Наиболее традиционная религия для России?!

[Redactor]

Поговорим о традициях. :blink:

[Slavnov]

Традиции...

Конечно традиционной религией для России является Православие, так же Ислам и наверное немного буддизм, в зависимости от территории нашего Отечества.

Традиции - это хорошо. Неправильное понимание традиций и их искажение плохо. Вера - хорошо, суеверие плохо.

[Michek]

Традиции...

Конечно традиционной религией для России является Православие, так же Ислам и наверное немного буддизм, в зависимости от территории нашего Отечества.

Традиции - это хорошо. Неправильное понимание традиций и их искажение плохо. Вера - хорошо, суеверие плохо.

А как же тогда язычество на Руси?! Оно как вписывается в понятие традиционных религий?! Или понятие традиционной религии можно рассматривать только с двух позиций: :o

1. Традиционная в плане присутствия на территории современной России "здесь и сейчас"?!

2. Традиционная, как культурный фундамент основного этноса?!

Староверы то как вписываются в Ваше понимание - ересь?! B)

[Michek]

Крест в символике России лучшем, чем серп и молот, считает представитель Федерации еврейских общин

В Федерации еврейских общин России (ФЕОР) считают невозможным отказ от христианских символов в государственной геральдике РФ, сообщает "Интерфакс-Религия".

"В государственной символике любой европейской страны сегодня присутствуют христианские символы. И при всех разглагольствованиях об отделении государства от религии понятно, что религия настолько вплелась в историю, психологию, этику, мораль различных общественных устройств, что полностью ее извлечь оттуда невозможно", - заявил руководитель департамента общественных связей ФЕОР Борух Горин, слова которого приводит сегодня "Российская газета".

При этом он отметил, что ему не представляется недопустимым и возмутительным использование мусульманских религиозных символов в государственной символике исламских стран, в том числе включающих в себя и другие национальные и религиозные меньшинства.

"Конечно, - добавил Б. Горин, - история страны связана в первую очередь с коренными народами этой страны".

Что касается России, то, по его словам, в ней достаточно регионов, исторический путь которых связан с мусульманами, - Чечня, Дагестан, Татарстан.

"Мне кажется нормальным, когда в геральдике этих образований присутствуют мусульманские символы", - сказал он, подчеркнув, что разговоры о недопустимости использования христианской символики в государственной геральдике России "просто абсурдны".

"В нашей стране есть два варианта: либо это будет крест, либо серп и молот. Меня больше устраивают в государственной геральдике религиозные символы, чем символы атеистические", - заключил Б. Горин.

Ссылка на статью!

_____________________________________

Это к теме нашей беседы вообще! Ведь какие вопросы решаются?! Какой Герб и т.п. государства - в зависимости от традиционной религии! :lol:

[Michek]

Статистика не может "замерить" истинный уровень религиозности общества, считает митрополит Кирилл

Статистические данные относительно религиозной жизни общества не отражают истинного положения вещей и не могут использоваться для принятия политических решений, считает глава Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл.

"Некоторые люди задают вопрос, что если так мало глубоко верующих людей, то зачем вообще нужна такая вера?" - сказал он в передаче "Слово пастыря", которая вышла накануне на Первом канале.

Для ответа на этот вопрос православный иерарх привел следующий пример: "Каждый из нас занимался физкультурой. А сколько у нас спортсменов, которые профессионально занимаются спортом? А сколько среди них чемпионов? А сколько рекордсменов? Но это же не значит, что надо отменить физкультуру. То же самое и в религиозной жизни", - цитирует слова митрополита "Интерфакс-Религия".

Митрополит Кирилл отметил, что религиозная статистика в СМИ очень часто несет идеологическую нагрузку: одни и те же цифры используются как для преувеличения влияния религиозного фактора на жизнь общества, так и для приуменьшения роли религии в жизни человека.

"С одной стороны, говорят, что Русская православная церковь - это чуть ли не вторая КПСС, и ее влиянию нужно поставить заслон, поскольку оно вредно для меньшинств. А с другой стороны, говорят, что глубоко верующих-то у нас всего 2%. В этих словах слышится отчет перед властными структурами - дескать, не надо обращать на них внимания. Они никак не повлияют на результаты выборов. Обе эти оценки идеологизированы и глубоко ошибочны", - сказал митрополит.

Кроме того, добавил он, человек в течение жизни может пересматривать свои религиозные убеждения - следовательно, нужно рассматривать всю его жизнь. "А такой "замер" не дано сделать никому", - считает глава ОВЦС МП.

Ссылка на статью!

____________________________

Продолжение тематики! Как и кого считать провославным на Руси?!

