Международное содружество креативного коучинга Зеора

[Nilsen]

Международное содружество креативного коучинга «Зеора»

Президент Ольга Маркелова

Северо-Западный центр креативного коучинга «Зеора»

Директор Виктор Маркелов

Сайт

Тренеры

Сергей Иванович Капица

К.М.Н., доцент, коуч-тренер, ректор Санкт-Петербургского института социально- психологического менеджмента

Маркелов Виктор Константинович

Бизнес-тренер, сертифицированный коуч, тренер тренингов личностного роста

Страхова Ольга Александровна

Доктор экономических наук, профессор, бизнес-консультант, директор УДЦ ВЭШ СПбГУЭФ

Ольга Л.Иванова Бизнес-тренер и сертифицированный коуч

Большаченко Аркадий

Бизнес-тренер и сертифицированный коуч

Кисель Григорий Александрович

Мастер-тренер НЛП, бизнес-тренер

По сайту собственно уже все видно. И еще 17.12 к нам зарегистрировался один из тренеров - Маркелов Виктор.

[Elan]

И еще 17.12 к нам зарегистрировался один из тренеров - Маркелов Виктор.

Зачем?Хочет знать врага в лицо.......

мозги у него вряд-ли на место встанут!

[Elan]

а может и задумается о чем то......

[Nilsen]

Elan,

думаю что нет. У них есть какие-то тренинги для детей :( Работают они с женой давно, тренинги самые разнообразные.

[Дима С.]

Знаю эту контору, даже очень хорошо. Лайф для них - это развлечение, основное бабло стригут на коучинге и женских тренингах.

[SPA]

Флейм слит:

http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=594

[Евгений]

http://ostorojno-treningi.ru/zeora

Зеора (Zeora) — отзывы и информация

Тренинговая компания «Зеора» («Zeora») существует с 2006 года. Владельцы компании тренер Виктор Маркелов и тренер Ольга Иванова. Основными принципами компании являются: применение «двойных стандартов» (слова очень сильно расходятся с делами), манипуляция людьми с применением НЛП технологий и гипноза, а также полная безответственность, как перед своими клиентами, так и перед законом. Одним из основных продуктов компании является Программа лидерства «Выбор» состоящая из трёх этапов:

1 этап Базовая программа лидерства «Выбор»

2 этап Трансформационная программа лидерства «Прорыв»

3 этап Лидерская программа «Созидание»

Описания программ обещают экстраординарных результатов, написаны очень грамотно с маркетинговой точки зрения. На деле всё обстоит несколько иначе. При этом само прохождение данной программы является опасным для Вашего психического здоровья. Поискав в интернете достаточно легко можно понять, что хвалёное «ноу-хау» компании «Зеора», на самом деле таковым не является, а является оно всего лишь дубликатом тренинговой программы американской компании «Lifespring». Данная компания «прославилась» в США, своими «инновационными» тренингами личностного роста, результатами которых, стали многочисленные обращения в психиатрические лечебницы, а также несколько случаев самоубийства. Проведение тренингов по методике «Лайфспринг» законодательно запрещено в США и в нескольких странах Европы, при этом в России данная методика активно продвигается многочисленными тренинговыми компаниями. В свете событий последних десятилетий, есть повод предполагать умышленное нанесение вреда психологическому здоровью граждан России и явную направленность на разрушение социума. Почему это так вы поймёте, когда прочитаете статьи о самой методике.

Меркетинговые приёмы

В компании все «образовательные» программы разбиты на несколько этапов. Самые завлекающие из них представлены в абонементе. Абонемент активно продвигается в различных купонаторах, таких как Groupon. Если прочитать описание абонемента на сайте, то создаётся впечатления, что он сам по себе является весьма «вкусным» предложением. Суммарная стоимость всех программ равняется 82 400 рублей, а стоимость абонемента 41 000 рублей. К слову, в купонаторах абонемент продавался за 2 100 рублей. Но даже с ценой в 41 000 рублей, кажется, что это отличный шанс получить ценные знания за 50% стоимости. Но такие ли уж они ценные?

