Саентология: Гражданская комиссия по правам человека (ГКПЧ)

[Redactor]

04 октября 2007 года, 15:50

Директор Института им. Сербского обвиняет сайентологов в организации провокационной выставки в Москве

Москва. 4 октября. ИНТЕРФАКС - Директор государственного научного Центра социальной и судебной психиатрии имени Сербского Татьяна Дмитриева утверждает, что недавно закрытая в Москве выставка "Психиатрия. Индустрия смерти" была организована сайентологами и носила характер провокации.

"Эта выставка была организована сектой сайентологов, которая... дискредитирует врачей. Медиков самих уже нужно защищать от их необоснованных нападок", - заявила Т.Дмитриева в опубликованном в четверг интервью газете "Газета".

Международная выставка "Психиатрия. Индустрия смерти" открылась 26 сентября в московском Государственном геологическом музее имени Вернадского и была закрыта уже спустя три дня, хотя должна была проработать до 18 октября.

Выставка, по словам ее организаторов, рассказывала о практике судебной психиатрии ХХ века в СССР, нацистской Германии и современных США и России. Экспонаты выставки описывают сотрудничество психиатрии со спецслужбами при допросах и в деле подготовки террористов, постановку детям надуманных психиатрических диагнозов, накачивание психотропными препаратами, вызывающими привыкание, жестокое обращение и пытки пожилых людей в психиатрических больницах.

Как ранее в интервью "Газете" заявляла представительница организатора выставки, Гражданской комиссии по правам человека (ГКПЧ), Татьяна Мальчикова, "был расторгнут договор, возвращены деньги", и пришлось демонтировать экспозицию. "Директор музея сообщил нам, что ему позвонили и велели выставку закрыть - иначе он лишится работы", - сказал она.

Т.Мальчикова опровергла утверждение, что международная организация ГКПЧ была основана при участии сайентологов.

"Сайентологи причастны к ГКПЧ так же, как католики к Красному Кресту. Российское отделение основано в 1998 году, мы защищаем людей, пострадавших от судебной психиатрии в судах", - сказала она.

Однако официальный сайт российского отделения ГКЧП открыто сообщает о том, что данная организация "была основана в 1969 году Церковью Сайентологии и всемирно известным писателем, доктором Томасом Саcом, заслуженным профессором психиатрии в отставке".

"Мы горды тем, что наша организация основана Церковью Сайентологии, имеющей многолетнюю историю борьбы и впечатляющих достижений на поприще защиты прав человека. Члены ГКПЧ работают в тесном контакте с членами Церкви в деле проведения социальных реформ и консультируются с подразделениями Церкви, занимающимися вопросами социальных реформ и прав человека", - говорится на сайте.

"Церковь сайентологии" - религиозная организация, основанная в середине XX века американским писателем Роном Хаббардом. По данным известного российского сектоведа Александра Дворкина, во многих странах она считается тоталитарной сектой.

Между тем сами сайентологи эти обвинения отвергают. Так, официальная представительница Сайентологической церкви Москвы Елена Шклярова, отмечает, что "сайентология является религией" и что "религия растет и продолжает свое существование в той мере, в которой она оказывает помощь людям в их духовной жизни".

[Тигр]

Дорогие друзья!

Это письмо от Романа Чорного, президента Санкт-Петербургской

Гражданской комиссии по правам человека.

ВАЖНАЯ НОВОСТЬ:

В Государственную Думу Российской Федерации (нижнюю палату парламента

России) внесен законопроект "О биомедицинских исследованиях". Не

вдаваясь в детали, скажу, что, если этот законопроект будет принят,

то врачи-экспериментаторы смогут проводить испытания лекарственных

препаратов на детях-сиротах! По действующему российскому

законодательству - это запрещено.

Санкт-Петербургская Гражданская комиссия по правам человека проводит

пикет против вышеназванного законопроекта. Пикет будет проведен

<УДАЛЕНО>

Приходите обязательно!!!!!

P.S.: Если Вы живете не в Петербурге, то сообщите друзьям в

Санкт-Петербурге о нашем пикете и пригласите их на наш пикет,

поддержите проведение нашего пикета финансово: нам нужны средства

на печать плакатов, размножение информационных материалов, закупку

газеты "Новый Петербургъ" за 8 ноября 2007 г., опубликовавшую

правдивую статью по этой теме (для раздачи газет и информационных

материалов на пикете).

