Впечатления о Лайфспринг

nola · 21 октября, 2007

Охренеть! :newconfus: (пардон, мой френч!) Этот... Эдгар "заканчивал" ту же Академию, что и я! Это Академия пост-дипломного образования, обучение там длится 2 года, по окончании обучения выдается диплом! А у него - СЕРТИФИКАТ! Такой выдавался по окончании первого года обучения... Т.е. он НИФИГА НЕ ОКОНЧИЛ.... Интересно, где он такую красоту выправил?

Ой! Только со второго взгляда заметила, что у него "краткосрочный курс" ))))) Такой можно получить только по окончании Академии :nono: :) Т.е. это типа курса повышения квалификации! И длится такой по-моему пол-года, (если я не ошибаюсь)! И почерк у секретаря аттестационной комиссии не такой <_< !

21 октября, 2007

Ха! Я только увидел ссылки на "сертификаты". Раньше их не было - это реакция на мою ветку в форуме. А как Вам 8-дневный тренерский курс и 24-часовой "кочинг" в "Эриксон колледж"? Все касается техник НЛП

nola · 21 октября, 2007

Ха! Я только увидел ссылки на "сертификаты". Раньше их не было - это реакция на мою ветку в форуме. А как Вам 8-дневный тренерский курс и 24-часовой "кочинг" в "Эриксон колледж"? Все касается техник НЛП

Да ну, липа это все! Кроме диплома института физкультуры...

30 октября, 2007

Среди плакатов основного курса есть такой плакат "способы избегания". В нем

перечисляются эти самые способы: грустить, скучать, говорить с

соседом, анализировать, оценивать и т.д. а завершается списочек

словами "ТВ и пресса".

Я будучи человеком, пусть еще и не спецом в своем деле, но уже четко

определившимся с профессией, была, мягко говоря, расстроена. Я так и не

проговорила это в дальнейшем с тренером (и слава Богу).

Может именно это и помогло мне в дальнейшем не быть

полностью "в согласии" с процессами тренинга и продолжать оценивать,

анализировать и быть в роли наблюдателя. На протяжении всего тренинга,

а я прошла ОК, ПК, заканчиваю сейчас ЛП, я читала материалы о Лайфе и

т.д. То ли за, я была, то ли против, не понимаю до сих пор. Мне нужны

были факты, доказательства как с той, так и с другой стороны.

Тренинг работает, но если веришь в это полностью. Очень трудно потом

возвращаться в жизнь, где кругом не "лайфонутые" люди. Ты же теперь

лидер, а они, с..и, в твое "новое видение" вовлекаться не хотят, да еще и

сопротивляются. Вообщем, жертвы кругом безответсвенные, которым хочется

помочь..)))) Человека начинает ломать.

Про "ТВ и прессу" в последствии рассказала мне координатор ЛП:

- ТВ и пресса-это способ уйти от действительности. Если человек целыми

днями читает газеты и смотрит телевизор он живет не своей жизнью.

Ну в принципе, частично я с этим согласна. Но ТВ и пресса, они же СМИ,

существуют, чтобы объестивно отражать ту самую действительность.

Да, развлекательные программы, типо ДОМ-2 и всякая "желтуха" загружают мозги

лишней и ненужной информацией, и люди сами отдают себе в этом отчет.

Но ведь по своим методам Лайф недалеко ушел от "желтой" прессы и также садит

на эмоциональную удочку...когда хочется все больше и больше. (Как и

от просмотра Дом-2 или "Максимум" по НТВ.))

Я считаю, что ЛайфСпринг с точки зрения общечеловеческой морали и

этики далек от совершенства.. Сплошное запутывание мозгов (или

по-другому "вовлечение") ради чьей-то выгоды ("личностной" выгоды, как многие

ошибочно полагают). По-моему пора уже книгу про это писать.

Кариес · 31 октября, 2007

Может именно это и помогло мне в дальнейшем не быть
полностью "в согласии" с процессами тренинга и продолжать оценивать,
анализировать и быть в роли наблюдателя. На протяжении всего тренинга,
а я прошла ОК, ПК, заканчиваю сейчас ЛП, я читала материалы о Лайфе и
т.д. То ли за, я была, то ли против, не понимаю до сих пор. Мне нужны
были факты, доказательства как с той, так и с другой стороны.

Я считаю, что ЛайфСпринг с точки зрения общечеловеческой морали и
этики далек от совершенства.. Сплошное запутывание мозгов (или
по-другому "вовлечение") ради чьей-то выгоды ("личностной" выгоды, как многие
ошибочно полагают). По-моему пора уже книгу про это писать.

Вы можете вести сейчас записи вашей программы? ЧТобы потом выложить тут? Будет эдакое ваше "журналисткое расследование"... Нам очень нужны программы тренингов, записанные максивально точно... Вы поможете очень большому количеству людей :pioneer:

Kaa · 1 ноября, 2007

Близкий мне человек прошел этот тренинг. В хое прохождения им тренинга я стала замечать не хорошие изменения в психике (невроз обострился) и я стала наводить справки. Вот, что мне рассказали разные люди в жж и аське.
Эта девушка прошла только первую ступень.
Эта женщина прошла весь тренинг.
Этот молодой человек проходил тренинг в первой тренинговой компании СПб.

Да. тут многие заявляют что в тренинге учать любить своих окружающих. В этом опять наблюдается искревлённость внушаемых понятий и установок.

У нас тоже твердили, что нужно дорожить семьёй и повторять, как сильно мы их любим, но:

1. Ежеминутное признание в любви звучит как фоновый звук какого то робота. Я лично слышала впечатление одной дувушки, сестра которой стала активисткой лайфспринга. " Мне конечно приятно было первых раз 10 услышать.. но потом начало раздражать.

2. На тренинге людям вкладывают особый взгаляд на мир, якобы более прогрессивный и продвинутый. Спрашивают: нравится ли вам находится в такой жизненной позиции? Все: Да!! - Так сделайте ваших близких такими же счастливыми. Ваших родных, любимых и даже соседей!! Т.Е. приведи их в тренинг. На фоне всего этого людям вкладыват в голову ощущение их неординарности, продвинутости... Между строк говорят:.. да...ммм.. вы поймёте, как трудно общаться с "непродвинутыми", с "жертвами", вы заметите, что ваш круг общения поменяется.. и всё. вывод: хочешь жить круто - общайся с продвинутыми. чтобы было все мега круто - сделай своех близких продвинутыми. А если они (родные и любимые) по итогу не сдвигаются.... исход трагический..

Кроме того, особо задвинутые со счастливой улыбкой сами заявляют: Я не могу общаться с непродвитыми! Я рассаюсь со своей девушкой, она совсем не сдвигается! или что то в этом роде.. Так что.. конечнео, говрят: Любите! Заботьтесь!! Но.... очень грустно.. ведь задвинутость дай бог проходит, а друга, любимую/ого уже не найти.

7 ноября, 2007

Вы можете вести сейчас записи вашей программы? ЧТобы потом выложить тут? Будет эдакое ваше "журналисткое расследование"... Нам очень нужны программы тренингов, записанные максивально точно... Вы поможете очень большому количеству людей :pioneer:

Максимально точно скорее не получится, но постараюсь ради людей..) ЛП у меня заканчивается, послезавтра третий "Вик"..

Кариес · 7 ноября, 2007

Максимально точно скорее не получится, но постараюсь ради людей..) ЛП у меня заканчивается, послезавтра третий "Вик"..

Огромное спасибо! Третий вик для нас был бы очень интересен! Крайне ценен! Ждем вашего отчета! :D

Евгений · 22 января, 2008

Интересные впечатления о Лайфспринге.
http://iriney.ru/sects/psiho/004.htm

C последствиями "работы" Михаила Ляховицкого и его "Академии тренинга" я сталкивался дважды еще в 2002 г. (примерно). Во-первых, ко мне обращались родственники двух женщин, "приобщеннных" им и его "соратниками" к тантрическому сексу. Одна из них после этого стала "просвещать" своих малолетних детей (старшему было, по-моему, не больше 7 лет) с помощью порнографических фильмов. Некоторые подробности этой истории - в цитируемой ниже статье.

Второй случай был связан с его работой в штаб-квартире одной из довольно крупных компаний с руководящим составом, который он прогнал через тот же Лайфспринг (у него это называлось "Трансформацией"). Ко мне обращался за помощью зам. гендиректора по безопаности, чтобы как-то компенсировать отрицательные последствия "поднятия творческого потенциала" топ-менеджеров. Генеральному это все нравилось, он обязал каждого сотрудника в обязательном порядке иметь на рабочем столе книги Уошо и "Чайку по имени Джонатан Ливингстон" Р. Баха - суперлитература по менеджменту!!! Ляховицкий на оперативных совещаниях компании занимался тем, что периодически приставал к участникам с вопросами типа "Что это Вы такой закрытый сегодня? Не пора ли открыть себя для всех?" А генеральный ему поддакивал и говорил, что он-то как раз открытый, так что приказывает и всем другим "открыться"... И сколько еще такого бреда сокрыто в недрах российского бизнеса, даже предположить страшно. Кстати, "вершиной" "творческой трансформации" в "Академии тренинга М. Ляховицкого являются курсы по мужской и женской сексуальности (тантрические тренинги). Так что инсценирование изнасилования именно на его тренинге совсем не случайно.

Свальный грех, или Тантра по-русскиСвальный грех, или Тантра по-русски

Дышите яйцами!
Участники семинара раздеваются. Садятся лицом друг к другу попарно, образуя два круга – внешний и внутренний. Женщины повторяют: “Я мужчина!” “Я женщина”, – вторят мужчины.
Раскрепощаемся. Рефлекс – оргазм. Потом все ложатся на спину, пятки на кулаки, таз поднят, стоим выгнувшись, долго, долго… Учимся “дышать” яйцами. Или яичниками. Потом ласкаем партнера, стараясь не прикасаться к половым органам. Говорим о том, в чем боялись признаться даже самим себе. Самые невероятные сексуальные фантазии становятся достоянием сотен слушателей-участников. Главная задача – не допускать семяизвержения, научиться испытывать оргазм, не достигая кульминации его.
У кого возникает желание, занимаются сексом. Желание возникает практически у всех.
После четырех дней практики под руководством “гуру” участники семинара совсем не хотят возвращаться в реальный мир. Они становятся одной семьей. Семьей без запретов, обязательств, устоев. После таких семинаров возникают десятки пар. После каждого семинара рушатся семьи.
“Гуру” двое. Одного зовут Михаил Ляховицкий, второго – Андрей Лапин. Первый преподает теорию, второй – практику. Первая, ознакомительно-рекламная лекция стоит денег символических – 10 рублей. Вам расскажут о новой религии, прелестях тантры и пользе тантрического секса. Первая лекция как первая доза наркотика, которой обычно угощают даром. Потом расценки увеличиваются. Участие в семинаре Ляховицкого стоит от 120 долларов. Участие в четырехдневной “выездной тантре” в Крыму под руководством Лапина – 280 долларов. То же самое, но в подмосковном пансионате обойдется примерно в 200 долларов.
Каждую неделю в тренингах Ляховицкого принимают участие от 10 до 35 человек. Каждую неделю в “выездных тантрах” Лапина принимают участие от 100 до 400 человек.