На деле, вводные занятия, несомненно, являются полезными и завлекающими, ведь все силы компании и её сотрудников направлены на то, чтобы продать последующие этапы своих курсов уже по 14 000 — 30 000 рублей. Для этого используется предложение со сроком окончания. Например, Вам на предпоследнем занятии будет предложено купить следующие этапы со скидкой, но предложение действует только до окончания последнего занятия. При этом Вам нужно будет оставить задаток, который естественно Вам не вернут не при каких условиях. Конечно, данная техника является весьма распространённой в сфере услуг и продаж. Но не тогда, когда она применяется на людях находящихся под влиянием гипноза и эмоционального воздействия. Поэтому можно сказать, что в данном случае — это очередная манипуляция поведением потенциальных клиентов. Ведь, пребывающий в эйфории человек, принесёт деньги за курс с гораздо большей вероятностью.

Ещё одним фактором, завлекающим людей в компанию, являются постоянные звонки от молодых, студенческого возраста, «жизнерадостных» ассистентов. Они подкупают своей искренностью, ведь, являясь сотрудниками нижнего уровня, при этом прошедшими Программу лидерства «Выбор», они искренне верят в её пользу и в то, что компания «несёт добро в мир».

Соблюдение прав потребителей

Если сказать коротко, то здесь просто не знают и не хотят знать, что это такое. Все действия сотрудников и руководства компании направлены на то, чтобы заполучить Ваши деньги. И уж будьте уверены, момент передачи Ваших денежных средств сотруднику компании будет последним, когда Вы их видите. Обратно деньги получить, невозможно ни при каких обстоятельствах. Вас просто в вежливой форме «пошлют куда подальше». Принцип «выиграл-выиграл»1 в действии. Ведь, ни чека, ни договора Вы не получаете, поэтому и факт оплаты доказать невозможно. Такое пренебрежение своими клиентами и это при доходе в 500000-700 000 рублей за 5-дневную тренинговую программу.

Безответственность

Так как договор на оказание услуг полностью отсутствует, действительно кому он нужен, всё равно их никто никогда не читает. То никто не несёт ответственности ни за что. Вас могут «кинуть», отказать в участии, словом сделать всё что угодно, и как любит говорить Виктор Маркелов «и ничего за это не будет».

На трансформационной программе применяются техники интенсивного психологического воздействия и НЛП3 в условиях стресса и истощения организма (об этом Вы можете почитать в статье «Лайфспринг (Lifespring)»). И если у Вас от этого «случайно» случится нервный срыв, начнутся проблемы со здоровьем, то опять же никто за это отвечать не будет. Принцип ответственности2 в действии в формате «Вы отвечаете за себя сами, а мы ни за что не отвечаем».

Вывод напрашивается сам собой, для того чтобы не попасть под влияние, не ходите ни на какие мероприятия тренинговой компании «Зеора» («Zeora») и других подобных компаний.

Обязательно прочтите статьи по методики «Lifespring», так Вы сможете обезопасить себя, своих друзей и близких.

Отзывы

Лидерские Команды ЗЕОРЫ — после тренингов всех трех и двух программ выбиваются из реальности и живут своими маленькими содружествами, цель всей жизни становится «Вовлечь как можно больше» ради доверия,добра, любви. Сами ЭКЗЕМПЛЯРЫ представляют собой улыбающихся, где надо и не надо оборванцев с нездоровым блеском в глазах. Словно чистый лист в голове. А дальше удалилась из социальных сетей и сменила номер телефона, чтобы ЗОМБИ из ЗЕОРЫ больше никогда не возникали в моей жизни. Если у Вас кто-то думает пойти на эти тренинги,то убедительно заверяю в том,что там вы обретете не свободу,а зависимость от людей психически неустойчивых.

Я сама прошла Базовую и Трансформационную в Зеоре. Капитанила и на следующей Базовой. Чудом ко мне вернулось моё сознание и утащила от туда ноги. Спорить и убеждать людей двинутых на подобных лидерских программах нет смысла,сначала явно старалась заняться не вовлечением, а ИЗвлечением ещё хоть немного не оторвавшихся от реальности участников, но уверилась, в том что нет смысла, не считаю их ни в коем случае дебилами, мне жаль,что они прямо там и в тот момент становятся несчастными,своими действиями или бездействиями лихорадочно старающихся связать себя с той «поддержкой» и оторвать себя от окружающих их людей до похода на подобные тренинги, ломают свою судьбу и судьбу тех,кого пытаются ВОВЛЕЧЬ и за собой.