<УДАЛЕНО>

С большим уважением,

Роман Чорный,

президент Санкт-Петербургской

Гражданской комиссии по правам человека

ТИГР Я ВАС ПРЕДУПРЕЖДАЛ! НИКАКОЙ РЕКЛАМЫ!

Изменено 14 ноября, 2007 пользователем Redactor

[Тигр]

Нифига себе реклама!

Гражданская санкционированная акция, уже запрещена к распространению?

Значит Вам сирот не жалко?

Эксперименты на детях-сиротах, если они состоятся, будут на вашей совести!

[Евгений]

Создан форум "Мониторинг безумия" - http://anticrazy.webtalk.ru/ - на котором размещен анализ деятельности сайентологической ГКПЧ и того же Чорного. Про сирот там тоже вспоминают, но по-человечески, а не по-сайентологически.

[CSN]

Интересные материалы на новом форуме "Мониторинг безумия" http://anticrazy.webtalk.ru .

Форум ведёт врач-психиатр neither.

Ветки форума-статьи:

"ГКПЧ: правозащитники, или сектанты?" http://anticrazy.webtalk.ru/viewtopic.php?id=3

"РОДСТВЕННИКАМ МОИХ ПАЦИЕНТОВ" ("С ЧЕГО ВСЕ НАЧАЛОСЬ. МОРАЛЬ ГКПЧ НА «СВОБОДЕ»") http://anticrazy.webtalk.ru/viewtopic.php?id=5

[Гость neither]

Если бы ГКПЧ была заинтересована в улучшении ситуации в психиатрии, с ней можно было бы и нужно было бы сотрудничать. Они в этом не заинтересованы. Они хотят уничтожения системы помощи людям с психическими расстройствами. Об этом регулярно сообщается. Те атаки, которые чувствую на себе носят контрпродуктивный характер. Задача этих атак - оказать давление и дезорганизовать работу. Улучшения ситуации им не нужно.

[Гость neither]

ГКПЧ мы недооцениваем. А они нам своего "величия" упорно не раскрывают. Они, на самом деле - многостаночники.

Это только нам они говорят, что воюют только с психиатрией.

А вот - полюбуйтесь: http://www.chechenpress.info/events/2008/03/18/2f.shtml

Интересно, чего это, вдруг, госпитализация в психиатрическую больницу в далекой (и территориально и культурно) Йошкар-Оле сильно заинтересовала тех, кто заставлял пить мочу детей Беслана?

И чего это вдруг антипсихиатру Чорному делать в Страссбурге с "чеченскими правозащитниками"?

И чего это вдруг ему красоваться на сайте ЧЕЧЕНПРЕСС?

[Michek]

Пропаганда Саенто на сайте террористов:

http://www.chechenpress.org

Пришло время остановить бессмысленное убийство мозга!

Роман Чорный. CHECHENPRESS. Отдел писем. 25.06.08 г.

«О мертвых – правду».

Латинская пословица.

Информационное агентство «Росбалт» сообщило 23 июня сего года о смерти Натальи Петровны Бехтеревой. В сообщении говорится, что 22 июня в Гамбурге, в госпитале Святого Георга рано утром скончалась академик Российской Академии наук и Российской Академии медицинских наук, научный руководитель Института мозга человека РАН, Наталья Петровна Бехтерева.

Об этом «Росбалту» сообщил сын Натальи Бехтеревой, директор Института мозга человека РАН Святослав Медведев. http://www.rosbaltpiter.ru/2008/6/23/496411.html

Как сообщают СМИ, Наталья Петровна Бехтерева – внучка известного русского психиатра, Владимира Михайловича Бехтерева. Она родилась в Ленинграде 7 июля 1924 года. Родители Н.П. Бехтеревой были репрессированы властями СССР. В 1947 году окончила 1-ый Ленинградский медицинский институт им. Академика И.П. Павлова. В 1950 – аспирантуру в Институте физиологии ЦНС АМН СССР. С 1950 по 1954 год – младший научный сотрудник Института экспериментальной медицины АМН СССР. С 1962 по 1990 год – заведующий отделом, заместитель директора и директор Научно-исследовательского института экспериментальной медицины АМН СССР. С 1990 года – научный руководитель Института мозга человека РАН. Соболезнования семье покойной выразила Губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко. АМИ-ТАСС цитирует Губернатора СПб:

«Меня поражали в ней жизненная мудрость, огромный интеллект и беззаветная преданность науке и родному городу. Всем нам будет очень не хватать ее и как выдающегося ученого, и как замечательного человека». Санкт-Петербургская Гражданская комиссия по правам человека присоединяется к соболезнованиям В.И.Матвиенко. Но, однако, СПб Гражданская комиссия по правам человека должна отметить следующее. Институт мозга человека Российской академии наук (ИМЧ РАН) в течение нескольких лет, начиная с 1999 г., проводил психохирургические операции для лечения некоторых форм наркозависимости, а также неврозов навязчивых состояний. За эти операции и послеоперационное ведение пациентов с пациентов взимались достаточные суммы денег. Впоследствии Л., один из бывших пациентов, прооперированных в ИМЧ РАН, выиграл суд в Подмосковье в отношении ИМЧ РАН в связи с проведенной на нем психохирургической операцией. Что же такое психохирургия? В отличие от нейрохирургии (оперативного лечения действительно существующих заболеваний: опухолей с мозга и т.п.) психохирургия - это оперативное «лечение» шизофрении, неврозов, наркозависимости и т.п. Проблема заключается в том, что на данный момент не доказано существование многих психических расстройств, например, шизофрении.

«Хватит говорить тем, кому поставили диагноз «шизофрения», что они страдают от чрезмерной (химической) активности... вся эта болтовня является формой медицинского мошенничества, и невозможно представить пациентов любой другой группы -скажем, больных раком или имеющих сердечно-сосудистые заболевания, которых обманули подобным образом», - Роберт Уайтекер, автор книги «Сумасшедший в Америке, отсутствие науки, медицины и результатов в непрекращающемся лечении душевнобольных», 2002 г.

Однако, шизофрению, неврозы, наркозависимость «лечат» с помощью операций на мозге. В 50-ых годах это были лоботомии (разрушение лобных долей здорового мозга), бессмысленные операции, часто приводившие к смертям и инвалидности. Их проводил Вальтер Фримен, американец, и его ученики. Они проводили свои операции инструментами, созданными на основе топорика для колки льда. К 80-ым годам появились и стали более популярными стереотаксические операции (разрушение небольшого («точечного») участка мозга). Именно такие операции использовали и в ИМЧ РАН. Сегодня, как пишет американский правозащитник и писатель Брюс Вайсман в книге «Психиатрия - предательство, не знающее границ»: «Число сегодняшних сторонников психохирургии невелико. Оно слагается из небольшого числа материально заинтересованных нейрохирургов, а также некоторого количества психиатров-энтузиастов с подобным образом мыслей, которые не могут понять что существует лучший способ справиться со многими психическими проблемами».

Человек, которому сделали три психохирургические операции, дал интервью Б.Вайсману и его коллегам. Он сказал: «Я очень возмущен, что после всего того, что причинили мне, не было сделано никакого официального заявления. Не только в моем случае. Мне нанесли вред. Замечательно. В моем случае эти люди избежали наказания. Замечательно. Но сколько других людей еще попадет в ту же самую ситуацию?... Вот что людям надо знать: эти больницы все еще существуют. И они позволяют этому происходить вновь... Сегодня такое все еще происходит».

Мы очень надеемся, что со смертью Н. Бехтеревой (при всем нашем уважении к ней) закончится позорный период увлечения психохирургией в российской нейрохирургии и российской психиатрии. Потому что калечить людей даже во имя «святой» науки нельзя. Люди - это не высокоорганизованные животные. Люди, даже с проблемами психики, имеют ценность. Потому что они ЛЮДИ.

Санкт-Петербургское некоммерческое партнерство «Гражданская комиссия по

правам человека» 8(812)764-80-39 cchrspb@mail.ru www.cchr.spb.ru

Международная ГКПЧ была основана в 1969 году Церковью Саентологии и заслуженным профессором психиатрии в отставке Томасом Сасом.

[Гость neither]

Вот этого я не видел. Спасибо. Хотелось бы точную ссылку. Не ожидал, что ГКПЧ так активно публикуется на террористических сайтах.

По сути: здесь все, как обычно: берем ужа с ежом и тщательно перемешиваем.

Н. П. Бехтерева - очень неоднозначная фигура. Достаточно, хотя бы того, что она, в свое время, пролоббировала Кашпировского.

