Негатив о Дворкине!

[Иван]

Кстати совершенно забыл, есть еще мой знакомый - о. Александр Пикалев. Но он последнее время с эзотериками воюет :)

[Michek]

На монополию в чем?

В реабилитации культистов? Да я устал уж священников уговаривать этой проблемой заниматься... Их поддталкивать надо постоянно (в реальности то), чтобы дело делали...

Ну про реальность соглашусь, а то что они на словах пытаются доминировать?! ИМХО глупо требовать права "судить" культистов и "спасать" рабов божьих, когда внутри РПЦ есть авторитарные культовые группы.

Против науки церковь тоже не выступает. Очень хорошая передача была вот этот митрополит Кирил (кажется) говорил от отношении церкви к науке..

Цитата: "может быть когда нибудь наука сможет объяснить что происходит в момент молитвы, но заменить молитву, наука не сможет никогда" Это же вообще революционное, а главное правильное положение...(!)

ИМХО самодовольное заявление, что наука то дело хорошее, но молитва то лучше... хотя каждый со своей колокольни! :o

И это правильно, и если какие то местные необразованные священники "напададают" на вас или психолоогию, нужно приводить аргументы ИХ АВТОРИТЕТОВ, их руководства.

А зачем мне надо "псалмами" людям это объяснять, которые видят только себя божьими пастухами, а остальные овцы и волки?!

ПУбличная взаимообвинительная критика НАРУКУ СЕКТАНТАМ!

Хотя поскольку ... церковь таких нападок себе не позволяет (!) получается что критикуете ее только вы...?

Ну про перебранку согласен, а вот про нападки не согласен! С Ваших слов - РПЦ безвинный агнец...

Нападки на ДВОРКИНА - ошибка, в борьбе против него вы боритесь против РПЦ, а это простым народом воспринимается и как нападки на учение, на веру...

"Нападать на "высокие" нравственные идеалы верующего нельзя " - это основная заповедь консультанта (прочитал, не сам придумал) smile.gif

Боюсь что результатом этой конфронтации будет потеря авторитета у основной массы нашего населения, а также у людей, кому бы вы могли бы помочь "выйти из культа".

Возможно вы не внимательно читали начало темы, но здесь мы начали обсуждать критическую и часто культовую информацию о Дворкине. Дворкин только своим "сектоведением" сделал великое дело, но вот Волкова он не переносит на дух и ругает-с... :mellow:

[Гость Quasi]

Меня откровенно возмущает то, что Дворкин пишет об Айлин Баркер:

Петербургский РХГИ выпустил перевод книги Айлин Баркер “Новые религиозные движения” (Спб., 1997), причем редактор прот. Владимир Федоров в предисловии представил эту монографию как первый подлинно научный труд о “новых религиозных движениях” на русском языке. На самом деле преподаватель Лондонской Школы экономики Айлин Баркер широко известна своей ангажированностью и активной просектантской деятельностью. Известно и то, что она, в частности, получала деньги от “Церкви объединения” Муна [13]. Помимо очевидно просектантской позиции, книга ее полна неточностей и фактических ошибок. [14] Все это усугубляется на редкость некомпетентным переводом. Например, практически ни один из индуистских терминов не дан в правильной русской транслитерации. Безусловно, некоторые ячменные зерна в этой малоаппетитной просектантской куче все же находятся, но неподготовленный читатель рискует таки не найти их, заблудившись в джунглях недостоверной и тенденциозной информации.

Я считаю, что книга Баркер одна из самых стоящих об НРД.

[Michek]

Меня откровенно возмущает то, что Дворкин пишет об Айлин Баркер:

Я считаю, что книга Баркер одна из самых стоящих об НРД.

Ну предъявлять претензии по неправильному переводу на русский язык книги, автор которой не знает его - сомнительно. Тут издательство напортачило, касательно всего остального не знаю. :lol:

[Beholder]

Пока тут некоторые гонят на Александра Леонидовича он, между прочим, читает интересные и живые доклады. Правда, написавшая так Анна Звездина склонна к преувеличениям.

[FFire]

Касательно "плохих" батюшек (не о Дворкине речь), говорят их число библейское - каждый тринадцатый.

[Константин Карасёв]

Пока тут некоторые гонят на Александра Леонидовича он, между прочим, читает интересные и живые доклады.