Человек-машина
Наташа и Юра Велеховы женаты десять лет. Их младшему сыну Саше пять лет, старшему Грише – семь. Наташа не работала, растила детей. Решив, что дети уже достаточно взрослые, она сочла, что вторая зарплата в семье лишней не будет. Пошла в бизнес-школу “Арсенал”, где стала изучать азы риэлторского бизнеса. Один из тренингов “Техника продаж” вел преподаватель Михаил Ляховицкий. Он явно выделял девушку из числа прочих студентов: “У тебя есть достоинство”, – как-то раз шепнул ей преподаватель.
Занятия в бизнес-школе толку не дали, найти работу не удавалось, и Наташа решила разыскать Ляховицкого в надежде на его помощь. Она помнила, как во время лекций в бизнес-школе тот рекламировал свою собственную программу личностного роста “Золотое сечение”. Наташе очень хотелось личностного роста. Она нашла Ляховицкого и приняла участие в его тренинге под названием “Трансформация”.
В рекламе тренинга “гуру” обещал будущим последователям вернуть детское восприятие жизни, вырваться из круга повторяющихся проблем, сделать практические шаги к освобождению. Вполне безобидные обещания. Но, по сути, Ляховицкий повторял теории Вернера Эрхарда, объясняя адептам, что человек на самом деле есть машина. И отличие его, Ляховицкого, последователей от обычных людей – осознание того, что они машины. Цели тренингов – освобождение от ума, освобождение от реальности, связь без привязанности. В результате люди, прошедшие через тренинги Ляховицкого, становились абсолютно асоциальными, переставали воспринимать реальный мир, существуя в придуманном.
После четырехдневного тренинга Наташа изменилась до неузнаваемости. Замкнулась в себе, стала раздражительной и нетерпимой. Младшего сына Сашу она отдала на пятидневку в сад, а Гриша стал завсегдатаем продленки. У мамы уже не оставалось времени для детей. Наташа практически перестала есть и очень похудела. Разговаривать с мужем отказывалась.
Юра пытался как-то решить проблему, но такая родная и близкая до сих пор жена в одночасье стала чужим человеком. Новый, 2000 год супруги встречали в обществе тетки Натальи, специально приехавшей по просьбе Юры из Петербурга. Всю ночь они разговаривали, и плачущая Наташа пыталась убедить близких, что не может жить без своих новых “друзей”.
Она все-таки пообещала мужу отказаться от общения с Ляховицким. Но надолго, увы, ее не хватило. Как говорит сам Ляховицкий, всякий, кто попадает на его семинары, обретает нечто вроде наркотика. Участники семинаров, описывая свои ощущения, пользуются сленгом наркоманов: так, избавиться от негативных эмоций и чувства стыда звучит на их языке как “колбаситься”.
Из рук Ляховицкого Наташа перешла в руки Лапина. Оба “гуру” работают “по бартеру” – поставляют друг другу клиентов.
Наташа стала посещать тренинги (или тантры) Лапина в подмосковных пансионатах.

Секс без границ
Сотни людей – уставшие от трудов бизнесмены и замученные бытом домохозяйки, закомплексованные очкарики и неуверенные в себе юные барышни, издерганные семейной жизнью многодетные отцы и хитрые провинциалки, ищущие мужа с пропиской, – собираются вместе на длинный уик-энд, с четверга по воскресенье. Психологи почти единогласно утверждают, что все адепты сект – люди психологически неуравновешенные. Вербовщики оказываются рядом в тот момент, когда у человека существует серьезная, кажущаяся неразрешимой проблема. И вместо решения секта предлагает замещение. У вас неразрешимые проблемы? Не вопрос! Мы вернем вам детское восприятие жизни. Никаких ограничений! И немножко умных слов. Компот из философий плюс секс без границ.
На тантру нельзя приезжать с женой, мужем, с подругой или другом. Вы должны быть готовы к тому, что жизнь может кардинально измениться. На тантре вы можете неожиданно найти свою кармическую половину. И почти обязательно это происходит.
Православная церковь называет то, что происходит во время тантры, свальным грехом.

Крыша для “гуру”
А потом Наташа привела в дом Диму. Кармический партнер, ее половинка. Она объяснила мужу, что вместе с Димой они “делают упражнения”.
Малолетним сыновьям Наташа стала показывать видеозаписи с “лекциями” Лапина, когда мужа не было дома. А когда он возвращался, дети просили его “поставить Лапина” вместо доселе любимых мультиков.
Юра стал искать собратьев по несчастью. Так он познакомился с Федоровскими. Дочь Федоровских, Маша, не так давно окончила психфак МГУ. Как и Наташа, решила полностью изменить свою жизнь после посещения семинаров Ляховицкого. Она бросила работу, сказав, что это лишнее и мешает самопознанию. Она тоже привела в дом “половинку” по имени Слава.
По совету знакомого психолога Юра и Федоровские перестали давать Наташе и Маше деньги. Расчет был прост: нет денег платить за семинары – значит, женщины перестанут их посещать.
Не тут-то было. Женщины заделались активистками секты: Маша Федоровская готовит к выпуску газету, пропагандирующую деятельность Лапина и Ляховицкого, и вербует новых членов секты, тем самым отрабатывая свое участие в семинарах. Наташа ради этого стала “бригадиром” – занимается технической подготовкой семинаров.
Сейчас женщины активно рекламируют так называемую “Крымскую тантру”. Задача активисток – собрать 400 человек, каждый из которых заплатит как минимум 280 долларов. Оргкомитет провел “мозговой штурм”, придумывая рекламные идеи для акции. Вот некоторые из них: разместить рекламу на женских трусах и прокладках, раздать рекламу проституткам, организовать заезд для гомосексуалистов, для извращенцев, для детей. А вот и немудреные рекламные слоганы акции: “Просто спусти в Азов!”, “Лишение девственности на Азове”, “Спусти в меня!” и т. д. Есть план работы информационно-рекламной службы акции “Крымская тантра”, которым предусмотрены публикации заказных статей в газетах, почтовая рассылка приглашений по регионам. Одним словом, правильно организованный бизнес.
Пока члены секты готовятся к своему празднику, их попавшие в беду семьи пытаются бороться за своих близких. Служба безопасности фирмы, в которой работал Юрий, проверила деятельность партнеров-“гуру”. Офис Ляховицкого находится в гостинице “Центральная”. Наличные деньги, полученные от клиентов, нигде не учитываются. Ни о каких налогах речи, естественно, не идет. Лапина и Ляховицкого “крышует” некая очень серьезная структура, и поэтому Юре посоветовали не встревать в эту историю.
Вместе с Федоровскими он подал заявление в прокуратуру. Ответа пока нет. Тем временем Юра отчаялся и готов согласиться на предложение Наташи развестись. Он еще надеется спасти детей. Однако наши суды очень редко принимают решения в пользу отцов.

Ненормативный тантризм
Тантра – неортодоксальное индуистское учение, возникшее в низкокастовой среде. По сути, это поклонение женскому началу мироздания.
В начале века в Европе, и только теперь в России, получила распространение так называемая тантра левой руки, или “ненормативный тантризм”. Это течение основано на поклонении богине Кали (одно из имен жены Шивы), богине времени, разрушения и смерти. Основной его принцип – возвышаться через падение. Среди ритуалов – ритуальные совокупления (майтхуна). Совокупляясь, тантристы вызывают богиню Кали и ее спутников – демонов.
Европейские последователи “выдернули из контекста” тантры левой руки именно его сексуальную составляющую. Индуистское толкование тантры оказалось слишком сложным для европейцев, и поэтому это религиозное течение приобрело упрощенный, “кастрированный” вид.
Российские псевдотантристы и вовсе ушли от первоисточников, предлагая своим адептам несуразный коктейль из разных философско-религиозных течений. По оценкам экспертов, идеология русского тантризма замешана на идеях Карлоса Кастанеды, Раджниша Ошо и фильма “Матрица”.
Отечественные “гуру” действуют по известному принципу: если хочешь разбогатеть – придумай новую религию.

Маргарита Кондратьева

CSN · 25 января, 2008

Есть смысл Редакции выделить "Тантру" в отдельный топик в ином разделе. Вот ещё описания очевидцев http://velodimir.livejournal.com/8206.html#cutid1

CSN · 25 января, 2008

Кстати, из этого-же ЖЖ посты о Лайфспринге

Фев. 23, 2007 01:28 am обратная связь на меня

После тренинга компании OpenForum (все 3 ступени) я Ирину не узнал:
открытая, уверенная в себе, интересная - то есть та, какая есть на самом деле без моего влияния и др. заморочек.
В одном из разговоров я получил от нее обратную связь на себя (каким иногда бываю):
- черствый
- закрытый
- звездю (выпендриваюсь)
-наигранный
- упертый
- доминирующий
- лживый
Не смотря на то, что все это я знал, подобная четко выраженная комбинация, да еще из уст такого вдохновленного человека, меня просто убила...
Переваривал долго, мучительно: жалость к себе навеяла меланхолию и аутизм, отчужденность.
Потом мы об этом поговорили и отпустило.
Надо пожить без короны. Пока нравится :)

Мар. 19, 2007 09:48 am про любовь

Cегодня - первый мой день после тренинга "Точка опоры", являющегося вариацией LifeSpring.
Результат: первый раз в жизни сказал маме, что я ее люблю; обнял отца.
Я прикоснулся к своим истинным желаниям, неомраченным обидами и страхами - чистым и ясным желаниям: я хочу жить и любить.
Почувствовал любовь, уверенность.
Сейчас - страх: жертвенный трепет перед рутиной и старыми шаблонами, готовыми меня снова поглотить.
Но я по жизни - борец, достигатор. В ближайшее время продолжу занятия для того, чтобы состояние любви стало моей сущностью, контекстом.

Апр. 18, 2007 10:14 pm после пост-тренинга Продвинутого Курса "Точки опоры"

Это что-то невероятное!
Я пережил особые состояния, для которых, вроде, надо долго медитировать и всяко стараться-расслабляться.
Словами не описать (да и не хочется).
Я очень много понимал до тренинга и был просто переполнен концепциями, пытаясь одну связать с другой, НО....
искомого СЧАСТЬЯ, переживания любви, полноты жизни не было - и даже это я мог объяснить.
В конец за.бавшись, я решил пойти на тренинг, почему-то понимая, что это - ключевой момент жизни, переломный.
Я включился по-полной. Спасибо Ирине за то, что она, пройдя подобный тренинг, всею собой подсказала мне путь.
Я открыл в себе ЛЮБОВЬ, получил инструменты по ее СОЗДАНИЮ - это самое ценное достижение этого рубежа жизни.
Теперь можно по-иному пересмотреть себя и то, что делаю, людей вокруг. Я точно гармонизировал отношения с родителями.
Это что-то невероятное. Посмотрим, что дальше будет!

Июн. 15, 2007 11:07 am начало нового, игрового этапа

Сегодня начинается игра протяженностью в 2 месяца по мотивам ******** Наташа Маркович "FLUTTER. Круто, блин".
Какие еще новости?
Позавчера моя мама! завела себе мыльный ящик **********.
Иришка уехала к себе на историческую родину защищать и получать (уже купленный) диплом о высшем образовании. Будет такая же вумная как я (мои преподы на защите прятали головы, чтобы не было видно как им стыдно, а потом я их поил водкой).
Несколько дней назад мне из Англии за неделю! привезли странный велик **************
Пару раз я на нем прокатился и понял, что моя техника - лучше!
Есть и еще новости, но, наверное, они еще более яркими станут на моей Лидерской Программе.

Июн. 30, 2007 10:09 pm Третьяк

Сегодня в рамках Лидерской программы мы получили несколько заданий.
В результате выполнения одного из них получилась встреча с Владиславом Третьяком прямо около его дома.
Очень достойный мужик - ни капли высокомерия и море отзывчивости.
Есть с кого брать пример! Дай Бог ему зоровья!
И еще: до четверга нам нужно сфокаться с Олимпийской медалью любого достоинства. Есть реальные идеи?

Какие будут комментарии?

Николай · 25 января, 2008

Сегодня в рамках Лидерской программы мы получили несколько заданий.
В результате выполнения одного из них получилась встреча с Владиславом Третьяком прямо около его дома.
Очень достойный мужик - ни капли высокомерия и море отзывчивости.
Есть с кого брать пример! Дай Бог ему зоровья!
И еще: до четверга нам нужно сфокаться с Олимпийской медалью любого достоинства. Есть реальные идеи?

Наша лидерская общалась с Третьяком, предыдущая лидерская общалась с Третьяком, этот общался с Третьяком. Странно как-то....