Многое из того, что делается в Институте мозга вызывает вопросы. Но это - вопросы к Минсоцздраву. Они к психиатрии, как к специальности отношение имеют довольно косвенное.

Гражданская комиссия по правам человека должна отметить следующее. Институт мозга человека Российской академии наук (ИМЧ РАН) в течение нескольких лет, начиная с 1999 г., проводил психохирургические операции для лечения некоторых форм наркозависимости, а также неврозов навязчивых состояний. За эти операции и послеоперационное ведение пациентов с пациентов взимались достаточные суммы денег. Впоследствии Л., один из бывших пациентов, прооперированных в ИМЧ РАН, выиграл суд в Подмосковье в отношении ИМЧ РАН в связи с проведенной на нем психохирургической операцией.

Как обычно, в сообщениях ГКПЧ полно туману. Какие "достаточные суммы денег"? Кто такой "Л."? Если он выиграл суд в Подмосковье, хотелось бы ознакомиться с приговором суда.

Что же такое психохирургия? В отличие от нейрохирургии (оперативного лечения действительно существующих заболеваний: опухолей с мозга и т.п.) психохирургия - это оперативное «лечение» шизофрении, неврозов, наркозависимости и т.п. Проблема заключается в том, что на данный момент не доказано существование многих психических расстройств, например, шизофрении.

Хотелось бы, несколько подробнее. Насчет наркозависимости - метод, безусловно, вызывающий вопросы. Префронтальная лоботомия - метод отчаяния. Не надо только (мне) рассказывать, что мы сидим и ждем, у кого бы череп вскрыть. Это - для впечатлительной и не слишком образованной публики. Лечение неврозов хирургическими методами - очень интересно. Хотелось бы ознакомиться со статьями, описывающими эти методики. Ссылочки, пожалуйста.

«Хватит говорить тем, кому поставили диагноз «шизофрения», что они страдают от чрезмерной (химической) активности... вся эта болтовня является формой медицинского мошенничества, и невозможно представить пациентов любой другой группы -скажем, больных раком или имеющих сердечно-сосудистые заболевания, которых обманули подобным образом», - Роберт Уайтекер, автор книги «Сумасшедший в Америке, отсутствие науки, медицины и результатов в непрекращающемся лечении душевнобольных», 2002 г.

Не всегда от чрезмерной "химической" активности (точнее, от нарушения деятельности рецепторов, реагирующих на некоторые нейромедиаторы - Нобелевская премия в 2000 году). Часто - от недостаточной. Судя по этому тексту, Нобелевские лауреаты - болтуны и мошенники. Подобным образом "обманывали", например, больных сахарным диабетом или кретинизмом в начале XX века. Тогда еще почти ничего не было известно о гормонах, следовательно, "материального субстрата" этих заболеваний "как бы" не существовало. Было только клиническое описание. Да, забыл - до Ньютона Закона всемирного тяготения тоже не существовало. Люди парили в небе как птицы. Если кто упадет со скалы - разбиться не боялся. Этот гадкий Ньютон свой дурацкий закон же еще не открыл! Лично мне взамосвязь между существованием закона природы и его открытием разъяснила учительница в пятом классе. Я к ней подошел с вопросом, который "решает" ГКПЧ: "А что же было до того, как Закон открыли". А было - то же самое, только знаний об этом законе не было.

Однако, шизофрению, неврозы, наркозависимость «лечат» с помощью операций на мозге. В 50-ых годах это были лоботомии (разрушение лобных долей здорового мозга), бессмысленные операции, часто приводившие к смертям и инвалидности. Их проводил Вальтер Фримен, американец, и его ученики. Они проводили свои операции инструментами, созданными на основе топорика для колки льда. К 80-ым годам появились и стали более популярными стереотаксические операции (разрушение небольшого («точечного») участка мозга). Именно такие операции использовали и в ИМЧ РАН. Сегодня, как пишет американский правозащитник и писатель Брюс Вайсман в книге «Психиатрия - предательство, не знающее границ»: «Число сегодняшних сторонников психохирургии невелико. Оно слагается из небольшого числа материально заинтересованных нейрохирургов, а также некоторого количества психиатров-энтузиастов с подобным образом мыслей, которые не могут понять что существует лучший способ справиться со многими психическими проблемами».