• На протяжении программы лидерства упоминается принцип «выиграл-выиграл», обозначающий выгоду для обоих сторон сделки.
• Тренерами компании активно пропагандируется идея Вашей ответственности за свою жизнь и жизнь окружающих. При этом ни компания, ни её сотрудники, ни за что ответственности не несут.
• Нейролингвистическое программирование.

[SPA]

http://lurkmore.to/О...чностного_роста

Тренинги, в моей Вышке, nooooooo

Зеора

"Посчастливилось" мне приобрести годовой абонемент на семинары компании «Зеора» . В абонементе значилось, что иду я обучаться бизнес – тренингам: «Фитнес для мозгов», «Инновации в продажах», «Супермышление и развитие памяти», «Лидерство и коучинг», «Деньги», «Переговоры – путь к партнерству».

Первое знакомство с компанией зародило сомнения: организация, которая учит людей быть успешными, должна быть на уровне бизнес – класса в своем габитарном имидже ( я имею ввиду организацию, персонал), а я долго шла по коридорам и этажам, ориентируясь на бумажные плакаты (!), написанные маркером от руки. Компания находилась в небольшом помещении, обставленном крайне скромненько. Помещение было обвешано бумажками и плакатами, на которых было также написано синим маркером «Зеора», также на стене я нашла множество фотографий групп выпускников и коллажей и прочая непрофессиональная самодеятельность. На карточке абонемента было написано «Зеора. Гармония и уникальность». Подобные надписи были также на стенах. Пол года абонемент мой пылился, но деньги уплачены, нужно хотя бы попробовать, я человек очень любопытный. Оказалось, что Базовая Программа, с которой мне посоветовали начать идет 3 дня с 10 до 23 (!) часов и еще 2 дня. Показалось странным, что если тренинги для людей, связанных с бизнесом, как же возможно выпасть с работы на такое долгое время. Как же занятому продуктивной деятельностью человеку не ответить на важные звонки, если телефон должен быть выключен по правилам курса?

Регистрация на тренинг была утомительной, нужно было ответить на кучу вопросов, посмотреть альтруистическо-утопический фильм и прочитать добрую книжку. Книжка действительно хороша, позитивная, поднимающая настроение, надо будет дочитать. Также нужно было написать два сочинения для успешной регистрации.

Вот и тот самый день. 9:40. Сдала сочинения, прошла регистрацию. Мое внимание зацепилось за организаторов этой программы. Их глаза, взгляд. Мне сложно описать, чем они выделялись, самое близкое, что приходит в мысли, похоже выглядят люди в наркотическом состоянии. Когда я зашла в аудиторию я почувствовала, как мои глаза округлились. Я даже не пыталась скрыть свое удивление от тех странных людей, которых я увидела. Аудитория небольшая, вся заставленная потертыми обычными офисными стульями, на занавесках висит четверть ватмана, на котором все также синим маркером написано «Что я не желаю знать?». Музыка очень громко «Проснись и пой», звук некачественный, аппаратура дешевая. Мощность колонок превышает площадь аудитории. И в этом всем стоят 5-6 человек с дикими улыбками, машут руками и орут «Сумки в сторону! Сумки в сторону! Орут они не впопад, каждый в своем ритме. Музыка со словами их перекрывает, получается шум и гам, который слушать дискомфортно. Один из капитанов команды попросил меня положить меня мою сумку в угол, где уже находилась куча других сумок. Это полное школярство. Но если в школе или на вступительном экзамене в университет это оправдано, то какой смысл делать подобное в этой компании? В моей сумке большие суммы и много ценных дорогих вещей. Свою сумку я не выпускаю в общественных местах из рук. Поэтому сумка моя осталась со мной. Аудитория полностью собралась, люди все простые, обеспеченных людей не было. Позади сидели капитаны, у дверей стоял охранник, там же была аудио аппаратура, ноутбук.

Начался тренинг, появился Юрий. Юрий говорил очень элементарные вещи о жизни, ни о чем. А потом говорил другие, противоречащие тому, с чего он начинал. Материал его был очень очень простым: разжижающий концентрацию сознания.

С пятой минуты он начал людей вести: «Повернитесь к соседу, улыбнитесь, скажите, "Доброе утро!"