CSN · 27 марта, 2008

как там Лайфспринг на своей родине сейчас?

http://www.factnet.org/discus/messages/6/634.html?1199333115

Posted on Wednesday, January 02, 2008 - 11:05 pm:
Hi, I'm Danielle. I completed the Basic & Advanced Programs of Personal Dynamics in New York City. I am currently in the Leadership Program. Although quite intense & emotional, the Basic & Advanced was amazing for me & literally changed my life for the better. I know it sounds dramatic, but that's because it was. LoL. Ask my family & friends, I'm pretty darn awesome now! Much more comfortable in my own skin, finally.
But, the Leadership Program ... I totally understand now why people think the program is a sick cult. I mean, I am choosing to stick with it because I already paid for it & I love my team mates. However, if you do the Basic & Advanced, please DO NOT let them pressure you into doing the Leadership Program. It's truly not for everyone (hey, may not even be for me, but like I said, I already paid). I've been reading some of the posts, & you guys are right, they do A LOT of things to get us to RECRUIT, RECRUIT, RECRUIT. In a way, I understand why. I mean, the world would be a much better place if people took these type of trainings, & cleaned up their emotional gunk from the past. Everyone would have less baggage to carry around & be a lot kinder to each other.
However, some people just ARE NOT READY to do this kind of work, but they still insist that I enroll them. I also don't like some of the wording that they make us use, & have us use with people who are unaware of this kind of work. It doesn't make sense to them & I prefer to chat with them like a normal person, you know?
So, my advice ... if you're able to, do the Basic & Advanced. Be prepared for some intense emotional bootcamp, that will help you become the amazing person that you truly are (you will realize how important you are & how you're meant to be alive. You'll clean up emotional gunk from the past that holds you back in life).
When the time comes to take the Leadership Program, DO NOT allow them to pressure you & make you feel like you HAVE to participate. If you want to, cool. Do it. If not, don't. It's as simple as that. Don't be afraid to say No. The Leaders/Staff are just people, too! They're not Gods. :-)
If anyone has any questions or experiences with this, feel free to contact me on My Space:
http://www.myspace.com/dmchillemi
"www. my space . com / dmchillemi "
(no spaces, in case they ban commerical links, not sure here).
I won't be checking the website because I just signed up real quick to share my experience with you all.
Take care, everyone. :-)

Может кто переведёт?

Хотя и так всё понятно

I've been reading some of the posts, & you guys are right, they do A LOT of things to get us to RECRUIT, RECRUIT, RECRUIT.

Ничего не изменилось

Kaa · 27 марта, 2008

как там Лайфспринг на своей родине сейчас?
http://www.factnet.org/discus/messages/6/634.html?1199333115
Может кто переведёт?
Хотя и так всё понятно
Ничего не изменилось

Чё.. можно перевести, если есть надобность.. Человек с остатками здравого смысла. Как-то интересно его мнение сложено. Я бы сказала поверхностно. Или, может, я всей истории не знаю.. Мнение что то вроде: "Это полезно, но не для всех"?

Географический фактор на симптомы не влияет. Может, активисты наши задумаются, не похоже ли ЭТО на болезнь? Всех прет одинаково.. Как под копировальную машину.

Ro-sdom · 27 марта, 2008

Чё.. можно перевести, если есть надобность.. Человек с остатками здравого смысла. Как-то интересно его мнение сложено. Я бы сказала поверхностно. Или, может, я всей истории не знаю.. Мнение что то вроде: "Это полезно, но не для всех"?
Географический фактор на симптомы не влияет. Может, активисты наши задумаются, не похоже ли ЭТО на болезнь? Всех прет одинаково.. Как под копировальную машину.

Потребность есть. :)

CSN · 2 апреля, 2008

http://talks.mark-itt.ru/forummessage/36/39802.html

APHIN
участник posted 28-2-2005 02:52 AM
Там у них в Лайфе даже цель ставится- чем больше ты туда людей приведешь, тем "лучше для этих людей", на самом деле это все специально делается ради заполучения денег, сетевой маркетинг, не удивлюсь , если они существуют из-за того, что там связаны с ними какие-нибудь бондики (это тоже обдумывалось)!!. Вы только подумайте за три дня , допустим проходит 160 человек тренинг, каждый из них платит 1800 или 1600,и это только за основной курс.Сколько это получается? Думаю легко посчитать! А на самом деле они безжалостно играют на психике людей и даже когда идут какие-нибудь упражнения преподы будто бы "плачут",причем неискренне. Люди думают , что они "счастливы", типо достигли много, да приемы у них конечно эффективны,НО под этими приемами скрыта страшная корысть.
А потом когда проходишь основной курс, ты чувствуешь , что это еще не конец и так хочется пройти еще и продвинутый и тебе говорят : основной курс- это 10% от того, что ты узнал. ХА! А продвинутый это в семь раз больше.Расстраиваются те , у кого нет лишних 2600руб на продвинутый курс(этот курс идет 5 дней). И что вы думаете? Преподаватели и все люди(а лайфовцев много=которые уже ЗАЗОМБИРОВАНЫ этими преподавателями)начинают уговаривать, преподы-психологически, что типо: ЗАХОЧЕШЬ-СМОЖЕШЬ НАЙТИ!!Давление на этих людей,которых они уговаривают колоссальное(причем иногда используют различные психологические трюки, например:"Ты сам должен понять, нужно тебе это или нет", - при этом рассписывая как там здорово! А представляете, если это ваш БЛИЗКИЙ ЧЕЛОВЕК прошел лайф(он представления не имеет о том ,что он зазомбирован, а если ему это скажут- он скажет: "Нет я не зомби, вы что!" А знаете почему? Потому что как же сложно осозновать , что ты зомби! И только очень сильный человек с этим согласится и начнет "лечится"(Дорогие мои! Вы не представляете, как сложно вылечится от этого, многие остаются не лечась, людей много, всех не вылечешь )Вот так они и живут, большинство и не подозревают и нормально живется(ведь люди разные-каждый воспринимает по-своему ), некоторые нормально переносят, но не все(к сожалению, были случаи самоубийств,попадали в психушку и т.д...А знаете как тренера на это отвечают? Каждый воспринимает этот трениг по своему, значит это их путь, так они восприняли.И как же легко они это говорят !!!!РАЗВЕ ЭТО УЖЕ НОРМАЛЬНО СЧИТАЕТСЯ ДОВЕСТИ ЧЕЛОВЕКА ДО САМОУБИЙСТВА! А вспомните-ка , эй ,кто там был!!когда в кругу сидели и тренер говорил: откройте ладони, будте открыты людям и стукали по рукам, чтоб открылись,..Да это просто в ваше биополе залезли тренера!! Или как там это называется.. (долго писать))!!
Ну так вот: И этот близкий человек рассказывает,как супер в лайфе, что он многое понял, достиг и т. д. и цель его- уговорить родных и близких пройти Лайф.Как вы думаете, неужели вы СВОЕМУ БЛИЗКОМУ ЧЕЛОВЕКУ!!! не поверите? ААА? Конечно ПОВЕРИТЕ!!!Не подозревая ,что там происходит , вы тоже попадаетесь..), давление колоссальное, причем все лайфовцы начинают звонить домой тому человеку, ставят себе цель в круге(сами о том не подозревая, что помогают МОШЕННИКАМ-тренерам) -уговорить человека ,чтоб нашел деньги(лайфовцы думают между тем ,что для этого человека, которого они уговаривают-это НЕОБХОДИМО, лайфовцы это делают из чистой своей души, из добрых намерений, ОНИ по-другому думать не могут, так как они уже ЗАЗОМБИРОВАНЫ и ими управляют тренера).Человек, которого лайфовцы уговаривают, смотрит на них и думает: как же они счастливы!(при этом лайфовец рассказывает чего он добился в жизни(вот пример: "Это ничего, что я развелась с мужем, я бросила свой бизнес и теперь я работаю продавцом виноводочного магазина и мне ТАК нравится"(эта девушка, когда впервые заходила туда была такой красавицей, добренькой ,видно было, что работает и хорошо зарабатывает, а после лайфа вот так начала говорить про то , что ей очень нравится зарабатывать 3000руб в месяц и ей хорошо, между тем у нее подрастает маленький сын))).

CSN · 5 апреля, 2008

http://agent-shoni.livejournal.com/63214.html

Эйфория
Mar. 3rd, 2008 at 5:10 PM
"Идейные" служащие МакДо, Евросети и прочих сетевых шарашек.
Прошедшие Лайфспринг, пикаперы, сайентологи и прочие поклонники психокультов.
Начинающие наркоманы и пати-монстерз.
Фанаты домашних родов, Коэльо, Гхэ Малахова и пр. - того, что "изменило их жизнь", помогло "взглянуть на жизнь по-другому" и так далее.
Что их объединяет?
ЭЙФОРИЯ.
Все классно, мы свободны, мы команда, мы вместе, мы обожаем друг друга, мы работаем над собой, мы хорошие, мир полон любви (к ближнему - а кто у них ближний? Догадайтесь сами)... а тот, кто не с нами, погряз в своих "интерпретациях", надо присовокупить его к команде. Цитаты с форума: "Так вы с ней (с женой) - РАЗНОЙ ВЕРЫ??? Она прошла, а ты нет??? Срочно - туда же! ... У меня с первым мужем также было - разошлись, слава богу", "Я вышла замуж за своего "собрата" по Команде из лайфа. И НИЧУТЬ НЕ ЖАЛЕЮ!"; "я получила там то, что в реальной жизни ни один человек мне дать не смог".
Неспособность воспринимать критику, навязчивая агитация всех и вся, нездоровый до истеричности подъем эмоций, восприятие мира исключительно в положительном свете, логические "выверты".
Самое уморительное, когда говорят: "Нет, ты докажи мне на фактах, а не на субъективном восприятии". При этом про что угодно можно сказать "Не факт". Земля - геоид? А ты ее видел своими глазами? Кто-кто сказал? Да это враки все! ТЫ ЗАТУМАНЕН! Земля - плоская! Посмотри под ноги - плоско? Плоско, факт. Воооот!
И эта загадочная фраза "~~Собака - друг человека~~" "Чтобы что-то осуждать, надо это попробовать"... Ну, положим, что гамно нефкусное, я и так знаю.
А вся эта фигня подменяет собой реальную жизнь: вместо того, чтобы встречаться и расставаться, искать любовь, переживать и радоваться, можно стать пикапером; вместо того, чтобы зарабатывать на жизнь, можно ждать, когда Вселенная придет на помощь; вместо того, чтобы жить, формируя СВОЕ восприятие мира, можно ходить на тренинги и общаться только с "тренингуемыми", думать по их указке, чувствовать, как они говорят, иметь воспоминания, которые они навязывают и так далее. Суть социализации заключает в себе конфликт: человек адаптируется к обществу и обособляется от него. Эти "сектанты" предлагают обособиться от общества, жить "не как все", нарушая при этом разумный баланс между обособлением и интеграцией. При этом личность подавляется, остается группа. В общем, ни туда, ни сюда.
Поэтому когда кто-то обещает изменить мою жизнь, "открыть мне глаза" - я не верю!!!
Постскриптум, хоть на башорге публикуй: "Мне вся эта дискуссия напоминает то, как 15-летняя шпана насмехается над парнем, поступившим в Универ: "Смотри, какой умный, ещё очки нацепил!"" - а теперь все представили себе очкастого студентика, восклицающего перед шпаной: "Универ - это круто! Вы слабые, я - сильный!". Ага, а потом он очки на землю бросил, растоптал их! (с)
Стоит ли спасать этих идиётов? а) тех, кто еще не попал, надо предупредить; б) реанимировать тех, на кого поступил "заказ" - от них самих или от родни; в) на остальных плювать, пусть дальше "лечатся".
1. Вообще, этих сектантов действительно учат жить. Но жить не в реальности, а в Лайспринге.
2. У сектантов можно наблюдать возвращение в возраст 3-6 лет (дошкольный период, фаллическая стадия), вот например, некий ndmn (чювак плотно сидит на тренингах, причем на всех) демонстрирует интерес к женским телам в плане "изучения" (лизать, кусать, трогать), постоянно возвращается в детский опыт знакомства с гениталиями детей противоположного пола, мечтает "дурачиться", как в детстве; "летать высоко и быстро" и т. д. Хотя рожа вполне взрослая, хоть и не очень умная.
Под воздействием психоанализа, при вхождении в религию создавалось множество произведений искусства (романы Гессе, картины религиозной тематики). Что может создать "затуманенный" Лайфспрингом? Элементарный "укуренный" текст?
Вот вам текст а-ля "Я девочко-Лайфспринг":
Сегодня я проснулась утром и почувствовала, как меня переполняет бескрайний позитив, мне захотелось обнять весь мир, я позвонила В., он закрылся, и я спросила "Почему ты хочешь, чтобы я пошла на хуй?" Он дал мне офигенную обратную связь, сказав, что я "тупая пизда, которая звонит ему в пять утра". Я так счастлива, так и обняла бы его! Записала в виш-лист, что ставлю себе цель привести его на тренинг! Через полчаса мы встречаемся с моими офигенными друзьями на Красной Площади, поржем, посмотрим на Ленина (он умничка, ставил цели и всегда их добивался, настоящий Лидер)!
3. Сами сектанты создают прикольные тексты якобы от психологов. Например:
Прежде всего, - здорового человека - невозможно зомбировать. (Это ты, дядя, Милтону Эриксону расскажи, ага)
Я приставал ко всем своим друзьям и знакомым - давай я проведу тебе психоанализ! Никто не соглашался... (Истинный Психолог НИКОГДА, слышите, НИКОГДА не будет ни к кому приставать или анализировать без согласия на терапию; даже у двадцатилетних ньюбис и уоннабис такое случается только у "восторженных дурачков")
С профессиональной точки зрения уровень у тренингов МТЦ чрезвычайно высокий. (Адреса-пароли-явки? Типа, вот, Вася Петров закончил психфак МГУ, потом двухгодичные курсы повышения квалификации, тренингами занимается уже более двадцати лет. У меня тоже высокий уровень <в технике орального секса> шутка. (вспоминаю, что любой пиар хорош) хотя нет, не шутка ;-))
На ПК (продвинутый курс) ты получаешь реальный опыт участия в трансформации. Изменяешь себя - и изменяешь людей вокруг себя. (нудным голосом: психолог не должен менять людей вокруг себя, если они этого не хотят, это противоречит этике, неужели непонятно? надо как-то самому подстраиваться; эмпатия-адаптация, знакомые слова?)
До тренинга для меня были важнее обязательства перед другими людьми, а теперь обязательства перед самим собой начинают выходить на первый план. (И это психолог? Который сам не мог с собой разобраться, попер на тренинг? Ептваюмать, экскюзе муа. А он знает, сколько нужно работать над собой, чтобы других лечить?)
Вводим в поиске "Борис Городков". Он, оказывается, "Выпускник двух престижных столичных вузов - вначале знаменитого "Физтеха", а затем Второго московского мединститута". При чем тут психология?