Да их теперь и посмотреть можно:

http://ie.youtube.com/watch?v=O7ie21b4Sd0

http://ie.youtube.com/watch?v=nzIS15pEJww

[Иван Глебов]

Руки прочь от Вани. Никто тут не вносит столько вклада в дело дискредитации Лайфспринга :lol2: :lol2: .

Ко мне иногда обращаются люди со словами благодарности по-поводу моего общения на форумах.

И говорят, что решили пройти тренинги, почитав мои сообщения.

При этом я не призываю проходить эти тренинги, а просто рассказываю о том, что они кому-то могут быть полезными, а кому-то могут быть бесполезными.

Ну и одновременно стараюсь указать на распространение на форумах заведомо ложной информации по-поводу тренингов и прчих вещей "похожих на секты".

Например, многие не в курсе, что "современное сектоведение" придумано реэмигрантом и всё ещё американским гражданином Александром Леонидовичем Дворкиным, который в 80-х годах прошлого века поработал на "западных голосах", а в 90-х годах приехал в Россию "защищать Россию и христианство".

Казалось бы, при чём здесь ЦРУ?! :blink:

Но этого многие уже не знают, т.к. понятия "секта", "тоталитарная секта", "деструктивная секта" настолько глубоко внедрены в коллективное сознание нашего общества, что мало кто задаётся поисками сути и смысла этих понятий.

Но кем и для кого быть, позвольте решать самому.

молчу-молчу...

:beby:

[Redactor]

Ко мне иногда обращаются люди со словами благодарности по-поводу моего общения на форумах.

И говорят, что решили пройти тренинги, почитав мои сообщения.

При этом я не призываю проходить эти тренинги, а просто рассказываю о том, что они кому-то могут быть полезными, а кому-то могут быть бесполезными.

Ну и одновременно стараюсь указать на распространение на форумах заведомо ложной информации по-поводу тренингов и прчих вещей "похожих на секты".

Например, многие не в курсе, что "современное сектоведение" придумано реэмигрантом и всё ещё американским гражданином Александром Леонидовичем Дворкиным, который в 80-х годах прошлого века поработал на "западных голосах", а в 90-х годах приехал в Россию "защищать Россию и христианство".

Казалось бы, при чём здесь ЦРУ?! :blink:

Но этого многие уже не знают, т.к. понятия "секта", "тоталитарная секта", "деструктивная секта" настолько глубоко внедрены в коллективное сознание нашего общества, что мало кто задаётся поисками сути и смысла этих понятий.

молчу-молчу...

:beby:

Риторика и аргументация в лучших традициях Саентологии. Такое впечатление, что Лайфспринг и Саентология "братья по разуму". Одно слово Психокульты.

Наконец то обнаружен виновник - Дворкин, который был в США и там есть ЦРУ. Хороший логичный вывод. Все кто были в США - "потенциальные агенты ЦРУ".

Опять какой-то бред и попытка дискриминации авторитетов, критикующих Лайфспринг.

[Тигр]

http://www.sektoved.narod.ru/

АНАЛИЗ АНТИОБЩЕСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ АЛЕКСАНДРА ЛЕОНИДОВИЧА ДВОРКИНА ИЛИ ИСТИНОЕ ЛИЦО "РАЗЖИГАТЕЛЯ" РЕЛИГИОЗНОЙ ВРАЖДЫ. Разоблачение сектоведа А. Дворкина - идеолога нового неомасонского культа, действующего под патронажем РПЦ.

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Почувствовав шаткость сокрушенных перестройкой традиционных марксистко-ленинских оснований, Московская патриархия выдвинула из своих недр идеолога соответствующей ей масти и духа: "сектоведа" А. Дворкина. Упомянутый господин являлся членом запрёщённой в США террористической организации, именовавшей себя как "Сеть оповещения о культах"...

Из телевизионной программы "Времечко", 16 апреля 1996 года. Сотрудник Патриархии, Доктор богословия Александр Дворкин: "Я - американский гражданин! У меня американский паспорт. И у меня всё американское образование!"Корреспондент: "С какой организацией Вы сотрудничаете прежде всего?"А. Дворкин: "Она называется сокращёшнно CAN. Это Cult Awareness Network. Это сеть по распознавания культов".Корреспондент: "А как же её темное прошлое?"А. Дворкин: "Я не стал бы, вот так, действительно, их осуждать. Но, тем не менее, конечно это не метод. Это метод очень противозаконный, и он не эффективный".Корреспондент: "То есть это не ваш метод?"А. Дворкин: "Нет. Это не наш метод. Это метод сектантов".