Как можно отказаться выполнить такое светлое благое приветствие к тому с кем сидишь? Поворачиваюсь к мужчине: «Доброе утро!» Юрий продолжает: "Ты пришел на тренинг, здесь ты будешь ТРЕНИРОВАТЬСЯ, если пришел в спорт зал и там ТРЕНИРУЕШЬ руки, ноги, тело мышцы, то здесь ты будешь ТРЕНИРОВАТЬ мышцу между ушами (хи, мозг - это мышца?) И также если пришел в спортзал и сидишь на скамеечке, а потом говоришь тренажеры плохие…то вот это не об этом. Это работает так: Тренер дает задание, ты его делаешь. Тренер дает задание, ты его делаешь. Тренер дает задание ты его делаешь! И тогда тебе будут результаты и открытия!» Это были первые слова Юрия, призывающие слушателей выполнять то, что он скажет.

Можете оценить по вышесказанному уровень обучения, с помощью которого вам будет предложено приобрести новые навыки в бизнесе.

"И расскажите три своих цели ради которых Вы пришли на тренинг" - продолжает Юрий, потихонечку повязывая ниточки на руки и ноги присутствующих, обращая слушающих в марионеток. Сначала приказы просты и безобидны, отказать в их выполнении невозможно: отчего не поприветствовать соседа? Это ведь так мило. Почему не пообщаться? Мой собеседник поворачивается ко мне и начинает рассказывать. Слушаю его цели, спрашиваю как он узнал о «Зеоре». Он рассказал, что его друг в полном восторге и наконец, уговорил прийти его сюда, попробовать. У друга чудесные изменения еще не произошли, но он ходит каждый тренинг и очень счастлив.

Юрий махает руками, все замолкают, опять какая-то полная логология. « Вот ваша цель это маяк – рисует маяк на листе бумаге. А вы на паруснике плывите к этой цели." Рисует парусник. Люди разного возраста очень внимательно слушают. Переворачивает лист и рисует теперь уже рельсы железной дороги, а на ней поезд, поясняя, что рельсы проложили за вас родители, школа, вуз, работа, а вы только катитесь не в силах ничего изменить до самой смерти. Но есть способ лучше! Наш тренинг!» - и рисует другие рельсы красным цветом. Затем Юрий рассказывает о «Зоне Комфорта». Это зона, в границы которой нас посадили наши родителя, опять же семья, мир вокруг, среда одним словом. И борясь с своим «сопротивлением» нужно выходить за зоны границы и получать новые навыки, тогда можно будет стать супермэном. Затем идут примеры. "Вот вы решили прыгнуть в прорубь"- Юрий размахивает очень толстыми маркерами синего и красного цвета,-"Трус среди вас говорит: «что –то сегодня погода не та, я забыл выключить чайник, позвонили с работы, нужно ехать и прочее» - фокусирует внимание на синем маркере. «Герой среди вас говорит, я выйду из зоны комфорта, переборю сопротивление, я прыгну и прыгает» - показывает красный маркер, «в вас был сначала трус, а потом герой, вы и трус и герой» - показывает сразу 2 маркера: синий и красный и замыкает сим действием свое повествование.

Ерунда, а слушать как –то напряжно.

Потом рисует «Я», замыкает его в глухой квадрат, подписывает семья, рисует еще квадрат, обозначает его как школа, затем вуз квадрат, работа, город, квадраты страны, и мира. Замуровывает "Я" в 7 квадратах. И еще несколько часов бесконечной элементарной чепухи.

Народ пообмяк, развеселился, расслабился.

Три часа спустя Юрий говорит, поднимайтесь, переходим к упражнениям.

Простые команды выполнены, теперь переходим к более сложным. Похоже Юрий вырабатывает привычку послушания.

Упражнения. Капитаны включили мощные колонки, Юрию дали микрофон (помещение было небольшое, микрофон был не нужен, Юрия было слышно отлично и без того). Юрий сказал в микрофон: «Вы будете делать то, что я скажу»

И это показалось, мне особенно странным. «Почему я должна делать –то , что говорит этот человек? Кто он такой?»

