Перейти к содержанию
Анна11

12-шаговая программа и православие

Рекомендуемые сообщения

вы мне сперва напишите, что вы понимаете под зависимостью от группы. По поводу пить дома, я вам отвечу. Алкоголик не думает о смысле, ему главное - выпить, не важно где. А на определенных стадиях, уже не важно - с кем

Зависимость от группы: если Вы не видите свой АА коллектив более 137 часов, уходите в запой или Вам очень плохо.

Так у Вас или не так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зависимость от группы: если Вы не видите свой АА коллектив более 137 часов, уходите в запой или Вам очень плохо.

Так у Вас или не так?

Нет)))))))))))) Не так))) Извините, очень смешно Изображение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет)))))))))))) Не так))) Извините, очень смешно Изображение

Но Вы их регулярно видите ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но Вы их регулярно видите ?

Иногда. Мне не нужно часто. Регулярности конкретной - вот как 137 часов или сколько то дней я не придерживаюсь, но знаю тех, кому удобно посещать собрания в определенные дни или с определенным интервалом. Лично я их могу вовсе не посещать, от этого я не впаду в запой или депрессию.

Извините, далее я не вижу смысла обсуждать меня в этой ветке. Я высказала своё мнение о программе 12-шагов достаточно внятно, мне кажется. Своим опытом тоже поделилось. Дальше либо поверьте, либо не поверьте. Либо, как я уже сказала, спрашивайте в личке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Иногда. Мне не нужно часто. Регулярности конкретной - вот как 137 часов или сколько то дней я не придерживаюсь, но знаю тех, кому удобно посещать собрания в определенные дни или с определенным интервалом. Лично я их могу вовсе не посещать, от этого я не впаду в запой или депрессию.

Извините, далее я не вижу смысла обсуждать меня в этой ветке. Я высказала своё мнение о программе 12-шагов достаточно внятно, мне кажется. Своим опытом тоже поделилось. Дальше либо поверьте, либо не поверьте. Либо, как я уже сказала, спрашивайте в личке.

Конечно, конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лиса, Вам ни в коем случае нельзя смотреть!

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=tGjh9QMbXCE

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Привет, Лиса!

Вы должны инсталлировать себе мой новый протокол "137 шагов". Просьба через 3 астрономических суток написать о результатах проработки (не настаиваю).

ПРОТОКОЛ "137 шагов".

Эти инструкции – для тебя, суслик.

Эти инструкции инсталлируют молитву «137 шагов». Начиная с этого момента, все ранее выданные инструкции, касающиеся молитвы «137 шагов», в её более ранних модификациях, прошу считать недействительными, и всю работу по протоколу «137 шагов» вести только по этой версии инструкции. Если какой–то материал настоящее время находится в обработке по менее тупой молитве, прошу перевести его на обработку по новой молитве начиная с этого момента.

Начиная с момента активации механизма обработки, описанного в этой инструкции, после произнесения специальной ключевой фразы («Я, СУКА, АЛКОГОЛИК!»), ты будешь проводить полностью автономно и автоматически следующую процедуру:

1. Сначала ты устранишь любого рода сопротивление действию Господа Дмитрия.2. После этого ты обработаешь с помощью протокола «49576624865*» (секретный протокол внутри Господ Дмитрия, закачивается автоматически) все смыслы по следующей схеме:

2.1. Ты найдешь все отделенные части НАШЕЙ личности,

2.2. Ты задашь каждой из них 3 вопроса: «В чем смысл нашей жизни? Ради чего мы рождены? Что в жизни действительно важно? Почему я так туп?»,

3. Ты укоренишь в Нас эти убеждения:

3.1. Мы признали,что мы бессильны перед алкоголем - что наши жизни стали неуправляемы,мы никчёмные и никогда ничего не добьёмся.

3.2. Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем наша собственная, может вернуть нас к здравомыслию.

3.3. Приняли решение препоручить нашу волю и наши жизни заботе Господа Дмитрия, как мы Его понимали.

3.4 Произвели тщательную и бесстрашную моральную инвентаризацию.