[Beholder]

....sektoved....

Сайт, конечно, потрясает – но не «АНАЛИЗом АНТИОБЩЕСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ», а своей тупостью и…. даже не знаю как сказать… черным ПРом это не назовешь – слишком уж гадко как-то… лучше потрите ваше сообщение пока никто не видел.

[Тигр]

Beholder, за что АЛД боролся на то и напоролся!

Вы знаете сколько религиозной ненависти и вражды творит этот служитель дьявола?

[Beholder]

Beholder, за что АЛД боролся на то и напоролся!

Нет, Вы что, действительно думаете, что на такой ресурс можно ссылаться в качестве аргумента? Я же об этом говорю, а не том, кто там на что напоролся.

Вы знаете сколько религиозной ненависти и вражды творит этот служитель дьявола?

подобная риторика наводит на мысль, что ВАША ненависть выросла именно на религиозной почве.

[Тигр]

Прежде чем что-либо оспаривать, необходимо договориться о правилах этого спора. Если вести его на эмоциях, тогда появятся саентолухи и эзодурики. Если иначе, то тогда будут исполняться правила этого форума:

"Правило первое: Люби ближнего, как друга так и врага. Помни, что нет выше той любви, чем положить душу за други своя. Это вершина на которую должен идти всякий человек, и христианин тем более, т.к. он знает, что так поступал Спаситель.

Правило второе: Не осуждай. Ибо осуждение есть пожелание смерти, как говорят святые отцы. Спаситель никого никогда не осудил за время Cвоей Жизни на земле, и мы будем следовать Его примеру.

Правило третье: Не суди. Ибо, каким судом судишь, тем судом и осуждаешь себя. Суд же идет прямо здесь и сейчас, и каждый неверный шаг усугубляет твою участь в вечности. Ты либо с Христом, под Покровом Его Любви, либо с духами злобы поднебесной, судьями мира сего, которые и засудили Его на смертные муки.

Дворкин, он как тот ВОЛК в овечьей шкуре: сам нарушает Заповеди, под благовидным предлогом, разжигая религиозные войны и других, своим навязанным авторитетом и примером совращает!

Пока этот фарцовщик не вернулся на Родину, сбежав по каким-то только ему ведомым причинам из США, (куда мегрировал по Израильской визе, будучи русским, что уже было мошенничеств), Русская Церковь и Иерархия себе такого не позваляли...

[Beholder]

Прежде чем что-либо оспаривать, необходимо договориться о правилах этого спора. Если вести его на эмоциях, тогда появятся саентолухи и эзодурики. Если иначе, то тогда будут исполняться правила этого форума:

"Правило первое: Люби ближнего, как друга так и врага. Помни, что нет выше той любви, чем положить душу за други своя. Это вершина на которую должен идти всякий человек, и христианин тем более, т.к. он знает, что так поступал Спаситель.

Правило второе: Не осуждай. Ибо осуждение есть пожелание смерти, как говорят святые отцы. Спаситель никого никогда не осудил за время Cвоей Жизни на земле, и мы будем следовать Его примеру.

Правило третье: Не суди. Ибо, каким судом судишь, тем судом и осуждаешь себя. Суд же идет прямо здесь и сейчас, и каждый неверный шаг усугубляет твою участь в вечности. Ты либо с Христом, под Покровом Его Любви, либо с духами злобы поднебесной, судьями мира сего, которые и засудили Его на смертные муки.

Вы туда пишите? Если не туда – дайте ссылку на такой интерсный форум, может, другие захотят там тусануться. Если туда – кликните на «регистрации» и прочтите еще раз правила этого форума.

Дворкин, он как тот ВОЛК в овечьей шкуре: сам нарушает Заповеди, под благовидным предлогом, разжигая религиозные войны и других, своим навязанным авторитетом и примером совращает!

Пока этот фарцовщик не вернулся на Родину, сбежав по каким-то только ему ведомым причинам из США, (куда мегрировал по Израильской визе, будучи русским, что уже было мошенничеств), Русская Церковь и Иерархия себе такого не позваляли...