CSN · 22 июля, 2008

http://teron.ru/index.php?showtopic=120456&st=41

13 декабря 2007, 16:56
Коллега просил разместить свой отзыв:
------------------------------------------------------------------------
Добрый день, уважаемые форумчане. Позвольте и мне написать пару строк о Лайфспринг и Академии лидерства в частности. Сразу скажу, что тот человек, который это опубликует на форуме не является автором текста, поскольку автору не было дано разрешение на регистрацию на этом форуме (объяснили, что во время предвыборной кампании регистрация невозможна).
Начну с того, что я сам проходил тренинг на основе Лайфспринга в компании Открытый Форум. Было это в 2003 году, прошел базовый (вводный) и продвинутый курсы. Все те упражнения, которые описывались в данной ветке и у меня имели место быть.
На данном этапе своей жизни я не страдаю кошмарами и живу в принципе полноценной жизнью. Некоторые ценности, воспитываемые в рамках тренинга остались и считаю играют положительную роль в моей жизни. В общем, думаю, что МНЕ это пошло на пользу.
Теперь собственно о том, на что я хотел чтоб люди, читающие эту ветку обратили внимание.
Но сначала небольшая предыстория. Я встречаюсь (или уже встречался) со своей девушкой на протяжении 3-х лет с 5-го курса института. Отношения переросли в серьезные чувства, мы стали жить вместе сначала у моих родителей а последний год снимали квартиру совместно. В начале августа мы с ней сильно поссорились, решили на пару недель побыть порознь. Мне как раз подвернулся отпуск и я уехал в тур по родственникам и друзьям детства. В этот период я решил, что ей не хватало моего внимания, заботы, а так же какого-то разнообразия в жизни - развлечений, отдыха и т.п. Плюс к этому я уходил от разговоров о свадьбе, потому как считал что я как мужчина должен перед таким серьезным шагом создать достойную финансовую подушку для этого мероприятия.
После конфликта человек стал ко мне просто равнодушным.... никак не относящимся.
В то время, когда мы были порознь, я решил что данная конфликтная ситуация сложилась исключительно по моей вине. По приезду, мы поговорили, я дал обещание быть ей опорой и поддержкой и сделал предложение, которая она впоследствии приняла (хотя и не сразу). Вроде как обстановка наладилась. Я держал свое слово, взял на себя большую часть работы по дому, уделял ей внимание, стали строить планы на свадьбу.
Но со временем, ко мне стали все равнодушней и равнодушней относиться. Теперь я думаю это было по причине того, что человек искал себя. Бухгалтерией, которой она занималась ей наскучила. Ей хотелось чего-то нового, интересного. Я с ней много раз разговаривал на тему "что ты хочешь в жизни?", но конкретных ответов так и не получил. Понял только что семейная жизнь ей уже не так интересна как раньше и вместо свадьбы она б лучше съездила и отдохнула со мной куда-нибудь. И еще она решила что с бухгалтерией больше не будет связываться. Начала искать себя. Но результатов не было. Как оказалось, такой ищущий себя человек, эмоциональный, гипнуемый является просто находкой для Лайфспринговцев.
Ее "вовлек" ее хорошо знакомый человек. Моя девушка на тот момент ушла с работы и наше совместное финансовое положение стало скажем так менее устойчивым. То есть на одну мою зарплату мы были в состоянии прожить, но на развлекалово как таковое денег практически не оставалось.
В итоге, она заняла 12000 рублей на вводный курс, пройдя его разумеется захотела идти дальше. Мои доводы по поводу того, что я не против чтоб ты пошла дальше, но не сейчас, потому как сейчас мы просто не потянем это мероприятие финансово, а впереди новый год и соответствующие траты, плюс к этому тебе еще нужно платить за обучение (она получает образование в одном из Пермских институтов) ежемесячно. А следующий шаг - это продвинутый курс и лидерская программа, которые стоят 45 000 рублей. В итоге, конечно же непослушав меня, она опять заняла деньги и пошла туда. Пройдя продвинутый, их первым заданием в лидерке стало привлечение еще нескольких человек. Здесь она тоже поступила "благоразумно", заняв еще 45000 на 3 человек в базовый (вводный) курс, который теперь стоил 15000. Я не представляю, как человек может брать деньги и давать обязательства вернуть их в ближайшие месяцы, если он не работает и даже примерных схем получения данных денежные средств не представляет себе!!! Плюс к тому еще со мной обсуждает планы покупки машины!!!! Все решения принимаются, когда человек находиться в эйфории. Ну а уж если дал слово продолжить или пригласить еще народу - то как говорят их языком "Делай, не пиzди".
В итоге - все положительные эмоции сконцентрированы только на тех вещах, которые связаны с тренингом. Человек спит по 3 часа за ночь, катастрофически похудела. Меня как сторонника более-менее взвешенных решений вообще перестала воспринимать и те отрицательные моменты, которые я говорю о тренинге воспринимаются исключительно вштыки. После очень серьезных эмоций, которые даются в тренинге, не воспринимаеться ничего, кроме тренинговых штучек. человека уже ничем не удивишь; во время танца, ощущение что впадает в транс, в ту эйфорию, которая была на тренинге.
Да и еще... Та система ценностей, котрая была навязана и в принципе должна приносить плоды в обыденной жизни не работала. К примеру, внимание и дисциплина работали только по отношению к партнерам в тренинге, а в жизни давались обещания и ничерта не исполнялись.
Теперь, что характерно для этих типов тренингов (я не являюсь психологом или психотерапевтом, это мое собственное ИМХО, как человека, который прошел эту систему и человека, который сожительствует с персоной, проходящей тренинг):
1) Замещение ценностей.
На первое место, особенно после продвинутого курса (2-й этап из 3х) выдвигается мысль о том что ВСЕ В ЭТОМ МИРЕ ВОЗМОЖНО и зависит только от тебя. Ставятся "экстраординарные" цели, тревожатся старые тараканы в голове, расширяются рамки дозволенного и доступного. В рамках тренинга, дисциплина становиться АБСОЛЮТНОЙ категорией и минимальное (пусть даже нерациональное) нарушение карается что называеться нипадеццки.
2) Абсолютная правильность и правота тренера. Представляемая точка зрения и система взглядов либо "принимается" либо ты уходишь из этого курса, как человек, который противиться этому всему.
3) Система "вовлечения" которая на 90% сходна с МЛМ, только является более высокоразвитой чтоли. Здесь люди просто верят в то что говорят, в отличие от простой пирамиды, где тебе нужно тупо отбить деньги, которые ты потратил на вход в пирамиду. Интересным моментом является тот факт, что все "подопечные" тренера и организаторов работают только за идею.
А теперь давайте посчитаем. Мне известно, что на вводный курс моей девушки пришло порядка 120 человек. Даже если брать сумму со скидкой 12000, то получается без малого 1,4 млн. Тренинг проходит 3,5 дня. Даже если допустить, что аренда помещения на 3 дня, перелеты тренеров, другие расходы будут стоить 4 тысяч, то 1 мульт за такой срок для пары-тройки человек организаторов - нехило я считаю, мягко говоря. Причем на привлечение народа - денег не уходит, организуется все само людьми из лидерки и сопутствующим персоналом. Бизнес.
Теперь, моя просьба. Читая эту ветку, я встретил пост человека, который говорил о врачах, которые могут помочь людям, прошедшим эту все психологическую колбасню. Так как мне моя девушка еще не безразлична, я хочу чтоб она снова вернулась в наш мир. Прошу помощи. Хочу оставить координаты аськи в дополнение: 160-044-980.
Если есть возможность, выделите ветку, дабы люди читали инфу и знали, что может произойти с человеком, который попадает в такие сети.

