы риска - бедность, социальное неблагополучие, плохие бытовые условия, стресс от жизни в городе, а также травмирующие переживания — перенесенные в детстве издевательства и сильные стрессы, отсутствие родительской поддержки.

Дофаминовая теория. Ее сторонники делают акцент на том, что симптомы шизофрении связаны с нарушениями метаболизма нейромедиатора дофамина. Дофамин используется мозгом в качестве награды, создавая приятные ощущения и позитивные эмоции, являясь своеобразным внутренним наркотиком, на котором основана работа мозговой «системы поощрения». По какой-то причине у многих людей, страдающих шизофренией, уровень дофамина повышен. Большинство современных антипсихотических средств блокирует рецепторы дофамина, подавляя галлюцинации, но вызывая в качестве побочного эффекта депрессию.

Гипотеза двойного связывания. Ее выдвинула группа исследователей коммуникации под руководством Грегори Бейтсона, изучавших психологические проблемы индивида в связи с нарушениями внутрисемейной коммуникации. В семьях шизофреников был выявлен устойчивый стиль взаимодействий - так называемое двойное связывание (double bind), внутренне противоречивое требование, которое не может быть исполнено (что не освобождает жертву от наказания). Например, мать поддерживает дистанцию и холодность в отношениях с сыном на невербальном уровне, но демонстрирует любовь и заботу на вербальном уровне, как бы требуя от сына одновременно близости и холодности. Сегодня эта гипотеза считается интересным наблюдением, не имеющим отношения к шизофрении.

Антипсихиатрия. Общественное движение, которое было популярным в 1960-е и 1970-е годы, трактующее психиатрию как аппарат социального принуждения, а шизофрению - как ярлык, который навешивается на индивида, вышедшего за рамки привычных способов мышления и восприятия. Сторонники антипсихиатрии считают, что происходящее во внутреннем мире душевнобольного не бессмысленно, а представляет собой своеобразный путь от неподлинного бытия к подлинному. Понимать и лечить психозы следует психологически, работая с экзистенциальной ситуацией пациента в контексте взаимоотношений с другими людьми.

Теория двухкамерного ума. Американский психолог Джулиан Джейнс предположил, что до начала исторического времени нечто похожее на шизофрению являлось нормальным состоянием человеческого сознания. Разум первобытного человека был разделен на две части (соотносимые с двумя полушариями мозга), и его поведение управлялось не сознанием, а звуковыми галлюцинациями, которые интерпретировались как голос бога. Процесс перехода к сознанию и чувству «я» произошел примерно три тысячи лет назад. Теория мало что дала для понимания шизофрении, зато послужила почвой для спекуляций о том, что религиозные деятели прошлого переживали что-то вроде психоза — слышали голоса, говорили с видениями и демонстрировали бред величия.

"Плата за язык". Известный психиатр Тимоти Кроу в 1997 году опубликовал статью под названием "Шизофрения - цена, которую homo sapience платит за язык?". Он считает, что схизис - тот самый базовый раскол - произошел между полушариями мозга, когда люди изобрели язык. Слова не похожи на предметы, которые они обозначают, слово «стол» не имеет ничего общего с самим столом, и левое полушарие нашего мозга, специализирующееся на вербальной картине мира, видит совсем не тот мир, что правое. Согласно этой теории, шизофрения - не столько телесная болезнь, сколько своеобразная "болезнь языка", которой в той или иной степени инфицированы мы все. А клиническая шизофрения, по Кроу, связана с повышенной активацией правого полушария и поражением левого.

Симптомы шизофрении

Критерии Международного классификатора болезней

• эхо мыслей (звучание собственных мыслей), вкладывание мыслей, открытость мыслей окружающим;

• бред овладения, воздействия или пассивности, отчетливо относящийся к телу или конечностям, мыслям, действиям или ощущениям;

• галлюцинаторные голоса, комментирующие или обсуждающие поведение больного;

• устойчивые бредовые идеи, которые культурно неадекватны, нелепы, невозможны и/или грандиозны по содержанию;

• стойкие галлюцинации любой сферы;

• неологизмы, разорванность речи;

• кататонические расстройства, такие как застывание или восковая гибкость и ступор;

• последовательные изменения общего качества поведения, проявляющиеся утратой интересов, бесцельностью, поглощенностью собственными переживаниями, социальным аутизмом;

• негативные симптомы (но не обусловленные при этом депрессией или фармакотерапией), которые могут быть выражены апатией, бедностью или неадекватностью эмоциональных реакций, социальной отгороженностью, непродуктивностью.

[Сектофоб]

Психиатр: Шизофрения - это разобщенность души. Это расстройство наличествует у каждого больного шизофренией независимо от формы и давности болезни. Если его нет, то нет шизофрении.

Жесть. :pioneer:

[Nilsen]

По мне, так антипсихиатры ближе всего подобрались. Вот для сравнения ссылка того, как лечат "шизофрению" на сегодняшний день в Великобритании, исследования прилагаются, и заметьте, там в конце из одной глав пишется о ВЕРЕ в какую-либо гипотезу о причине "шизофрении", больной может верить в любую гипотезу, почему он больной, но она не должна мешать КПТ работать! :buba:

http://ajp.psychiatryonline.org/article.aspx?Volume=163&page=365&journalID=13