Люди по приказу встали и разнесли по периметру свои стулья, создали круг. Юрий в приказах крепчает, требует более уверенно выполнение своих повелеваний: «Выберите человека, к которому никогда бы не подошли и подойдите к нему в плотную». Ко мне подходит мужеподобная девушка, моя противоположность. По приказу Юрия вся садятся в пары друг на против друга. «Ближе, ближе» -гремит из колонок Юрий. Колонки мерзко гудят каким-то ультразвуком. Ощущения дискомфортные крайне, очень очень неприятный звук, высокое напряжение. Девушка напротив меня нервничает, я нервничаю тоже. Потому, что мне неприятно все это делать. «Вы сели в парах, вы человек А и человек B. А человек изобразите радость» Кто-то в зале начинает орать. Я понимаю, что в зале есть подсадные утки. Девушка напротив меня пытается делать вид, что ей очень весело и радостно кричит. Следующими эмоциями были гнев, грусть, влияние и чувство любви к своему оппоненту. Кукловод дергает за каждую нитку своей куклы, проверяет работают ли руки, ноги, настраивает ее. Пришла моя очередь изображать эмоции, я не стала ничего делать. Я наблюдала за залом , картина была страшна. Некоторые люди особенно обильно изображали заданные тренером чувства и эмоции, кричали, пытались демонстративно быть влиятельными. Но Станиславский бы не поверил. Юрий же в этот момент сидел за ноутбуком и что включал, а из колонок все также лился назойливый гул. Было очень любопытно что же он там делает.

Но выбило меня окончательно из созданной тренером биомассы следующее упражнение:

Юрий спросил за сколько можно поставить стулья обратно, кто-то ответил за 5 мин, кто-то за 10. Юрий сказал, что все поставят стулья на место за 40 сек. И велел приступать, и каждый стул нужно поставить правой ножкой в белую отметку на полу. Все поставили стулья в изначальное положение. Но Юрий прокомментировал проделанную работу следующим, что стулья плохо поставлены и ушло слишком много времени. Поэтому нужно стулья опять разнести по периметру зала, а затем снова поставить на место. Представляете, десятки взрослых людей, которые носят стулья по приказу молодого парня, туда-сюда? Я вышла из этого бессмысленного тупого процесса, мне стало более интересно что же там у них в ноутбуке. Из того что я успела увидеть был аудиолист где было 2 песни: проснись и пой и «Слава Богу Слава Богу!», потому что ноутбук тут же прикрыли, а меня отодвинул охранник. Какая-то женщина с обезумевшим взглядом, судорожно хотела выйти, но охранник ее не выпустил, аргументируя это тем, что идет процесс и нельзя выходить посреди игры. Это был четвертый час и перерыв был уже очень необходим. Люди в десятый раз приволокли свои стулья в отметки и сели. Замечательное задание! Обещанное "Супермышление"! Теперь постигнув эту сложную операцию по передвижению стульев можно будет зарабатывать деньги в неограниченном количестве!

В общем, отбилась я от стаи. Осталась в "кубе зоны комфорта". Не способна к великим знаниям и постижению истины! Достигнуть удалось только головную боль.

Подписываюсь, что зеора-секта. Зобирование, нейро-лингвистическое программирование и другие губительные штучки для здорового сознания. На моих глазах люди теряли себя: так симпатичная светловолосая девушка, повернулась ко мнев первом часу тренинга и сказала: "Не понимаю. что здесь происходит, может мне уйти" - в зеленых глазах испуг. В перерыве эта девушка уже только кивала головой и говорила: " Я буду делать то, что он говорит". Вот еще привожу чепуху Юрия. Озомбировавшиеся люди весь этот бред старательно конспектировали в тетрадки:

«...Это может быть удивительным приключением в размере три дня и целый вечер, а может быть вообще не комфортным безобразием, где будут обращать внимание, приставать и не сдавайтесь. Как это будет для тебя решать тебе. Единственное, что хочется заметить это может быть удивительной игрой, это будет игра в базовую программу, вообще люди лучше всего обучаются играя в игры, правильно? Дети когда играют в игры обучаются, взрослые… Все это ни хорошо, ни плохо, а так как есть и надо понимать, что в любой роли всегда есть выгоды и цены и они всегда в одном флаконе. И какую бы роль человек в жизни не принимал, всегда есть и выгоды и цены и бывает такое на автомате что мы чего-то не замечаем, а чего –то замечать не хотим. И думаем, что вот выгод не хочу, а вот цену платить не хотим. Да. Хотя призов хочу. Бывает такое:рисковать не хочется, а призов хочется! Бывает? Чтобы призы были и никакого риска? Живые люди собрали, правильно? Хочется? Хочется! Но так не бывает! Потому что, где выгода там и цены. Но хочется чтобы эмоции были, так, внимание получать, работы добиваться, ничем не рисковать и еще чтоб деньги платили. Хочется? Но вот хочется одно, а реальность несколько другое. Хотеть можно что хочешь! Хотеть не вредно, вредно не хотеть, все правильно. Что если хочется призов, нужно рисковать, если я хочу вдохновляющих отношений в моей жизни, партнерства, надо как-то в этом направлении двигаться, так? С кем –то знакомиться, переговоры проводить, каким-то образом проявляться. Рисковать. Особенно в отношениях, потому что именно в отношениях никогда не знаешь, что тебя будет ждать. Увидев какого-то человека, так, хочется бежать к нему знакомиться, коробка включается, а включается потому что рисковать не хочется, так. У кого было хоть раз в жизни, идешь по улице, навстречу человек противоположного пола, просто абсолютно, ангел с небес спустился специально для тебя? Во плоти. И при том идет непросто на другой стороне, а прямо на твоей, и прямо на встречу тебе. Бывало такое? И чем ближе вы приближаетесь, тем сильнее коробка включается ваще бешено. Подумал. Но с одной стороны хочется, а с другой стороны коробка не дает. А вдруг что? А если? А как? Аааа. А потом включается такой разговор: «Ах что ж я..» И всего лишь какие-то вещи включаются на автомате и ты потом ёёёё, и твоя энергия уходит непонятно куда.

Я говорю, что на базовой программе никакие открытия и результаты в роли не игрока, невозможны. На базовой программе отсидеться болельщиком не получится. Делают все. И сидеть тут со своим экспертным мнением не получится. Потому что программа вас видит только в роли игрока. Это может быть интересной игрой, но сначала риски, а потом может быть призы. Хочется заметить, что в спорте никогда не гарантирован результат. Но вот если ты не будешь ТРЕНИРОВАТЬСЯ, то ты им точно не станешь! Значит если нужны олимпийские результаты в жизни, вообще, в принципе, то вот надо заниматься олимпийскими ТРЕНИРОВКАМИ. И сидеть на диване и хотеть олимпийских результатов можно конечно, но дальше хотелки дело не пойдет. И даже если будешь ТРЕНИРОВАТЬСЯ, как олимпийский чемпион со страшной силой , отнюдь не гарантировано, что ты получишь олимпийский результат, так? Никто не гарантирует. Но возможность такая есть. И только в роли игрока ты можешь получить опыт, развитие, признание. Это возможно только, если ты будешь действовать как игрок, в качестве болельщика или судьи здесь на тренинге делать нечего, здесь мы будем ТРЕНИРОВАТЬ. У нас интересная программа, в которой ты будешь двигаться и ТРЕНИРОВАТЬСЯ. Потому что если у тебя есть экспертное мнение и ты уже все рассудил для себя, тебе на этом тренинге делать нечего, ты просто бездарно потеряешь время.Я вот предположим очень хочу, в красном море быть, на рыбок смотреть, но вот хотелки это одно, а вот задачи это другое, хотелки только и делают что хочут, а вот задачи прямо сейчас, понятно стоят на 3 дня: ТРЕНИРОВАТЬСЯ. Если готов ТРЕНИРОВАТЬСЯ, так ТРЕНИРУЙСЯ, а если нет, то не мучай себя и других".

Вот почему в определенный момент нужно принять присягу о неразглашении. Кто на пойдет на такое, при условии что-таким не обезображенным интеллектом текстом будут ездить по мозгам около 13 часов в день, 3 дня за Ваши деньги?

Всем привет. Хотелось бы попросить совета у общественности.