CSN · 8 апреля, 2009

Казахский вариант http://saint3.livejournal.com/14141.html

Про "официальную" точку зрения я уже рассказывал (http://saint3.livejournal.com/13911.html). Теперь расскажу что же на самом деле такое тренинг личностного роста "Лайфспринг".
Что было до...
У меня была свадьба, а братело мой, ну тот который народный дружинник (http://saint3.livejournal.com/12506.html), свадьбу мою не посетил. Позвонил и сказал что ему очень надо быть на тренинге. И вот я подумал что если уж народный мститель так относится к этому действу, что аж моя свадьба ему нипачем, то наверняка там что-то такое есть. Потом после этого брателы, был другой братело, который поехал, прошел тренинг, приехал и долго восторгалсо происшедшим с ним чудом.
Меня как порядочного колхозника, очень настораживало настроение/поведение брател, потому что примерно такие же симптомы, можно заметить у любого свидетеля Иеговы, или человека, который утверждает что имел личную встречу с инопланетянами, и даже имел секс с одним из них. В конце концов любопытство взяло вверх над опасениями угодить в кучу дерьма, и я уговорив жену решился пойти и лично проинспектировать что же там делают с порядочными людьми.
Как это было
Напомню из чего лайфспринг состоит:
- Первый курс, называется "основным" и длится 3 полных дня, потом через 3 дня заключительное занятие - итого 6 дней
- Второй курс - "продвинутый" - 5 дней + 3 дня на усушку/утряску и заключительное занятие. - 8 дней
- Третий курс - "Лидерская программа" - 100 дней. состоит из обязательного посещения 3-х викендов.
На первый курс мы шли с опаской. Решили что дескать посмотрим что там будут с нами происходить, и при первой же попытке накормить нас психотропными препаратами, мы тут же отправим письмо в ООН и посольство Кыргызстана в котором опишем все злодейства и бесчеловечные действия организаторов тренинга. :)
Организаторы удивили. Точнее удивил тренер. Достаточно пожилой американец, где-то лет под 60, а выглядит будто ему 40 с небольшим. Высокий, подтянутый, энергичный. Хотел бы и я так выглядеть в 60 лет. зовут его Деннис Бейкер.
Кстати, тренера казахские рубиконовцы подобрали, для нас азиатов, очень грамотно. Во первых мужик - стали бы мы слушать как нас жизни учит женщина? Фиг там. Во вторых мужик зрелый - 30-ти летний мужчина все таки не то что мужчина 60-ти летний - старших мы уважаем. В третьих - стиль ведения тренинга у него очень подходящий - не сильно давит, но в то же самое время не самый мягкий. В общем такой какой и нужен.
Итак, первый, основной курс был направлен на выявление причин которые лежат в основе поведения, с которым человек хочет разобраться. Неуверенность, страхи, неумение завязывать отношения с людьми, ожирение и пр. и пр. Причины поведения выявлялись с помощью несложных техник, и обсуждений. Кто видел кино "Бойцовский клуб", тот наверное вспомнит что главный герой посещал всякие организации типа анонимных алкоголиков, больных спидом и лейкемией. Обнимания, рассказы участникам тренинга своих проблем. Вот примерно подобные техники были использовались и в нашем случае. Только если до лайфспринга, мое отношение к таким сборищам было скептическим, то теперь я к ним отношусь с пониманием. Это работает.
Про мои ощущения от основного курса
Мне пару раз было очень плохо. Еще бы представьте себе, что вы приходите цветущим, счастливым, успешным, жизнерадостным молодым человеком, а потом вдруг раз и оказывается что вы большую часть своей жизни были говном. Причем большим таким и вонючим куском говна. Крыша от такого поворота событий б может и поехать. Поэтому есть правило что покидать тренинг до его окончания нельзя. Это не зря такое правило ввели - реально может крыша поехать. Прочувствовал на себе. Самое главное что тренинг устроен таким образом что вам сначала дают понять что вы та еще мерзость, потом дают это в полной мере ощутить, а после того как вы это основательно прочувствуете, находят причину по которой вы стали таким. В конце концов оказывается что вы в этом в общем-то не совсем то и виноваты, точнее вообще не виноваты и все встает на свои места. Да, я не самый приятный человек, но я в этом не виноват. После того как вы осознаете что вы ни в чем не виноваты, вам дают почувствовать каким вы можете быть. Ощущение приятное, но на этом основной курс заканчивается. Как водится он заканчивается на самом интересном месте. Хочется уже стать получше, тем более знаешь что это реально осуществимо, но тут вам опять таки говорят что надо бежать в кассу и платить еще 1000 баксов иначе продолжения не будет. Делать нечего приходится бежать в кассу. Хотя, справедливости ради, надо отметить что добегает в конечном итоге только половина.
Мы с женой добежали...
Продолжение следует...

К сожалению продолжения нет ...

CSN · 22 апреля, 2009

http://community.livejournal.com/ru_psychology/1099863.html

chummi (schummi) пишет в ru_psychology
@ 2008-06-23 11:53:00

Тренинг личностной деградации ,часть I
«Мы сделаем вас успешными», или тренинг личностной деградации.
Данная заметка является только лишь описанием личных впечатлений о посещении тренинга, ничем более. И ни на какую художественность, или серьёзный анализ не претендует. Enjoy. Or do not enjoy.
Часть раз – лирика.
Как всегда – понятия не имею с чего начинать. С музыкой определённо проще в этом плане – включил пианино, и ставь себе нотки…Слова даются хуже, хотя сильно зависит от причин их появления. Последний повод написать что-то длиннее трёх строчек комментария к фото был года 2 назад, и о нём я умолчу. В этот раз повод укладывается ровно в 3 слова – тренинг личностного роста.
Да да, с головой у меня всё в порядке, и не смотрите на меня так, я туда не по своей воле пошёл.. А вот почему согласился – вопрос отдельный. Ну и хватит лирики на этом.. пора выруливать на главную дорогу. Газ в пол, погнали!
ЗЫ: Пожалуй заранее предупрежу о стиле написания – он у меня чуток свой, сбивчивый и путанный, но именно так я общаюсь в реальной жизни, разве что количество ругани – величина сильно переменная. Так что те, кто меня знает – увидят характерные черты, кто не знает – ну вот считайте и познакомились.
Часть двас – физика. (экспериментальная и теоретическая*)
Начну пожалуй с себя в этот раз..и тренингов. Я слово «тренинг» воспринимаю исключительно как нечто, предназначенное для обучения, ибо training – обучение, тренировка, что угодно в общем, главное чтобы прибавлялись полезные знания, можно даже бесполезные, но интересные. Касаемо тренировок собственной личности – дважды хм. Ей есть конечно куда расти, но заниматься этим она всё таки предпочитает сама, или с друзьями, без навязанной хрен-знает-кем помощи, Помощь активно навязываемая, в 9\10 случаев будет расцениваться как попытка поиметь мне мозг, и караться на месте (от устного предупреждения до игнора, или просто удара по морде). Соответственно и саму науку о имении мозгов – психологию то есть, я не очень люблю, хотя не отрицаю что иногда она бывает полезна (только когда моей головы не касается).
В силу собственной наивности и описанного выше восприятия, призыв хорошей знакомой «Тоша, я хочу чтобы ты со мной сходил на тренинг, там так здорово!» я радостно пропустил в голову, и что гораздо хуже – заинтересовался.(это не стоит понимать как «Тоша пошёл куда то только ради девочки» – ради девочек я давно никуда не срываюсь) Не насторожило даже то, что на все вопросы о происходящем на тренинге, ответы были в духе «нуу..об этом нельзя говорить», «там разные интересные упражнения, их надо видеть самому» Не остановила даже цена этого удовольствия, весьма приличная для меня сумма. Единственными, адекватно отреагировавшими в тот момент, были родители, спросившие на кой фиг мне тратить выходные на какую то чушь, и жаба, сторожащая мой кошелёк. К назначенному дню всё сопротивление было подавлено (особенно активно сражалась та самая жаба), закончив работу и встретив знакомую, я не спеша побрёл по указанному адресу.