Префронтальная лоботомия никогда не преследовала целью разрушить лобные доли (насчет "здорового мозга" - долго можно говорить). Цель операции - рассечение связей в безнадежно больном мозгу. Если бы целью операции было разрушение (то есть, фактически, удаление) лобных долей, она бы называлась лобоЭКтомией.

Инструменты на основе топорика для колки льда лучше известны сайентологии. Так же ей прекрасно известны: тактика шумного раследования, массивное судебное преследование, постоянные покушения на "отступников", отряды реабилитационных проектов и т.д. Нейрохирургические инструменты похожи на топорик для колки льда примерно также, как современный навигатор на камень с надписью: "Налево пойдешь..."

"Лучший способ справиться со многими психическими проблемами" от сайентологов неплохо известен: "Существует множество мнений на счет того, что не так с планетой Земля в 1995 году - нестабильная экономика, нестабильные политические арены, преступность, наркотики, беззаконие и так далее - очевидные проблемы. Однако если вы действительно хотите решить эти проблемы, то все, что вам нужно сделать это работать над задачами, которые мы, как члены МАС, поставили на 2000 год: Цель первая - поставить Саентологию во главе общества. Цель вторая - уничтожить психиатрию во всех ее формах. Нам наплевать, что по этому поводу думают другие. Правительства не сделают этого. Политики не сделают этого. Законодатели не сделают этого. Только мы можем сделать это и мы сделаем это. Давайте уничтожим психиатрию и сделаем саентологами каждого мужчину, женщину и ребенка на этой планете." Давид Мицкевич, 1995 http://www.iriney.ru/links/sites/rahmanov/...our3/prop4.html

Человек, которому сделали три психохирургические операции, дал интервью Б.Вайсману и его коллегам. Он сказал: «Я очень возмущен, что после всего того, что причинили мне, не было сделано никакого официального заявления. Не только в моем случае. Мне нанесли вред. Замечательно. В моем случае эти люди избежали наказания. Замечательно. Но сколько других людей еще попадет в ту же самую ситуацию?... Вот что людям надо знать: эти больницы все еще существуют. И они позволяют этому происходить вновь... Сегодня такое все еще происходит».

Вопросы:

1. Давал ли этот человек согласие на три психохирургические операции? Желательно подтвердить документально.

2. По какому поводу делались эти психохирургические операции? Желательно подтвердить документально.

3. Чего замечательного в том, что этому человеку был нанесен вред (если это соответствует действительности)?

4. Что (конкретно) предпринималось для того, чтобы "эти люди" не "избежали наказания"?

5. Какие "эти" больницы еще существуют?

На первые четыре вопроса ответить не смогу. На пятый, возможно, смогу: «…совершенно очевидно, что психиатрия с человеческим лицом невозможна, как невозможна и инквизиция с человеческим лицом» http://www.grani.ru/Society/Law/m.126311.html. Это - заявление Гражданской комиссии по правам человека. Что делать с этим "монстром" - должно быть всем понятно. Куда должны пойти его "жертвы" понятно из предыдущей цитаты от церкви саейнтологии.

[Гость neither]

Десерт :bad:

Материалы, опубликованные на официальном сайте Уполномоченного по правам человека в С.-Петербурге Игоря Павловича Михайлова

(http://www.ombudsmanspb.ru/ )

Психиатрия: как защитить права человека?

Сегодня, в Каминном зале гостиницы «Октябрьская» состоялись слушания на тему: «Может ли быть успешной защита прав человека от нарушений со стороны недобросовестных психиатров и психологов? Опыт работы Санкт-Петербургской Гражданской комиссии по правам человека».

В работе круглого стола принял Уполномоченный по правам человека в Санкт-Петербурге Игорь Михайлов. Были заслушаны выступления пострадавших Лобанова и Селехова.

Комментирует Уполномоченный по правам человека в Санкт-Петербурге

Игорь Михайлов:

Из представленных материалов и рассказа потерпевших, очевидно, что на сегодняшний день имеют место преступные сговоры отдельных сотрудников психиатрических учреждений с некоторыми сотрудниками милиции и гражданами, желающими оказать воздействие на своих родственников. Их цель – добиться недобровольного освидетельствования и недобровольного лечения в отношении людей, чьим имуществом они хотят завладеть.