К риторике добавилась интригующее замечание о связи Дворкина с плохим поведением РПЦ. Со столь оригинальной гипотезой я (да и другие здесь, наверное) встречаюсь впервые, поэтому не затруднит ли Вас изложить ее подробнее, можно с фотографиями (Дворкин заключает союз с дьяволом, обещая ему разжигать религиозные войны…)

[Тигр]

Написано:

"По делам судите об истинности намерений"...

Дворкин не соблюдает Заповеди Христа, и берёт на себя наглость вмешиваться в дела Божьи, осуждая и погоняя!

Тут и фоток не надо. На лицо Инквизиция и религиозные Войны!

Взято с Сайта свободного разума "АХ!"

Инквизиция в России

На средневековых процессах колдуньи признавались, что общались с дьяволом.

Мы возмущены как можно было принудить

их к таким показаниям, ведь дьявола не существует!

Но голос разума твердит нам:

"Неправда, неправда, неправда!".

Дьявол существует - он то и был инквизитором.

С. Лец.

"Прекрасная вещь - любовь к отечеству, но еще более прекрасное - это любовь к истине", - писал Чаадаев. В обыденном сознании очень часто второе приносится в жертву первому, иногда по незнанию, иногда из-за неправильного понимания патриотизма, а чаще всего потому, что это кому-то выгодно. Именно так обстоит дело с вопросом о существовании в России инквизиции. Еще в прошлом веке историк Погодин, обосновывая преимущества русской истории по сравнению с западной, утверждал, что инквизиции никогда на Руси не было. В дальнейшем эта точка зрения поддерживалась и государством и церковью. Инквизиция в России была, пусть сравнительно короткий промежуток времени.

В Европе размах еретических движений 13 века заставил католическую церковь учредить систему папской инквизиции. Ее задача заключалась в расследовании всех дел, связанных с ересью, причем подчинялись ей как церковные, так и светские власти. Антицерковные движения появлялись в основном в городах, где наиболее высокий уровень грамотности делал людей восприимчивыми к духовным исканиям. Ситуация обострялась еще и тем, что очень часто в городах именно церковь выступала в роли сеньора. Общим практически для всех еретических движений было отрицание поклонения иконам, а богатая католическая церковь противопоставлялась организациям христиан первых веков нашей эры. Еретики были столь сильны, что некоторые из наименее радикальных смогли стать папами, а против ереси альбигойцев, обосновавшейся на юге Франции в начале XIII века, был организован крестовый поход. Но наибольшую жуткую известность приобрела инквизиция в Испании.

В России, которая благодаря татаро-монголам была отброшена от генеральной линии исторического развития на столетия, первые еретики появились в XIV веке в Пскове. Вообще, Псков и Новгород были главными центрами еретического движения на Руси до середины XVI века, так как северная Русь имела и наиболее тесные контакты с Европой, и лучший уровень экономического развития. В XIV веке еретики преследовались сравнительно вяло, так как и государство и православная церковь были заняты более важной борьбой: одновременно против татар и за объединение русского государства под властью московских князей. Но в конце XV века обе эти задачи были практически решены, а еретики приобретали все большее влияние в низшем духовенстве, среди образованных купцов, части бояр, им покровительствовал даже сам великий князь Иван III.

Новгородско-московская ересь конца XV века была очень похожа на еретические движения в Европе и представляла собой первую попытку образованных людей вырваться за предписанные церковью и созданные самим средневековым бытом рамки. Еретики отрицали иконопочитание, считая его не лучшем занятием, чем поклонение идолам. Считали воплощенной несправедливостью церковное землевладение вообще - православные монастыри владели на Руси тогда огромными территориями - и церковную организацию в частности, как не соответствующую евангельским принципам равенства. Их критика носила как моральный, так и рациональный характер, особенно ярко проявившийся в истории с "концом света" в 1492 году.