Предыстория: Разговаривал недавно с сестрой по телефону, разговор вполне обычный, адекватный, в конце спросил где она сейчас, ответ: я сейчас в Казани веселюсь, тебе тоже это предстоит скоро. На этом распрощались. Это меня немного удивило что именно предстоит х.з. в общем особо на этом не заморачиваясь забил. На следующий день звонок от нее, дословно не запомнил что она там говорила, суть в следующем я прохожу тренинг в компании Зеора, тут классно я хочу чтобы ты тоже его прошел, я тебя запишу. Я сказал что мне это как бы ненужно, никакие возражения не слушает фразы "Это ради тебя же, ты можешь достичь большего, я верю в тебя. Ты обязательно должен его пройти" и т.д. На все мои расспросы что именно там происходит, что вы делаете, чем это может мне помочь? Ответ один "Ты сам все увидишь сам все поймешь, тут классно и то же по кругу"

Все мои попытки "съехать" категорически пресекаются: У меня нет денег на эту чушь. Я сама за тебя заплачу, я тебе же добра желаю!

Хорошо я подумаю. Нет нужно записываться сейчас, ты просто не представляешь что это, тебе это нужно, ты поймешь и т.д.

У меня нет времени сейчас этим заниматься. Ничего, я тебя зарегистрирую, ты потом пройдешь когда время появится не переживай.

В конце концов сослался на срочное дело и сказал что перезвоню. Залез на лурку и прочитал статью по теме, в той же статье была ссылка приведшая меня сюда. Ознакомившись с темой, отправил ей ссылку на эти статьи, сказал внимательно прочитать, потом поговорим по теме, и посоветовал ей оттуда валить как можно быстрее. Ответ: да зачем сне читать кто там что написал, я ведь здесь, тут классно, ты должен придти сам увидишь. Как ты можешь обсуждать что то не увидев это своими глазами. И в конце железный аргумент: Ты кому в конце концов больше веришь кому то там в интернете или своей родной сестре.

В конце уже прямо ей сказал что считаю это полным лохотроном и отношусь к этому негативно. Ноль эмоций, как со стенкой разговариваешь. В конце концов она сказала что все равно меня запишет и сама заплатит. А я мол как надумаю пройду.

Что насторожило и негативный какой то осадок оставило по ходу разговора. 1) Полное игнорирование моего личного мнения на этот счет. 2) Никакой конкретики что именно там будет и зачем мне это нужно. 3) На заднем плане слышны были голоса: тут так здорово, тут хорошо и еще что то в этом духе. Х.з. что это вообще такое было. 4) Она сказала что хочет чтобы родители тоже прошли этот тренинг. Зачем двум состоявшимся в жизни людям, уже пенсионерам, вырастившим сына и дочь, и до сих пор кстати нам не слабо помогающим и поддерживающим нас Тренинги личного роста ума не приложу.

Теперь немного о сестре. Очень целеустремлённа я (как танк чесслово), умная, с хорошим образованием, красивая, хорошая работа, добивается всех поставленных целей, немного карьеристка на мой взгляд. В общем вполне успешная девушка, состоявшая в жизни и продолжающая успешно добиваться своих целей.

Немного о себе: Даже не знаю что сказать. Ленивый (пожалуй даже слишком), пофигист (опять же слишком пожалуй), тяжело схожусь с людьми (наверное немного хикки), в последнее время потребляю многовато алкоголя в основном пиво. (не столько много, сколько часто почти каждый день по паре баночек вечером)особой карьеры не сделал по причинам обозначенным выше, но работа есть вполне приличная и платят нормально для нашего города (работаю системным администратором ), есть где жить, вроде на все хватает и на жизнь и на развлечения. В личной жизни правда в последние два года какой то затянувшийся Fail (скорее даже FAIL!!!) Из достоинств: добрый, честный (врать вообще не люблю, и не умею, ну не то чтобы совсем умею, умею уж, но плохо, и совесть потом мучает внезапно), не красавец писанный но и не урод вроде( х.з. тут от своего лица трудно судить).

Теперь собственно посоветуйте:

1) Что делать с сестрой? Тут многие писали что многие проходили программы без фатальных последствий, а некоторые даже выносили нечто полезное. На какие тревожные "звоночки" стоит обратить внимание чтобы определить миновала ли сестру печальная участь? И как помочь если не миновала? (сестра очень сильный человек, и как уже писал целеустремлённы й, вот я и боюсь что если все же она поведется, то из-за этой то целеустремлённо сти это будет писец космического масштаба).