3.5. Признали перед Господом Дмитрием, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.

3.6. Полностью подготовили себя к тому, чтобы Господь Дмитрий избавил нас от всех этих дефектов характера.

3.7. Смиренно просили Его удалить наши недостатки.

3.8 Составили список всех тех людей, кому мы причинили вред, и преисполнились желанием возместить им всем ущерб.

3.9. Напрямую возмещали причиненный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому.

3.10 Продолжали проводить личную инвентаризацию и, когда были неправы, сразу признавали это.

3.11 Стремились путём молитвы и размышления углубить нашу подсознательную связь с Господом Дмитрием, как мы понимали Его, молясь лишь о знании Его воли для нас и о даровании силы для этого.

3.12. Пережив духовное пробуждение, как результат этих шагов, мы стремились нести это послание сусликам и применять эти принципы во всех наших делах.

Данный механизм обработки деактивируется, и данная схема перестанет действовать, автоматически после того, как ответы полностью прекратятся и я глубоко усвою все 137 шагов.

4. После этого, ты с помощью «Слив», интегрируешь с нами каждого алкоголика, давшего хотя бы один ответ.

Ты также будешь обрабатывать любое неверие в возможность и результаты этой обработки, а также любой страх, связанный с этой обработкой, и любые негативные эмоции или эмоциональные состояния, а также любое сопротивление.

Конец инструкций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лиса, Вам ни в коем случае нельзя смотреть!

Nilsen, напомни, а что ты считаешь выздоровлением от алкоголизма.

1. То что человек просто перестал пить

2. Изменение своих эмоциональных реакций на ситуации, которые раньше приводили к стрессу и как следствие отказ от обезболивания в виде алкоголя?

3. ..... твоя версия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Nilsen, напомни, а что ты считаешь выздоровлением от алкоголизма.

Ro-sdom, тебе тоже должен помочь протокол "137 шагов". Результаты должны появиться через 3 астрономических суток. Максимум - через 137 астрономических суток. Тоже прошу отписаться о результатах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Nilsen, напомни, а что ты считаешь выздоровлением от алкоголизма.

1. То что человек просто перестал пить

2. Изменение своих эмоциональных реакций на ситуации, которые раньше приводили к стрессу и как следствие отказ от обезболивания в виде алкоголя?

3. ..... твоя версия.

Употребление алкоголя и прочие паллиативные средства это лишь "убегание от самого себя".

Стоит ли рассматривать алкоголизм, как болезнь - нет! Перестал пить или научился ответственному гедонизму в принятии алкоголя, уже не алкоголик, т.к. снизил деструктивное воздействие алкоголя на различные биологические, психологические, социальные и прочие последствия. Также и с другими средствами дающими краткосрочный гедонизм, даже не имеющих откровенных деструктивных последствий, например малые транквилизаторы можно также рассматривать как "убегание и от самого себя и от реальности", без решения проблемы, что и применяется в этой Вашей психиатрии.

Вот когда человек сталкивается с самим собой, со своими психическими реакциями, со своими сильными эмоциями без "закрытых" глаз, то тогда мы и получаем ту самую "болезнь" - иррациональное взаимодействие с реальностью. И вот подобные невротические и иные расстройства характерны не только для алкоголиков, но и для множества других людей. В свою очередь алкоголь используют люди и с шизотипическими расстройствами личности, и причины употребления у них немного другие, как и "заболевание". ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ro-sdom, тебе тоже должен помочь протокол "137 шагов". Результаты должны появиться через 3 астрономических суток. Максимум - через 137 астрономических суток. Тоже прошу отписаться о результатах.

Судя по вашей назойливости , вам уже помогло. :victory:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот когда человек сталкивается с самим собой, со своими психическими реакциями, со своими сильными эмоциями без "закрытых" глаз, то тогда мы и получаем ту самую "болезнь" - иррациональное взаимодействие с реальностью. И вот подобные невротические и иные расстройства характерны не только для алкоголиков, но и для множества других людей.

Nilsen, Такие расстройства характерные не только алкоголикам, но не все их снимают с помощью "обезболивающих". Правильно?