Местом оказалась гостиница «Байкал», точнее скрытая где-то в конце обшарпанного коридора комнатка, обозванная малым «конференц-залом». Тётушка за столиком радостно взяла деньги, и протянула пару листочков – «один просто подпишите, а второй заполните как можно подробнее». Первый оказался договором, радостно сообщающим о том, что деньги вернут только если предупредить их за 3 дня до, и содержащим весьма забавные пункты. Комментарии к пунктам – мысли сегодняшние, в тот момент я даже не стал это читать. Итак, договор:
1.Обязательства участника курса.
Офигеть, я кучу денег отваливаю, и я ещё им чем-то обязан..
1.1.Я готов присутствовать на курсе «Семь Я успеха» полностью, а именно: в пятницу - с 19-00 до 22-00. в субботу – с 10-00 до 22-00, и в воскресенье – с 10-00 до 21-00.
Задумайтесь – 3 полных дня, учитывая что пятница рабочая, + дорога домой-обратно – итого прощайте выходные, в которые можно успеть переделать кучу дел, или элементарно отоспаться.
1.2.Я обязуюсь приходить на занятия в удобной одежде, имея при себе сменную обувь.
А гардероб свой вам не открыть, чтоб сами выбрали что удобно, а что нет? Сменка..«первый раз в первый класс»?
1.3.Я обязуюсь возвратить сотрудникам IFC до начала курса заполненные мной Анкету участника и данное Соглашение.
Нет блин, я его непременно зажму, и вообще съем, лишь бы не отдавать.
1.4.Я обязуюсь не принимать лекарств (за исключением предписанного врачами курса лечения), а также алкоголь и наркотики как минимум за 24 часа до начала курса и до момента его окончания.
Тут мне сказать нечего – на лекарствах не сижу, не пью, итд.
1.5.Я понимаю и признаю необходимость соблюдения конфиденциальности высказываний прочих участников курса.
Понимаю. Признаю. И шлю на#уй.
1.6.Я признаю, что методика данного курса является собственностью Международного семейного клуба, охраняется авторским правом, и не может быть скопирована или воспроизведена без письменного согласия Директора Международного семейного клуба.
Какая методика? Где описание? Где хоть одно слово о ней?
«Поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что».
1.7.Я обсудил предстоящий курс с представителем IFC и понимаю, что наряду со всеми преимуществами, опыт работы в коллективе не исключает во время прохождения курса возникновения эмоциональных и физических перегрузок, и, таким образом, снимаю всю ответственность с IFC.
«Снимаю всю ответственность с IFC» - no comments!
1.8.Если я когда-нибудь раньше уже имел эмоциональные срывы или находился на лечении в больнице в результате эмоционального срыва, а также в настоящий период нахожусь под наблюдением психиатра или психолога, то для моего участия в курсе требуется письменное разрешение моего лечащего врача.
Ни один врач в здравом уме человека на это мероприятие не пустит, да ещё и за саму идею по голове настучит.
Запоздалое уточнение: я этот договор увидел только в тот момент, когда его оставалось только подписать и сдать. Читать и обдумывать времени особо не было, тем более что на горизонте маячил второй листок – анкета участника. В целом она ничем не примечательна – имя-адрес-телефон-зачем-пришли, и большой дополнительный пункт. Без перлов, само собой, не обошлось и здесь:
Просим Вас ответить на вопросы нашей анкеты по возможности более полно.
Да, дайте нам понять с лоха какой категории мы в этот раз содрали деньги.
Эта информация необходима для подготовки курса таким образом, чтобы сделать его максимально полезным именно для Вас.
И какой сорт лапши мы повесим ему на уши, чтобы он никогда не осознал что только что выбросил из жизни 3 дня и 250 баксов.
Конфиденциальность сообщаемой Вами информации гарантируется. Спасибо за доверие и сотрудничество.
Не бойтесь, мы никому не расскажем как вы повелись. Спасибо за денежку.
Каких успехов Вы бы хотели достичь в результате посещения курса «Семь Я успеха» в каждом из перечисленных направлений? (направления – любовь, дружба, семья, работа)
Что-то слишком часто здесь повторяется слово «успех» - в названии, в результатах...
И наконец шедевральный момент:
Кратко опишите три ранних воспоминания детства, которые относятся к событиям, произошедшим с Вами в возрасте до 8 лет. Опишите Ваши чувства при этом.
Переводя на русский – напишите нам, как вами проще манипулировать.
До 8 лет.. это что же должно до 8 лет случиться, чтоб ещё и чувства пол-жизни помнить? Не беру особо запущенные случаи, вроде пьюще-бьющих или экстремально строгих родителей, (как позже выяснилось – зря) и всяких там околосмертельных травм. Остаётся разве что «первый раз в первый класс». Для справки – «кратко», это чуть больше 15-ти строк. И случаев таких надо 3. Три. Обладатели тяжёлого детства приветствуются, одним словом. Я над этими тремя событиями думал минут 15, придумал только школу, и запись на борьбу, и то, без особых чувств. Присевшая рядом со мной участница принялась что-то увлеченно строчить, мужик в дальнем конце комнаты так же увлечённо покрывал чернилами вторую половину листа, да и остальные подошедшие от них не отставали. Написав где-то по предложению на оба пункта, я забил, и сдал всю эту чушь обратно.
Часть третья. It has begun!
Постепенно группа собралась в полном составе, и изъявила желание начать. Половину в тот же момент выгнали за дверь, и попросили подождать. Ждать так ждать – мозг в тот же момент подал команду заткнуть уши музыкой и отключился. Спустя энное время начали заводить обратно по одному, именно заводить – за ручку, причём после каждого вошедшего через наушники пробивался какой то странный шум.. Через пару минут выяснилось, что каждого вошедшего приветствуют громкими аплодисментами(ещё позже стало ясно, что хлопать в ладошки принято по поводу и без). Когда все заняли свои места, перед нами уселся постриженный в ноль товарищ с удивительно пидористичным голосом.
- “Меня зовут Саша!(в ладошки хлоп-хлоп-хлоп), я буду вести наш тренинг (хлоп-хлоп-хлоп). Я чуть не добавил вслух – «праативные!».
Далее последовала пространная лекция о целях тренинга, и объяснение того, почему половина собравшихся стоит за спинками стульев – оказывается это «ассистенты, люди которые приходят к нам уже не первый раз, и могут получать опыт бесплатно, и все эти выходные они будут вам помогать». То есть кому-то делать нечего настолько, что они методично, раз за разом убивают выходные, и тренинг становится важнее домашних дел, семьи, итд. После этого всем предложили познакомиться со своим ассистентом, и рассказать ему о своём детстве (да что ж они к нему так прицепились, а?). Пришлось немножко понести чушь про то самое «до 8 лет», и выслушать такой же чуши в ответ. После недолгого перерыва на стенку повесили картинку, и началась очередная адски нудная лекция, на тему самореализации за счёт других, и переведения себя из красной зоны в зелёную(и ещё примерно час отборного бреда). Пока мозг отчаянно пытался расширить трубочку между ушами, не успевавшую пропускать через себя столько чуши в единицу времени, поступила команда - всем встать, поставить стулья в 2 ряда, лицом друг к другу, и сесть обратно. Сесть максимально плотно, чтобы колени упирались в чужие, или как вариант – ноги в шахматном порядке(ибо один из дядь был роста этак 2.05),и взять друг друга(сидящего напротив) за руки. После этого ряды гордо обозвали командами, и скомандовали в течение 15 сек. говорить сидящему напротив фразы, начинающиеся с «я желаю тебе…» и «я люблю в тебе…». Периодически говорилку всем затыкали, просили подняться, сделать шаг вправо, и сесть обратно. Этакое силовое сближение нос к носу, особенно во время шага вправо. Очень приятно, надо сказать, оказываться в 5 см от совершенно незнакомого, и нахрен тебе не нужного человека.
Вскоре командовать тренеру надоело, и было решено выбрать лидера из группы. Побыть им радостно согласился второй дядя, тут же получивший в лоб вопрос «а как ты собираешься руководить? Как ты сможешь их поднять, подвинуть и усадить?»
На его задумчивое «ну.. наверное в 3 слова – поднялись, шагнули, сели» последовала очень странная реакция – «ты не уверен в своих лидерских способностях, ты сомневаешься что тебя послушают и твоя идея сработает» Фактически, не давая опомниться, первым делом дали по мозгам - «ты лузер, у тебя не получится». Дядя героически отработал 3 попытки, после чего прозвучал комментарий тренера – «синхронно и ровно всё равно не получается, что-то у тебя неправильно, у кого есть идеи как исправить?» Я успел ляпнуть первым – «а может нафиг длинные слова, а просто на счёт 1 2 3 делать?». Дядя тут же получил по мозгам вторично – «какой же ты лидер, если тебя сразу перебивают и критикуют?» Это при том что сам он с радостью прослушал мою идею и успел тихо ответить что именно так и сделает. Я искренне удивился вслух – «а где тут критика? это совет, не более» Ответом была очередная критика лидерских качеств добровольца, и полный игнор моей фразы. То ли тренерские пинки добрались таки до лидерской головы, то ли сработал мой вариант, но все наконец-то встали-сели как надо, и упражнение на этом решили закончить. Мой мозг тем временем сделал пометку – или у тренера плохо со слухом, или диалоги здесь не приняты.
Последовал небольшой перерыв, и началась последняя на вечер чушелекция, закончившаяся забавным, и давно знакомым мне упражнением. Самого большого и тяжёлого дядю усадили на стул перед всеми, выбрали 4х женщин, послабее на вид, и дали задание – сложить руки пистолетиком, и поднять его на пальцах. В том, что они его поднимут, я не сомневался ни секунды, ибо мы в колледже проделывали то же самое, поднимая товарища весом кило под 100. Фишка тут всего одна – синхронный рывок, и поднять можно хоть на метр.. главное вовремя опустить, иначе вместо рук человека опустит сила тяжести, что несколько неприятнее. Тут всё прошло без неожиданностей – под ритмичный отсчёт и дурацкое хлопанье в ладоши дядю таки подняли, с 3й попытки. Все были в таком шоке, как будто по живому ежу съели..или по ужу в задницу получили. Не менее живому.
На этом всё кажется закончилось. Кажется. Поскольку прежде чем отпустить всех заставили хором пообещать что мы завтра не будем опаздывать(и предупредили что за это будут наказания), и что в случае чрезмерного проявления эмоций не навредим тренеру.
А для полного счастья каждому всучили по маленькому листочку, с наказом не открывать, пока не придём домой, и выучить написанное наизусть. Ох#$ть! Мне только домашки не хватало! Листок был тут же упрятан в карман, и до следующего утра его не покидал. Утром пришлось выметаться из дома около 8.30 – ехать далеко, а опаздывать я не люблю. Проснуться и зарядиться помогла удачно пойманная знакомая, на первой космической подкинувшая до метро, и состроившая презрительную мордашку при слове «тренинг»(она даже не догадывалась насколько была права). За 15 минут до часа Х в комнатке обнаружились ассистенты в полном составе, и испоганенный чьим-то фломастером мой нарисованный в пятницу бэйджик(такие полагались каждому участнику и ассистенту, и как существо, косящее под дизайнера, я его нарисовал сам, в карандаше, и раскрашивать совсем не планировал). На тихое «ну бл*!» тут же отреагировал живой танк женского пола, с меня ростом и точно больше меня весом, виновато проблеяв - «ой, это я..» Поняв что комментировать бесполезно, я молча засел рисовать новый. Закончил точно вовремя – в комнате раздался знакомый пидористичный голосок – «расстаавляяем стульчики, саадиимся».
Начался второй день.
И снова сожаление: всё таки слишком поздно я до конца осознал всю бредовость происходящего, и слишком долго я держал себя в руках, стараясь быть хорошим. Не стоило, ой как не стоило.
Начался с опоздания одного из дядь. По прибытии дядя был немедленно поимет тренером: – «мы ведь просили, никому не опаздывать! а теперь в наказание ты должен нам принести частичку хорошего настроения – рассказать анекдот или смешную историю». Мужик слегка офигел, но быстро нашёлся - рассказал какой-то пошлый анекдот, и радостно уселся обратно. После этого ведущий попытался поочерёдно заглянуть в мозг каждому, скомандовав – «а теперь расскажите мне, как у вас прошёл вчерашний вечер, сегодняшнее утро, и что вы всё это время чувствовали». Почему-то со всех сторон послышались слова о том, что всех мучила бессонница, злость или подавленность. Я на этот вопрос честно ответил, что пришёл домой, поел, свалился спать и благополучно проспал до утра. Судя по лицу тренера, ответ явно не совпадал с тем, каким был должен быть по его мнению. «Нет, так же не может быть, ты же должен был при этом что-то переживать?» Да, переживал – чувство голода вечером и ощущение недосыпа утром(ещё бы, вставать пришлось раньше чем на работу). Спустя пару секунд тишины он осознал, что ничего более полезного он от меня не добьётся, и переключился на оставшихся участников. Закончив опрос, он указал на висевший на стенке плакат с дурным стишком - «а это было наше домашнее задание! все выучили?» Посмотрев на текст, я понял, что такой бред не стал учить бы даже со стволом у виска. За дословность не ручаюсь, но первые 2 строки приведу:
«Я как и ты, ищу Любовь и Радость,
Но знаю что такое Грусть, Тревога и Тоска»
А если не знаю? А если не ищу? И вообще, откуда кому знать что я ищу? Внимательно окинув всех взглядом, первым делом ведущий выдал – «Тоша в протесте, ему можно не учить» Поскольку, предвещая вал чуши-в-уши, в голове уже образовалась трубочка*, на это я не стал реагировать. До сих пор интересно с чего он это выдумал.
«А теперь те, кто выучил, должны прочитать этот стишок, каждый по-своему, расставляя логические ударения. Кто хочет быть первым?» Разом взметнулось несколько рук, и процесс пошёл – кто-то рассказывал как в детском саду – громко, радостно и чуть не подпрыгивая на стуле, кто-то просто читал по бумажке. После того как каждый выслушал свою порцию комментариев от тренера, началась разминка перед цирком. Ассистентов попросили показать те самые чувства, которые были упомянуты в стишке – любовь, радость, и прочую фигню. Из показанного, наиболее запомнилась попытка девушки в медицинском беретике и халатике поверх джинсов-с-чем-то изобразить страсть, и дамы в возрасте, наряженной в майку с нарисованными голыми сиськами, изобразить не-помню-что.(судя по возюканию тапком по полу, и издаваемым при этом звукам – это был бешеный водитель бешеного шлёпанца). Страсть удалась чуть хуже – неспешное покачивание бёдрами и попытки погладить-помять собственную грудь, закончившиеся пламенным срыванием с головы берета, подействовали как хорошее снотворное.. хотя у сидящих рядом дядь глаза разгорелись на второй минуте (бедные дяди, немного ж им надо).
Разбудил меня сигнал к очередному перерыву, и фраза «готовьтесь, после перерыва начинаем работать». Перерыв пролетел незаметно, и вскоре все снова сидели на местах. Тренер начал краткий опрос – кто с чем хотел бы поработать, и ради чего он сюда пришёл. Пришлось экстренно ляпнуть про то, что мне неплохо бы ослабить контроль родителей(чушь полная), и что я страшная злюка (а это уже намного ближе к правде). Закончив с опросом, ведущий включил музыку и вызвал двоих ассистентов на ковёр.

CSN · 22 апреля, 2009

http://community.livejournal.com/ru_psychology/1100207.html

schummi (schummi) пишет в ru_psychology
@ 2008-06-23 11:53:00

Тренинг личностной деградации ,часть II
мы сделаем вас успешными..
Часть 4-я. Цирк.