По церковному летоисчислению "от сотворения мира" наступал 7000 год. Как сейчас, так и в средневековье люди с непонятным пиететом относились к круглым датам, и среди церковников стала распространяться идея, что обещанное "второе пришествие" не за горами. Еретики же были твердо уверены, что ничего в этом году не случится. Споры разгорелись нешуточные, и уверенные в себе православные священники даже расчеты пасхальных дней довели только до 1492 года. Естественно, никакого "конца света" не случилось и официальной церкви пришлось объяснять пастве свою ошибку. Кончилось все, конечно, ссылками на "божью волю", а вместе с тем резко усилилась ненависть к шибко образованным еретикам. Те же оказались правы еще и потому, что изучали по арабским и античным книгам астрономию, которую ортодоксы объявляли "чернокнижием".

После такой неудачи влияние официальной церкви начало падать. Некоторые, наиболее передовые русские мыслители выдвинули тезис о свободе воли человека, наличие которой в православии, в отличие от католичества, отвергается полностью. Среди образованных людей возникли сомнения в "страшном суде", "воскресении мертвых" и "загробной жизни", что грозило полностью подорвать влияние церкви, но не на массы, для которых споры образованных монахов, бояр или купцов были недоступны, а на власть. Дело в том, что, отрицая церковное землевладение, еретики играли на руку великому князю, который давно хотел подобраться к монастырским владениям.

Победа над еретиками была для церкви жизненной необходимостью. Находясь в растерянности, православные иерархи обратились к западному опыту. По приказу новгородского архиепископа Геннадия в 1490 году против ряда видных еретиков применили типично инквизиторскую казнь: еретиков посадили задом наперед на лошадей (в Испании сажали на ослов, но в Новгороде ослов не нашлось), надели на головы "бесовские" колпаки с рогами, а на грудь каждому повесили надпись: "се есть сатанино вьинство". После этого их провезли по всему городу, и каждый встречный должен был плевать в проповедников свободы воли - это было наказанием за "гордыню". Затем некоторые были казнены, многие сосланы в отдаленные монастыри. Сходство с действиями святейшей инквизиции не случайно. Геннадий очень лестно отзывался об опыте западноевропейских "коллег" и описанное действие устроил в точности по испанским руководствам по борьбе с ересями. В 1501 году он распорядился перевести на русский язык католический антииудейский трактат - на еретиков нужно было навесить ярлык, и их "припечатали" прозвищем "жидовствующие", хотя ничего от иудаизма в их воззрениях не было.

Вскоре и сам Иван III понял, что с опорой на еретиков он поторопился. Внешнеполитические интересы толкали его на поддержку православного населения в Литве, а для этого нужно было мириться с церковью. Но самое важное заключалось в том, что свободолюбивые еретики, хотя и обладали большими знаниями, а глава московского кружка Федор Курицын и вовсе был выдающимся дипломатом, однако на роль творцов государственной идеологии они не подходили. Московская Русь сложилась как жестко централизованное государство, в котором жизнь каждого человека, от последнего холопа до первого боярина была во власти великого князя. Разговоры о "свободе воли", отрицание загробного воздаяния противоречили стремлению Ивана III и его преемников сделать из подданных безмолвное и послушное стадо, с которым делать можно было все, что угодно великому князю. Здесь помочь им могло только православие, которое нетерпимо относилось к любому выражению индивидуальности - поэтому, кстати, такие люди, как Андрей Рублев и Максим Грек были лишь редким исключением в истории русской церкви.

Фактически, царь и церковники заключили сделку (как оказалось - на 4 столетия): царь отрекся от еретиков и дал с ними расправиться, а иерархи взяли на себя обязательство во всем поддерживать царскую власть. Ивану пришлось смириться с земельными богатствами в руках церкви, но взамен он получил мощный аппарат идеологического контроля, который находился на службе у российских властителей вплоть до начала XX века.

И хотя еретики всегда поддерживали сильную княжескую власть, их дни были сочтены. Массовой опоры у них не было, крестьянство и простые горожане еще не находились в таком отчаянном положении как полтора столетия спустя, когда возникнет мощнейшее народное движение против официальной церкви - старообрядчество. Свободомыслие и инакомыслие тогда было сомнительной привилегией очень немногих. На них и опробовали западные инструменты русские церковники. В 1503 году состоялся церковный собор, на котором ересь была осуждена, а наиболее активные еретики приговорены к казни. Дознание происходило тоже весьма распространенным в Испании способом: чтобы организовать суд над еретиками, Иосиф Волоцкий предложил начать с арестов "двух-трех еретиков, а оне всех скажют" - под пытками, конечно, люди не выдерживали и оговаривали даже невиновных. Организованный в 1504 году показательный процесс закончился очередным инквизиторским представлением. На льду Москвы реки в деревянной клетке были сожжены главные представители московского еретического кружка. Остальные были разосланы по монастырям под надзор игуменов. С робким началом развития свободомыслия на Руси было покончено.