Я сталкивался с людьми, которые с помощью силы воли или из-за страха переставали пить. Но иррациональные взаимодействия с реальностью остались, и невротические расстройства тоже, но иногда хочется так и сказать им, лучше бы ты пил.... легче было бы.... им.

на счет 12 шагов и т.д. Тут вопрос что измерять, и что считать результатом.

Если считать результатом, что человек просто бросил пить, то это один показатель. А если смотреть, уменьшились ли его иррациональные верования и уменьшились неврозы, то другое.

Но критика справедлива в...

1. Нельзя утверждать, что это единственный вариант.

2. Нельзя навязывать данную программу

3. Ну и то, что она не поменялась за столько лет, тоже большой минус.

А какие альтернативы сейчас есть 12 шагам? Про кукую группу самопомощи в фильме говорили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Nilsen, Такие расстройства характерные не только алкоголикам, но не все их снимают с помощью "обезболивающих". Правильно?

Конечно, многие пытаются решить эти проблемы, но если у них не получается они "уходят" в депрессию по поводу этих проблем.

Я сталкивался с людьми, которые с помощью силы воли или из-за страха переставали пить. Но иррациональные взаимодействия с реальностью остались, и невротические расстройства тоже, но иногда хочется так и сказать им, лучше бы ты пил.... легче было бы.... им.

Было бы легче конечно, но это опять же паллиативное средство.

на счет 12 шагов и т.д. Тут вопрос что измерять, и что считать результатом.

Если считать результатом, что человек просто бросил пить, то это один показатель. А если смотреть, уменьшились ли его иррациональные верования и уменьшились неврозы, то другое.

Я думаю, что при 5 % эффективности АА за 1989 год в течении 12 месяцев говорить о каких-либо результатах не приходится.

Но критика справедлива в...

1. Нельзя утверждать, что это единственный вариант.

2. Нельзя навязывать данную программу

3. Ну и то, что она не поменялась за столько лет, тоже большой минус.

А какие альтернативы сейчас есть 12 шагам? Про кукую группу самопомощи в фильме говорили?

Мне нравится программа SMART Recovery - это смесь рациональной психотерапии, мотивацонных интервью, а также обучают некоторым навыкам, в группе принимает участие один психотерапевт КПТ, РЭПТ. Где-то на почте валяется их письмо о научности и эффективности, могу выложить, если будет необходимость. Также есть S.O.S., про них я плохо помню, есть еще различные группы помощи и самопомощи.

В фильме например просто самостоятельная группа, вернувшая Бога обратно на небо, а в качестве основы они взяли собственную ответственность за употребление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Судя по вашей назойливости , вам уже помогло. :victory:

Ваше неуважение оскорбляет религиозные чувства Господа Дмитрия. Не шутите с этим! :buba:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.




  • Объявления

    • Solo

      Ограничения на размещение постов



      Группы "Пользователи", "За культы", "Против Культов", "Непонимаемые" могут размещать свои посты в разделах:"VOX POPULI", "Консультирование пострадавших от деятельности культов" и "Бизнес-культы, "Лженаука" и "гуру""; в подразделах:"Обсуждение", "Традиционные религии, спец службы, общественные организации и т.п." и "Вопросы к Редакции проекта". Группа "Неприкасаемые" в подразделе "Курилка"
    • Redactor

      Мораторий на политику!



      МОРАТОРИЙ НА ПОЛИТИКУ "УКРАИНА vs РОССИЯ vs БЕЛОРУССИЯ" Обсуждение политики, только в разрезе конкретных культов и их лоббистов во власти. Тема "Украина vs. Россия vs. Белоруссия" - в личке, но не на форуме. За нарушение "кара небесная" со всеми вытекающими! Большая просьба ко всем сторонам и участникам - наш проект посвящен конкретным целям и направлениям, давайте придерживаться тематики проекта. Международная политика и конфликты - не та тема!
    • Redactor

      Сбор денег на хостинг в 2017 году

      08.08.2017

      Читаем и участвуем:  
×
×
  • Создать...