Пританцовывая, они перемещались от стула к стулу, ища кого вытащить первым. То ли сыграл роль мой недобрый взгляд, сопровождающий их, то ли то, что я всю жизнь первый по списку – но направились они именно ко мне, дружно цапнули за руку, и попытались поднять. Вставать желания совсем не было, поэтому пришлось оказать лёгкое сопротивление. Вторая их попытка была более удачной – тётушка послушно поднялась, и последовала за ними. Выход, как обычно сопровождался бурными аплодисментами, и в наступившей за ними паузе, тренер подал знак что она может начинать делиться своими проблемами. Тётушка начала не спеша вещать о тяжёлом детстве и его последствиях, главной проблемой которого был бьющий-пьющий папа, с которым никто не мог совладать, случай показательного её избиения в том же детстве, и далее по списку. Последствиями в итоге стали чуть ли не ненависть ко всему мужскому полу, и превращение в недотрогу. В процессе повествования случилось то самое «чрезмерное проявление эмоций» - увлёкшись подробностями папиных рукоприкладств, тётушка расплакалась. Ей тут же поднесли салфеточку, вытерли слёзы-сопли, и все приготовились слушать дальше. Успокоительные слова ассистента помогли слабо – спустя полминуты тётушка снова была в слезах. Засмотревшись во время всего этого в окно, я на пару минут отключил мозг, и упустил из внимания обстановку в комнате. Обратно меня вернул слух – со всех сторон доносились непонятные звуки, вслед за слухом вернулось зрение, и первым делом заметило, что в руках всех салфетки. После беглого осмотра присутствующих лёгкое удивление плавно переросло в полное о$#ение. Ревела не только рассказчица – ревели практически ВСЕ!!! Все «студенты», включая двух здоровых дядь, все тётушки, и половина ассистентов…
Дав всем время прийти в себя, тренер вызвал двоих ассистентов и мужика, и обозначил задание. Тётушке было поручено во весь голос орать как она зла, ассистентам – крепко её держать, а мужику – изображать её отца, и активно тётушку материть. Мужик сразу отказался, сказав что таких слов в адрес женщины он произнести не сможет, тренер оставил его в покое, и согласился сыграть роль папочки сам. В комнате погасили свет, задёрнули шторы, и послышался отборный мат, и истерические крики «ЗЛАА!!, ЗЛАААААА!!!». Уши грустно завернулись в трубочку и изо всех сил пытались не отвалиться. Продолжалось это минимум полчаса, после чего ещё двоих ассистенток посадили тётушке в ноги, где они принялись скулить «защити нас, помоги», изображая младших сестёр. Спустя ещё полчаса-час участницу усадили на стул, все ассистенты вернулись на места, и тренер попросил её выбрать из участников кого-нить, наиболее похожего на папу. Следующие полчаса в адрес выбранного дяди, под диктовку тренера, звучали слова с разными степенями агрессии – от «я тебя ненавижу за всё что ты сделал», «я тебе не верю» до «ты мой папа», «я тебя прощаю». Потом в компанию «папе» добавилась «мама», и зазвучало что-то в адрес семьи, уже совсем мирное. Спустя какое-то время с проблемой тётушки было покончено, с довольным видом она поднялась, то ли станцевала, то ли что-то ещё, и произнесла фразу дня – «ну, вы готовы следовать за мной?*» Все послушно поднялись, похлопали, ассистенты хором завопили «первомайка, первомайка!», после чего все присутствующие закрутились в радостном хороводе под включенную тренером музыку. Несколько раз чьи-то руки пытались втянуть меня в эту дурь, но к счастью ни разу не смогли(мне только носиться по комнате не хватало). В перерыве все дамы принялись наперебой говорить тётушке, что она похорошела, начала улыбаться, и вообще даже черты лица изменились, мужики обсуждали что-то своё, а я предпочёл постоять у открытого окошка и восстановить запас еды в желудке и кислорода в крови.
По окончании перерыва всех рассадили по стульям, тренер произнёс небольшую речь о том, что все наши болезни – это невыраженные эмоции(особенно простуда, ага), и вызвал на ковёр следующего участника. Им оказался второй дядя, даже я бы сказал Дядя – за два метра ростом, и наверное за сотню кило весом. Он пожелал вещать о проблемах с родителями и попытках держать всё вокруг под контролем. Начал рассказывать он весьма вяло, вследствие чего был быстро остановлен тренером со словами «нет, у вас это всё не вызывает эмоций, вы должны вспомнить что-то ещё, или я не знаю как с вами работать». Немного помолчав, мужик вспомнил историю из детства – в лихие 90-е он неким околокриминальным путём заработал денежку, и принёс её домой. Папа этого не оценил, посчитав что сынок денежеку где то стырил, и его хорошенько отделал. Угадайте, какие звуки сопровождали вторую половину рассказа? Правильно – «хныыы» и «носом-хлюп-хлюп». Дав дяде и всем остальным успокоиться, тренер скомандовал – «ложись на живот, сейчас будешь выбираться из-под груза проблем». На полу оказалась подстилка, дядя улёгся, и тренер подозвал ещё человек 5, в числе которых оказался и я –«ложитесь на него, перпендикулярно», потом ещё двоих – «а вы на них, параллельно дяде». Мужик тяжело вздохнул, и принял на себя весь груз. Когда все улеглись, прозвучала команда тренера – «а теперь ползи вперед, сбрось с себя проблемы». Проблемы оказались слишком тяжёлыми, и уполз он сантиметров на 5 максимум. Прозвучало дополнение к команде – «на одной силе ты это не сделаешь, добавь эмоции, злость, ори, матерись как угодно, но ползи вперёд». Обильно поливая комнату ругательствами, мужик двинулся вперёд, потащив всех на себе. В этот момент часть груза в моём лице вспомнила, что на шее висит плеер, который пополз вслед за мужиком, что плеер очень жалко, и приподнялась на руках. Одной проблемой у мужика стало меньше, и он героически пополз дальше. Его штаны впрочем, подобного подвига не оценили, и остались лежать на подстилке, смущая всех присутствующих женского пола, картинно закрывших лица руками (никогда мужика в трусах не видели? что с ними тогда на пляже случилось бы – подумать страшно).
На этом закончились разборки с образом папы, и началась работа с образом мамы, в качестве которого была выбрана дама в возрасте. В адрес мамы понеслись слова о том что ей надо перестать его контролировать, лезть в его личную жизнь итд. Далее под диктовку тренера прошло очередное «упражнение», в котором маме предлагалось объяснить что сын вырос, и не стоит пытаться решать всё за него, но маму он всё равно любит и ценит, естественно не забыв при этом расплакаться. На словах «мама, я тебя буду всегда любить, я тебя буду лечить» не выдержала и дама в возрасте, обильно полив щёки и пол слезами (дядя по профессии врач, у дамы один из сыновей тоже врач). Ещё через некоторое время тренер усадил всех на пол, желательно рядом со своим ассистентом (да-да, ассистент здесь был у каждого свой), закрыть глаза, и прослушать сказку про маму. Включив занудный эмбиент, он принялся сладким-сладким голосом рассказывать не менее занудную историю. Я уже начал было засыпать, но со всех сторон неожиданно донеслись знакомые звуки. Те самые «хныы». Сказка, к счастью, довольно быстро закончилась, все вернулись на свои места, и тренер вспомнил о желании мужика всё контролировать.
Посадив всех полукругом, он скомандовал закрыть всем глаза, нащупать пульс, начать отбивать его левой ногой, при этом крутя головой то в одно то в другую сторону, и считая в уме сумму цифр номера своего мобильника. Я это посчитал хорошим способом размять затёкшую шею, и радостно крутил головой туда-сюда, забив на всё остальное. Через какое то время со всех сторон послышались тихие хихиканья, переходившие в дикий смех, после чего тренер остановил всех, и спросил, не возникло ли у кого ощущение полного идиотизма происходящего. Половина сидящих радостно закивали головами. Очень хотелось ответить, что у меня такое ощущение ещё с утра возникло, и успело принять форму полной уверенности. Упражнение же, как выяснилось, должно было показать, что «человек не в состоянии контролировать даже несколько внутренних процессов одновременно, не говоря уже о внешних». Когда все прониклись этой глубокой мыслью, и заняли привычные места, дяде, ради которого это было показано, предложили неким способом показать что он «преодолел свои трудности» и поднять всех со стульев (вспоминаем фразу – «ну, вы готовы следовать за мной?»).
Немного подумав, тренер огласил способ – «покажи нам свою сексуальность». За грозным заявлением и представленным в голове страшным зрелищем последовал всего лишь танец с намёком на стриптиз. Ничего к себя не сняв, мужик поизображал как он то одной тётушке собирает с поля цветы, то другой звёзды с неба, ещё перед кем-то встал на колени, и всё в таком духе. По окончании танца, мужика все похвалили, похлопали, подтвердили что «готовы следовать», и побежали нарезать круги в хороводе, попытавшись прихватить и меня (к счастью неудачно).
В назревающую в голове войну мыслей неожиданно вклинились желудок и спина. Первый требовал хоть какой-то еды, а вторая – немедленно сменить жуткий стул на что-то более приспособленное для сидения.
Анатомическое отступление: не знаю как другие, а я например не могу сидеть 2-3 часа подряд, даже в весьма удобном домашнем кресле. Каждые час-полтора я встаю и бегаю-прыгаю по дому или офису – разминаю ноги и спину. Здесь же пришлось просидеть порядка 5-6 часов на том, что стулом можно назвать с большой натяжкой – 2 крошечных кусочка фанеры, обтянутые кожей молодого дерьматина, и стоящие практически под прямым углом. В принципе в инсте и на курсах стулья почти такие же, но там есть парта, на которую можно опереться, да и перерывы почаще. А мне свой организм, честно говоря, жалко.
Последовавший перерыв к счастью оказался обеденным, и вся толпа радостно ломанулась в столовую, в которой к счастью нашлись относительно удобные стулья, и довольно съедобный обед. Желудок, получив своё, немного успокоился, а вот боль в спине проходить и не собиралась. В конце перерыва я подошёл к тренеру с наивным вопросом – «Саша, а можно я какое то время постою, а то у меня спина от этого стула болит адски?». Вопрос явно не входил в список привычных ему, потому как он изменился в лице, и на одном дыхании выпалил – «нельзя, стоят у нас только ассистенты, можешь на полу сидеть, если хочешь». Сука.(от такого ответа спас только полный желудок – когда я сытый, я добрый.. относительно).
После перерыва он снова принялся опрашивать всех на тему их проблем, и выдавать краткие диагнозы. Сидящая рядом со мной тётушка сказала, что от неё ушёл мальчик, намного младше её, и теперь она боится, что ничьё внимание больше не привлечёт, я на его вопрос как обычно пожал плечами (ну нету у меня проблем, что я могу поделать), и тут нам с ней был вынесен неожиданный диагноз – «вы вообще себя оба ведёте как подростки». Не спорю, иногда веду, и меня это вполне устраивает, окружающих как ни странно тоже. Тётушка слегка офигела и замолчала, а я решил продолжить диалог:
- Саш, объясни плз, где и как я себя веду, в чём это проявляется?
- Не буду.
- Хм, почему интересно?
- Вот видишь, ты уже себя так ведёшь, ты провоцируешь на такие слова в свой адрес, чтобы ты потом сам имел право отвечать как угодно, и оторваться на человеке. А я в такие игры не играю.
- А где в моей просьбе была провокация?..
Последняя фраза благополучно ушла в тишину. Не запланированные по сценарию диалоги здесь и правда были не приняты. Спустя пару дней я понял что отвечать надо было несколько по другому, не пытаться быть хорошим. Разговор стоило завершить примерно так:
- …а я в такие игры не играю.
- Вот и пошёл на#уй.
Может, такой вариант его и разговорил бы, кто знает. И где он тут игры усмотрел, мне тем более непонятно. Впрочем, поговорив по очереди со всеми остальными, он вернулся ко мне с несколько иными словами. Сделал замечание, что я не очень разговорчив, не участвую в их хороводах и прочей дури (ага, делать мне больше нефиг, как только прыгать по комнате с кучкой рыдавших полчаса назад людей, или давать им советы как сделать жизнь лучше).
И напоследок выдал шикарную фразу – «и вообще, сделал бы ты лицо поприветливее»
А вот за такое, по хорошему, надо без разговоров бить прямой наводкой в морду. Я на пару секунд офигел, но решил промолчать – слова на него всё равно не подействовали бы. Сдаётся мне, что надо было нарушить данное днём ранее обещание не причинять вреда тренеру, и хорошенько двинуть ему, благо среагировать и остановить никто из сидевших рядом не успел бы. Иногда я даже жалею о своём хорошем воспитании (несмотря на полную бестактность, оно всё-таки хорошее), и о том, что нужные решения приходят слишком поздно.
После окончания всех разборок очередь делиться страданиями дошла до ещё одной из тётушек. Муж ей изменял, она с ним развелась бла-бла-бла.. На роль мужа выбрали меня, по внешнему сходству видимо. Пришлось выйти, сесть напротив, изобразить памятник, и прослушать сказанные с олимпийским спокойствием слова в духе «зачем ты мне изменял? это же нехорошо..». Спокойствие рассказчиков также не входило в планы тренера, поскольку он посадил меня на место, а тётушку заставил вспомнить нечто, более сильно её затронувшее. Она вспомнила о том что развод не первый, что первый раз она вышла замуж чуть ли не в 17 лет, только чтобы убежать подальше от строгой мамы (родители как я понял были военными, оба), и что 2 года она уже живёт себе одна с дочкой, и не особо переживает. Видимо от родителей-военных передалась выдержка, и произнесено это всё было с настроением «да, плохо, но что мне, вешаться теперь что ли?» (хотя при рассказах других тётушка увлечённо ревела, по отношению к себе она была намного спокойнее). На проявленную выдержку у тренера уже было готово обвинение в том, что до неё не достучаться, она не выпускает свои эмоции наружу, и вообще, с ней невозможно работать, пока она не вспомнит более важные проблемы. После этих слов её вернули на место, и опросили присутствующих, не услышал ли кто-нибудь что-то близкое и ему. Здесь неожиданно отличилась знакомая, выдав фразу, наполненную логикой – «у меня тоже очень строгая мама, и мне очень скучно жить». Взаимосвязь просто потрясающая. У меня родители тоже кстати не очень мягкие, но мне почему-то жить не скучно, и постоянных приключений на свои части тела я не ищу (в отличие от.) В голове закрутился коммент, но озвучивать его вслух я не стал, во избежание последствий :)
Следующей вышла ещё одна участница, от которой ушёл муж. По её словам ушёл к молодой, красивой и насовсем, бросив её с ребёнком. Опять же – вполне стандартная ситуация, хоть и неприятная. Переведя взгляд из окна на неё, невольно подумал – да, я бы тоже ушёл. Вру хотя – скорее постарался бы вообще обойти подальше. Дальше всё пошло по уже знакомому сценарию – рассказы как всё было хорошо, групповые слёзы-сопли, и призыв тренера поорать, и выпустить свою злость. На роль мужа выбрали одного из дядь, на роль молодой и красивой – мою знакомую(как самую молодую и красивую), к тётке приставили двоих ассистентов, в комнате погасили свет, задернули шторы, и началось…
- ЗЛАА!!
- Да ладно тебе, так бывает, ну это же жизнь
- ЗЛААА!!
- Ты его недостойна, он меня выбрал, я лучше
- ЗЛАААА!!
- Хватит уже, найдёшь себе другого мужика со временем
- ЗЛАААААА!!
- Я к тебе не вернусь, мне лучше с ней, и я верю что мы с ней будем счастливы.
- ЗЛАААА!!! ЗЛААААА!!! ЗЛААААААА!!!
Уши на этот раз свернулись в трубочку окончательно, мозг, спина и желудок мечтали только об одном – поскорее смотаться из этого общества.. Неожиданно тренер остановил вопли, и объявил начало группового упражнения. Заключалось оно в том, чтобы найти себе пару, и точно так же на неё орать. Выражение моего лица видимо стало совсем неприветливым, и ближе чем на 2 шага ко мне никто не подошёл. Около уха неожиданно зазвучал знакомый пидористичный голосок:
- А как же ты?
- А я что-то не в кондиции сегодня орать.
- Ну тогда мы тебя попросим выйти в коридор на 15 минут, хорошо?
- Не вопрос, считай уже там.
С непередаваемой радостью я вылетел в коридор, заткнул уши любимой музыкой, и радостно понёсся в буфет за шоколадкой. Спустя энное время мозг восстановился настолько, что смог настрочить товарищу смс со словами «я конечно догадывался что психологические тренинги – дурь, но чтобы ТАКАЯ…», в ответ на которое он поинтересовался целостностью содержимого моей головы, и прислал замечательную цитату из песни, прочно поселившейся в моих ушах на последующие 2 недели:
People tell me A and B
They tell me how I have to see
Things that I have seen already clear
Добавлю от себя:
So they push me then from side to side
They're pushing me from black to white
They're pushing 'til there's nothing more to hear
But don't push me to the maximum
Shut your mouth and take it home
'Cause I decide the way things gonna be
I want out--to live my life alone
I want out--leave me be
I want out--to do things on my own
I want out--to live my life and to be free
Идеально передавало настроение на тот момент, и вообще отношение к психологии (не забываем, что я понятия не имел что это за «тренинг» и вообще, куда и зачем я иду). Как ни странно, пребывание в пустынном коридоре, по которому изредка бегал персонал гостиницы, и ещё чёрти-кто, оказалось в сотни раз комфортнее отсиживания пятой точки в комнатке. Периодические вытаскивания наушников показывали, что дикие вопли в комнате и не думали прекращаться – слышно было метров за 5, через две двери. Через какое то время вышла одна из ассистенток, которой надо было уходить раньше, поинтересовалась, долго ли я собираюсь медитировать в коридоре, и почему я упускаю экспириенс (офигеть какой полезный экспириенс – чужое нытьё и истерики слушать). На мои слова о том, что меня это всё мало трогает, и вообще неинтересно, отреагировала она весьма странно – «да врёшь ты всё, это всё твои установки». Вот оно как, – если ты думаешь иначе, чем должен по чьему-то мнению – это установки, если говоришь что тебе неинтересно – врёшь. Всё коротко и предельно логично.
Сколько прошло времени с момента покидания комнаты, я не считал, но судя по количеству прозвучавших в ушах песен – полчаса минимум. Болтая по телефону, я не сразу заметил, что в коридоре со стороны комнаты появилась фигура, и двинулась в мою сторону. При ближайшем рассмотрении она оказалась моей знакомой, видимо не выдержавшей, и отправившейся меня искать. Её лицо выражало крайнюю расстроенность, и обеспокоенность. Во время последовавшего диалога оно постепенно поменяло выражение на такое, будто я совершаю тягчайшее преступление:
- Тоша, почему ты ни в чём не участвуешь? почему ты здесь как пассивный зритель?
- Знаешь, у меня тут что-то нет желания ни в чём участвовать, я лучше побуду зрителем.
- Ты и в жизни так же будешь!
- И что? меня всё устраивает, как ни странно.
- Нет, так раньше не было, почему то в какой-то момент ты опустил руки и перестал бороться.(это с чем я интересно бороться перестал?)
- Значит «тренинг» попал на такой момент когда мне больше нравится быть зрителем, так что им я и побуду. У меня и так всё хорошо в жизни.
- Это сейчас, а к 30-40 годам же будет пи$#ец!!.. тебе же тут дают все инструменты, чтобы изменить жизнь!!
Оцените пафос этих слов, ага? Инструменты чтобы изменить жизнь. Значит, публично поныть теперь так называется – изменить жизнь..no comments :) Мне впаривают инструменты, только почему-то никто не задаётся вопросом – а надо ли оно мне самому?
Ответить я не успел, (к счастью знакомой, ибо ответ был бы весьма неласковым) - в этот момент высочила одна из ассистенток, дама в возрасте, рявкнула – «если вам требуется отдельное приглашение, дожидайтесь сколько хотите, а нам надо работать!» схватила знакомую за руку и увела обратно в комнату. Я пожал плечами и заткнул наушники обратно. Ещё спустя пару минут вышла другая ассистентка, со словами «у вас есть выбор – или пойти домой, или оставаться с нами и продолжать работу»(как резко поменялось их отношение - сначала Тоша-Тоша, а тут сразу на вы, да ещё сильно повышенным тоном. Обиделись, не иначе). Поскольку выбор был сделан уже давно, я радостно ломанулся обратно в комнату. За вещами.
Все части тела ликовали – наконец-то, свобода от общества лузеров, и свежий воздух. Пока я застёгивал куртку, обернулась одна из участниц, та самая, на пару с которой нас обозвали подростками. На её лице читался немой вопрос – «куда я попала?».
Похоже всё-таки не один я в этот вечер осознал всю бредовость происходящего…
……
Сиденье в метро показалось роскошным креслом, а уж домашний ужин и горячий душ и вовсе творениями инопланетной цивилизации. Молчу уж про кровать..
Следующее утро началось как любой нормальный выходной – в 12 часов, с неторопливого завтрака и проверки почты. А тем временем, где-то на другом конце Москвы, шесть человек продолжали подставлять свой мозг под опыты…
Звёздочки.
Раз – физика экспериментальная и теоретическая – посвящается человеку, у которого в голове в жизни не возникло бы мысли о тренингах, и о том, что кто-то может сделать его успешнее. Равно как и не было ни единого загона связанного с психологией. Ни од-но-го.
Двас – «ну бл*» - ну бл@!.
Три – трубочка – мой собственный механизм, открывающий сквозной канал между ушами, не дающий услышанному попасть в мозг. Эффективность близка к стопроцентной J
Четыре – «ну, вы готовы следовать за мной?» - последняя фраза идиотского стишка, заданного в первый день на дом. Она же призвана показать, что «избавившийся от проблем» участник чувствует себя настолько хорошо, что готов своротить горы, и повести за собой всех остальных. Остальным, в свою очередь, предлагается через какое то время в обязательном порядке подтвердить готовность.
Фото убрано. но вы всегда сможете найти его на сайте IFC.
ну и напоследок - Don`t mess with success!