В рассматриваемых ситуациях Гражданской комиссии по правам человека удалось отстоять права потерпевших. Однако, лица, которые способствовали нарушениям, до сих пор не наказаны. Злоумышленники рассчитывают на то, что люди, избежавшие «психиатрического преследования» не найдут в себе душевных и физических сил привлечь обидчиков к ответу в установленном законом порядке.

Необходимо отметить очень тревожный факт. Сегодня речь шла не о высоком или низком уровне специалистов-психиатров с медицинской точки зрения, а о низких морально-нравственных и культурных качествах отдельных представителей психиатрических учреждений.

Источник: http://www.ombudsmanspb.ru/activity/comments/p150

Вопросы:

1. Были ли на заседании представлена альтернативная точка зрения? Хотелось узнать о том, как врачи, в адрес которых выдвигались обвинения игнорировали приглашение придти на заседание. Хотелось бы познакомиться с документальным подтверждением этого отказа.

2. Было ли проведено судебное расследование по этим случаям?

3. В чем состояла помощь ГКПЧ конкретно в этих случаях?

4. Хотелось бы узнать в чем именно состояло "психиатрическое преследование". Кроме констатации "фактов", основанных неизвестно на чем, мне здесь ничем "полакомиться" не дали.

5. Как бы г-н Михайлов оценил морально-нравственный уровень церкви сайентологии?

Омбудсмен следит за соблюдением прав психически нездоровых людей вместе с общественниками

Сегодня, 10 апреля состоялось подписание Соглашения между Уполномоченным по правам человека в Санкт-Петербурге и Санкт-Петербургским некоммерческим партнерством «Гражданская комиссия по правам человека».

Было решено объединить усилия двух организаций с целью обеспечения наиболее эффективной защиты прав человека в Санкт-Петербурге и проведение политики направленной на повышение правовой культуры жителей Санкт-Петербурга. Основные задачи совместной деятельности на сегодняшний день уже очерчены. Это - предупреждение нарушения прав человека в психиатрических стационарах и выявление фактов нарушения прав человека в Санкт-Петербурге со стороны психиатрических стационаров, психоневрологических интернатов, психоневрологических диспансеров Санкт-Петербурга, Комитета здравоохранения Санкт-Петербурга и отдельных должностных лиц. Кроме содействия восстановлению нарушенных прав граждан, будет проводится обширное информирование общественности о состоянии прав человека в Санкт-Петербурге, привлечение интереса детей, подростков и молодёжи к институту прав человека и вовлечение молодежи в общественную правозащитную деятельность.

10.04.2008

Источник: http://www.ombudsmanspb.ru/activity/comments/p199

Вопросы:

1. Чем объясняется подобная неразборчивость Уполномоченного по правам человека?

2. Сообщил ли г-н Чорный г-ну Михайлову о главной цели Гражданской комиссии по правам человека? Она, насколько я понимаю, состоит не в улучшении ситуации, а в уничтожении специальности.

3. Сообщил ли г-н Чорный г-ну Михайлову о своих связях с чеченскими террористами?

[Тигр]

http://intv.ru/view/?film_id=61773

Интересный фильм. Кому удалось его посмотреть?

[Гость neither]

http://intv.ru/view/?film_id=61773

Интересный фильм. Кому удалось его посмотреть?

Тигруня, мне удалось его посмотреть.

Поясни, Полосатик, разницу между вашими брошюрками, "сногсшибательными" выставками и этим "произведением искусства".

Вот смотри: человек, не зная нот, учится играть на пианинЕ собачий вальс. Молодец!

Теперь: он его играет несколько лет с тем же азартом, с которым играл в первый раз.

Можно, конечно "зажигать" и так, но, желательно, разучить чего-нибудь другое.

Он, конечно, может сказать, что многие джазмены нот не знали. Это правда. Нужно только не забывать, что их репертуар "Собачьим вальсом не ограничивался", а, вообще-то и не начинался.

Так что жду хотя бы "Чижика-Пыжика".

Изобразим-с?

Или слабо-с?

[Тигр]

Если ты прямым текстом пояснишь, что ты имеешь в виду и в чём ты меня упрекаешь, то я постараюсь ответить тебе достойно.

А так, я просто хотел получить твой комментарий по независимой экспертизе от профессионального журналиста, тем более принадлежащего к иной религии, чем саенто, т.е. явно не заинтересованного лица. Ты же не веришь мне, человеку не состоящему в членстве с обсуждаемой организацией, но защищающему её от грязной клеветы..