Одиночек-еретиков продолжали жечь и дальше, но особенно активно в этом отношении союз церкви и государства преуспел во второй половине XVII века, когда ему пришлось иметь дело со старообрядчеством. Справедливости ради надо отметить, что в это союзе церковь навсегда заняла подчиненное, а после Петра - так просто рабское положение, в которое она сама приводила и продолжает приводить русское общество с конца XV века до наших дней.

Сергей Соловьев

Подробное раскрытие темы и библиографию см. в

Клибанов А.И. Реформационные движения в России. - М.: АН СССР, 1960 - 411 с.;

Лурье Я. С. Русские современники Возрождения. - Л.: Наука, 1988. - 159 с.

Скрынников Р.Г. Государство и церковь на Руси/ XIV - XVI вв. - Новосибирск: Наука, 1991. - с. 179.

Полное собрание русских летописей. Т.IV - c. 49-50.

ИНКВИЗИЦИЯ В РОССИЙСКОЙ

ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

[Beholder]

Написано:

"По делам судите об истинности намерений"...

Дворкин не соблюдает Заповеди Христа, и берёт на себя наглость вмешиваться в дела Божьи, осуждая и погоняя!

Тут и фоток не надо. На лицо Инквизиция и религиозные Войны!

Вы оффтопите (или еще хуже…). Если бы эту тему модерировал я, то я бы просто вырезал из Ваших сообщений всякие рассказы о зверствах инквизиции и пр. Если говорить по существу, то в целом Ваши обвинения Дворкина сводятся к аскетическим (не соблюдает заповеди, осуждает…) и мистическим (является служителем дьявола...) материям, а посему вряд ли могут быть интересны кому-либо из присутствующих здесь. Равно как и ссылки на всякие стремные сайты, явно созданные всякими обиженными сектантами с целью облить грязью обсуждаемого нами деятеля (каким бы он ни был сам по себе).

[Тигр]

Хорошо, я выскажу вам своё мнение:

По-моему, Дворкин, вовсе не специалист, коим себя выставил в вопросе консультирования по сектантству...

Дело в том, что он не соответствует общепринятым понятиям КОМПЕТЕНТНОСТИ.

То есть, нельзя всерьез принимать мнение об Астрономии, специалиста в другой отрасли. Например, Астрологии, или ещё хуже - ботаника...

Допустим Дворкин специалист в такой мистической отрасли, как Христианство. Но что он понимает в Мусульманстве, или Кришнаизме или ещё в чём-либо? Если он как тот Кулик, хвалит своё болото, и вещает со своей колокольни. Не утруждая себя знакомиться с трудами по Корану, Аля Кришна, и прочими философо-религиозными трудами и учениями...

Если проследить биографию этого метателя туда-сюда, в поисках: где жить хорошо? То становится понятным: как он ловит волну и катается на гребне "Приспособления". Если и того не хуже: выполняет чьи-то секретные миссии. Например, агент двух разведок, как пишут о нём в прессе. И что собственно похоже на правду, поскольку выехать из СССР без разрешения КГБ было трудновато. Да и слишком быстро он устроился в США на работу в ЦРУ-шное подразделение... Теперь вот опять представляет российское православие в воинственном цвете...

[Мефистофель]

А непонятно ничего, что Вы тут Тигра про Дворкина сочиняете!

Дворкин религиовед и специалист по деструктивным культам. Объяснять людям деструктивность Вашей сайентологии и других культов он имеет полное право и КОМПЕТЕНТНОСТЬ. ;)

[Тигр]

Религиоведы мне в университете соответствующий предмет преподавали. Есть такая научная специальность, если знаете. А Дворкин - христианский поп и не имеет даже высшего образования.

А по вопросам сектантства, так я больше компетентен, чем Дворкин, поскольку не чурался посетить, и поговорить как со Свидетелями Иеговыми, так и с харизматичными Христианами. И даже танцевал в их Церкви. И Кришнаит самоучка есть у меня в друзьях. Да мало ли с кем я не дружен!