[Redactor]

Мнение нашей редакции (после споров) - официальная светская статистика надежней, чем внутрення статистика! Это все равно, что "собаку оставить сторожить мясо"! Она его съест" (с)

:P

Статистика однозначно различает 2 важных понятия: верующие и считающими себя таковыми культурно! Видимо когда РПЦ говорит про 92% православных в стране, она имеет ввиду - относящих себя к провославной культуре! А вот сколько там "истинно верующих" (привет Хабермасу) - ??? ИМХО намного меньше! :blink:

А уж религиозная символика в гербе страны - это похоже на грамотное PR, т.е. маленькими шажками к госрелигии! :lol:

[Redactor]

Муфтий Гайнутдин привел собственные данные о численности православных в России

Глава Совета муфтиев России шейх Равиль Гайнутдин заявил, что в России проживает 20 млн мусульман, в то время как истинных православных - не более 2,5%, что примерно соответствует 3,6 млн человек.

На состоявшейся накануне пресс-конференции в Москве он выступил с критикой в адрес Московского Патриархата в связи с тем, что православные архиереи, по его мнению, занижают число мусульман в стране.

"Наши религиозные праздники - а их два - не являются государственными, и наших верующих не пускают в мечети. Считать поголовно, что их, оказывается, мало, - это некрасиво и неэтично, когда делаются такие заявления со стороны нашей братской Церкви", - цитирует слова председателя Совета муфтиев агентство "Интерфакс".

По словам Р. Гайнутдина в России "не более 2,5% активно верующих православных христиан. И это число, как он считает, отличается от 80%, о которых "заявляют иерархи Православной церкви".

Между тем этнические мусульмане, по его мнению, рождаются мусульманами, "они приходят на эту землю верующими". При этом, полагает муфтий, неважно, посещают мусульмане мечеть или нет, "убеждение и вера - в душе".

Между тем согласно данным всероссийской переписи населения 2002 года, в России проживает 14,5 млн этнических мусульман. В ходе социологических опросов православными себя называют около 80% верующих, сообщает "Интерфакс-Религия".

Вот Вам статистика от мусульман в подкрепление вышесказанного!!! :D Данные разнятся... :blink:

[Redactor]

Доля православных христиан в населении России составляет 70-80%

Патриарх Московский и всея Руси Алексий II заявил, что исследования количества последователей той или иной религии в России "зачастую видятся предвзятыми".

"К сожалению, нередко приходится видеть, как численность приверженцев одной религии определяется "по максимуму", а других - "по минимуму", - сказал Патриарх в интервью агентству "Интерфакс".

Между тем, по убеждению Алексия II, "определение числа приверженцев любой веры не должно быть политизировано, направлено на извлечение каких-либо выгод, на приобретение мнимого превосходства в диалоге с инаковерующими".

Считая, что едва ли возможно найти общеприемлемые критерии оценки религиозности человека, патриарх напомнил, что в последнее время не проводилось исследований на эту тему, которые охватывали бы все население России.

Напомнив, что при переписи в 2002 году вопрос о религиозной принадлежности людей не задавался, патриарх высказал мнение, что результаты переписи были бы более полными, если бы этот вопрос был включен в опросные листы.

Говоря о численности верующих Русской православной церкви (РПЦ), ее предстоятель сказал, что, по его оценке, доля православных христиан в населении России составляет 70-80%.

Алексий II также отметил, что в последние годы наблюдаются серьезные изменения в возрастной структуре прихожан: "во многих местах молодежь и люди среднего возраста составляют большинство молящихся".

"Прошедший Великий пост явил нам переполненные молящимися храмы; церковные стены нередко уже не могут вместить всех прихожан. Иными словами, духовное возрождение России ныне обретает "второе дыхание", - считает предстоятель РПЦ.

Вот ответ православных! "Истина где-то там..." (с) :lol:

[Redactor]

Около половины россиян высказываются за более активную роль Православной церкви в жизни российского общества

Почти половина россиян (47%) хотели бы, чтобы Церковь более активно влияла на духовную жизнь всего общества, около трети (29%) предпочли бы, чтобы Русская православная церковь и другие Церкви ограничили свою деятельность религиозными обрядами и ритуалами.

18% россиян выступают за то, чтобы Церковь серьезно влияла на основные вопросы жизни не только общества, но и всего государства.

Ссылка на статью!

Ответ социологов ВЦИОМ! :lol:

[Errant]

Статистика однозначно различает 2 важных понятия: верующие и считающими себя таковыми культурно! Видимо когда РПЦ говорит про 92% православных в стране, она имеет ввиду - относящих себя к провославной культуре! А вот сколько там "истинно верующих" (привет Хабермасу) - ??? ИМХО намного меньше!

Точно! Культура - это одно, и культура у нас, без сомнения, православная. Но вот носители этой культуры не обязаны быть верующими.