Анна11 · 22 апреля, 2009

после чего тренер остановил всех, и спросил, не возникло ли у кого ощущение полного идиотизма происходящего. Половина сидящих радостно закивали головами. Очень хотелось ответить, что у меня такое ощущение ещё с утра возникло, и успело принять форму полной уверенности.

Давид · 3 сентября, 2009

Казахский вариант http://saint3.livejournal.com/14141.html
Организаторы удивили. Точнее удивил тренер. Достаточно пожилой американец, где-то лет под 60, а выглядит будто ему 40 с небольшим. Высокий, подтянутый, энергичный. Хотел бы и я так выглядеть в 60 лет. зовут его Деннис Бейкер.

http://outcomes.kz Деннис Беккер

Elan · 19 ноября, 2009

http://community.livejournal.com/ru_psychology/1099863.html

http://community.livejournal.com/ru_psychology/1100207.html

Это "Фиолетовые" или "Добрые люди" (как больше нравится). Я прошла у них 2 курса в 2000-2001 г.

Они конечно помягче Лайфспринга, но мозгозасерательство тоже самое!

Ни каких отрицательных или положительны результатов тогда не испытала.Просто было любопытно. Вот и все.

Но! именно из-за этого безболезненного опыта я спокойненько пошла на Лайф. Думала там тоже самое.

Ну а уже позже нашла этот сайт.....вот такой "личностный рост " :P

Ro-sdom · 20 ноября, 2009

Это "Фиолетовые" или "Добрые люди" (как больше нравится). Я прошла у них 2 курса в 2000-2001 г.
Они конечно помягче Лайфспринга, но мозгозасерательство тоже самое!
Ни каких отрицательных или положительны результатов тогда не испытала.Просто было любопытно. Вот и все.
Но! именно из-за этого безболезненного опыта я спокойненько пошла на Лайф. Думала там тоже самое.
Ну а уже позже нашла этот сайт.....вот такой "личностный рост " :P

Хм....

"Но! именно из-за этого безболезненного опыта я спокойненько пошла на Лайф. Думала там тоже самое."

А то же самое это что?

На сколько я понял, что это мозгозасератеьство вы поняли позже. Правильно?

Так какая причина было?

Войти

Впечатления о Лайфспринг

Рекомендуемые сообщения

nola

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Гость komarr

nola

Гость Журналистка

Кариес

Kaa

Гость Журналистка

Кариес

Евгений

CSN

CSN

Николай

CSN

Kaa

Ro-sdom

CSN

CSN

CSN

CSN

CSN

CSN

Анна11

Давид

Elan

Ro-sdom

Объявления

Объявления

Ограничения на размещение постов

Мораторий на политику!

Сайт

Активность