А Дворкин - обычный кулик, кричащий со своего болота на другие пастбища!

Его проповеди могут воздействовать разве что только на уже пришедших в христианство Христиан? Какой же он сектовед? Разве что только в рамках своей секты, поскольку все кто ВНЕ, те и есть секты?

[Redactor]

Религиоведы мне в университете соответствующий предмет преподавали. Есть такая научная специальность, если знаете. А Дворкин - христианский поп и не имеет даже высшего образования.

А по вопросам сектантства, так я больше компетентен, чем Дворкин, поскольку не чурался посетить, и поговорить как со Свидетелями Иеговыми, так и с харизматичными Христианами. И даже танцевал в их Церкви. И Кришнаит самоучка есть у меня в друзьях. Да мало ли с кем я не дружен!

А Дворкин - обычный кулик, кричащий со своего болота на другие пастбища!

Его проповеди могут воздействовать разве что только на уже пришедших в христианство Христиан? Какой же он сектовед? Разве что только в рамках своей секты, поскольку все кто ВНЕ, те и есть секты?

В смысле во вне? Вы про сайентологию, которая признана судами США и Европы деструктивной сектой? Или про людей, которых они довели до самоубийства? Или про наркомана Хаббарда?

Дворкин имеет высшее образование и является специалистом-религиоведом. Ваша информация не соответствует действительности.

[Beholder]

Дворкин имеет высшее образование и является специалистом-религиоведом. Ваша информация не соответствует действительности.

...Щас Тигр конечно же вытащит всем известную справку, использовавшуюся в прошлогоднем судебном деле пятидесятническими газетами...

[Тигр]

Здесь слишком часто меня банят. Поэтому приглашаю поговорить на религиозные и антикультистские темы, на саенто-портал "Адмир", специально созданный для этого и где нет никакой цензуры.

Кому дать приглашение?

У Дворкина есть какое-то американское духовное образование, но Института в Совке он так и не закончил!

Теперь вот может именовать себя только "профессором синагоги"

[Тигр]

Лекции "сектоведа" Александра Дворкина в Одессе слушать не захотели :-)4 января, 2008 Александр Дворкин посетил в конце декабря 2007 года Одессу, где он планировал прочитать несколько лекций, сообщает корреспондент «Портала–Credo.Ru».Лекции «сектоведа» в Одессе востребованы не были. Многие из учебных заведений, где Александр Дворкин планировал проведение своих «лекций», отказали ему в предоставлении и помещений. Попытка провести в этой связи пресс–конференцию тоже успехом не увенчалась, поскольку местные журналисты на нее не пришли. :–)В последнее время деятельность А. Дворкина все чаще приводит к скандальным последствиям. Веной 2005 года в Екатеринбурге в результате попытки проведения несанкционированной акции в одной из местных школ А. Дворкин вместе с местным священником Владимиром Зайцевым был задержан милицией. Выступление А. Дворкина на слушаниях в Московской городской думе в марте 2007 года вызвало скандал уже на международном уровне. Комментируя это выступление, президент Ассоциации индийцев в России господин С. К. Джха заявил: «Высказывания г–на Дворкина оскорбляют религиозные чувства последователей индуизма в России и вызывают возмущение в Индии». Оскорбительное высказывание А. Дворкина на Первом общероссийском телевизионном канале (ОРТ) в адрес епископа Церкви христиан веры евангельской (пятидесятников) Сергея Ряховского привели к судебному иску. Высказывания А. Дворкина в телевизионном ток–шоу «Национальный интерес» в адрес Московской Хельсинкской группы (МХГ), которую он обвинил в том, что она находится на содержании саентологов, также стали предметом судебного разбирательства. После выступления А. Дворкина с нападками на Церковь Адвентистов седьмого дня (АСД) по бердянскому телеканалу последний вынужден был дать в эфир опровержение АСД

[Redactor]

Можно спорить о том, как г-н Дворкин говорит подобные вещи, но по фактуре все что он говорил про пятидесятников, кришнаитов, МХГ и саентологах - это правда. Да они действиетльно сектанты, либо под контролем сектантов.Касательно Украины и якобы отказов ВУЗов - надо проверить эту информацию, но на Украине щас сложная политическая обстановка и некое противостояния УПЦ КП и УПЦ МП. Возможно причина в этом.