2) Стоит ли мне самому идти на тренинг? Попрошу аргументировать любые доводы. Я допускаю что некоторый пинок в нужном направлении мне может помочь оторвать свою пятую точку и побороть лень. Наверняка спросите, почем уже я все это прекрасно осознавая не дам себе пинка самостоятельно? Честно не знаю, цели то у меня вроде как есть ( и вполне себе реально достижимые), но никаких движений для их осуществления я не делаю. Может меня на самом деле все и так устраивает, а цели эти вовсе не мои, а просто навязаны обществом (вроде тебе надо иметь машину, тебе надо иметь большую з.п., тебе надо переехать в столицу из своей глубинки), х.з. нет у меня ответа.

Так вот прочитав все это скажите может ли мне помочь тренинг, оправдан ли риск?

З.Ы. Думаю с моим уровнем здорового ( а иногда нездорового) пофигизма сильных проблем не будет, но я пожалуй местами меланхолик, на лурке писали они в группе риска, правда ли это?

З.З.Ы. Это копипаста моего вопроса с сайта http://tomyself.ru/lifspring.html Переписывать влом.

З.З.З.Ы Пишу тут первый раз, х.з. можно ли тут вообще в правках вопросы задавать, если нет модераторы снесите нах. На ошибки, знаки препинания и т.д. забейте, переписывать опять же влом, если так сильно коробит исправьте сами, либо опять же снесите нах. :) 1) Боюсь, ничего. Если не пойдёт на третью ступень (лидерский курс), то со временем (через полгода-год) восстановится. Если пойдёт -- есть опасность проёба ещё больших количеств денег, работы и т.п. И на восстановление мозгов уйдёт ещё больше времени. 2) Нет. Толку от него нет, а вред для психики имеется. Психика, скорее всего, восстановится, но не сразу. Не наноси себе вреда. Однажды я сам пошёл на тренинг, который посещала девушка, в которую я влюблён (не взаимно, да). Я знал, что из себя представляет лайфспринг, но думал, что, возможно, это даст мне шанс начать отношения с ней. Хрен там, я её тогда видел только на гостевом вечере, и то мельком. Алсо, её мать меня прессовала, то есть заплатила наперёд (это стандартная техника тренингованных). Я там выдержал 3 дня из 4. На четвёртый день просто не пришёл. Потому что чувствовал, что там и до дурки недалеко. Спал часов 14 после этого. И ещё долгое время ходил как укурок, был несколько неадекватен. На те тренинги, которые предполагают ДЕЙСТВИЯ СВЯЗАННЫЕ С ТЕМ ЧТОБЫ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ С ДРУГИМИ ЛЮДЬМИ - ходить вообще лучше не надо. В любом случае заебешь окружающих, и главное, само по себе выполнение заданий в стиле "тренер лучше знает как тебе с кем общаться" - это полный пиздец по сути своей. Кто там тренер, вообще, на базе чего такие притязания? Те немногие тренинги которые можно считать вменяемыми учат применять что-то только к себе, а к окружающим - исключительно по своему усмотрению. Так что стопроцентная мозгокомпостилка у твоей девушки.

Мозги у тренинганутых восстанавливаются, если прекратить общение с другими зомбированными. И то не стразу. Знакомый потратил на 3 ступени 75 000. Много это или мало каждый решает сам, но общаться с ним стало сложно. Мозги там моют капитально. К тому же в статье даже сейчас туча скулежа от прошедших тренинг, что всё не так плохо, что тренинг полезен. Сильно подозреваю, что это шедевры лохов, которым жаль потраченных денег, но нет сил честно сказать "меня развели."

Изменено 23 января, 2013 пользователем SPA

[AlexanderAP]

"Зеора" - убийца

 

Недавно наша хорошая знакомая, молодая любящая жена и мать ребёнка двух лет — попала на эти тренинги ("Зеора"), дошла до «трансформационнного», а дальше взяла и бросилась под поезд. Всё произошло буквально за несколько дней. Для всех нас, её знакомых (не говоря уж о родных) это было шоком — никаких предпосылок не было: она всегда была жизнерадостным человеком. И вот — её психика не выдержала того психологического насилия, которое творится в этом клоне «Лайфспринга». ... Просьба: если есть тут бывшие участники этих тренингов, напишите мне, пожалуйста!