А уж религиозная символика в гербе страны - это похоже на грамотное PR, т.е. маленькими шажками к госрелигии! :lol:

Да, выглядит именно так.

"Резать" имеющийся герб не стоит, но и добавлять религиозные символы никуда не надо!

[Redactor]

ИМХО плюсов у светсткого государства больше, чем у религиозного (не берем Халифат).

[Michek]

Это как смотреть. Все зависит от цели государства, что оно хочет от народа?

У нас кажется хочет, что бы не рос "средний класс". Для этого и "Праволавие" в школы вводится. ;(

"Терпите свое правительство, ведь Иисус тоже терпел..." (с)

А роль Православия можно и по другому подчеркивать, без "слития в экстазе"! (с) :lol:

[DRAGON]

Традиции...

Конечно традиционной религией для России является Православие, так же Ислам и наверное немного буддизм, в зависимости от территории нашего Отечества.

Традиции - это хорошо. Неправильное понимание традиций и их искажение плохо. Вера - хорошо, суеверие плохо.

? А Россия существует только 1000 лет??? <_< С моей точки зрения традиционной для России религией являтся язычество а православие это затянувшаяся болезнь!

[DRAGON]

Мнение нашей редакции (после споров) - официальная светская статистика надежней, чем внутрення статистика! Это все равно, что "собаку оставить сторожить мясо"! Она его съест" (с)

:P

Статистика однозначно различает 2 важных понятия: верующие и считающими себя таковыми культурно! Видимо когда РПЦ говорит про 92% православных в стране, она имеет ввиду - относящих себя к провославной культуре! А вот сколько там "истинно верующих" (привет Хабермасу) - ??? ИМХО намного меньше! :blink:

А уж религиозная символика в гербе страны - это похоже на грамотное PR, т.е. маленькими шажками к госрелигии! :lol:

Проблема в том что РПЦ рвётся к власти используя именно эти 92% хотя "истинно" верующих...??? <_<

Вот ответ православных! "Истина где-то там..." (с) :lol:

"Истина где-то там..." где нет ни мусульман ни православных!!! да и прочих тоже. :lol:

[Errant]

? А Россия существует только 1000 лет??? С моей точки зрения традиционной для России религией являтся язычество а православие это затянувшаяся болезнь!

Какой смысл возвращаться на 1000 лет назад? Даже если бы это было возможным, стремление "назад, к природе" или "назад, к вере предков" ни к чему хорошему не привдет. Не случайно "языческие" верования повсеместно сменились "мировыми" религиями.

Однако возвращение невозможно. Славянское язычество продолжает жить в народном быту, но как самостоятельная религия оно навсегда потеряно. Мы ничего о нем не знаем, кроме нескольких текстов и некоторых реконструкций. Оно не живо. Все, что можно сделать - придумать его заново, не более того. Но это не будет "верой предков".

Это с "научно"-исторической точки зрения. С "мистико-эзотерической" точки зрения тоже есть возражения.

(Кстати, "традиционное язычество" погубило Римскую империю. С Русью произошло бы то же самое, если бы не новая религия.)

[Maria]

Вот сижу и думаю, почему голос за язычество только один - мой? Или другие сторонники голосуют за ничто?

Проголосовала потому что слово "традиционная" воспринимаю как традиционная, а не "возможная в данный конкретный момент в данном конкретном месте.. "

[Michek]

С моей точки зрения традиционной для России религией являтся язычество а православие это затянувшаяся болезнь!

А язычество побежденная болезнь?

Вот сижу и думаю, почему голос за язычество только один - мой? Или другие сторонники голосуют за ничто?

Проголосовала потому что слово "традиционная" воспринимаю как традиционная, а не "возможная в данный конкретный момент в данном конкретном месте.. "

Другими словами, традиционная для Вас лично?! :o

Славянское язычество продолжает жить в народном быту, но как самостоятельная религия оно навсегда потеряно.

Но разве не повод "выразится", "отделится" по принципу "Мы-Они"?! :rolleyes:

Проблема в том что РПЦ рвётся к власти используя именно эти 92% хотя "истинно" верующих...???

Как использует? Методы?! B)

ИМХО плюсов у светсткого государства больше, чем у религиозного (не берем Халифат).

Это если Вы родились в светском государстве !? :P

[Maria]

Да не, не для меня лично..

Для России. Связываю это с тем, что (личное мнение), православие навязано, а язычество - скорее мудрость веков. Естественно, смотрю не с точки зрения реальности того или другого, а с позиции практической значимости.. В деревнях висит конечно икона в красном углу, но все знают, что в лесу лешие, в воде кикиморы (может наоборот - не помню)))) и злить их не надо. Например, за грибами ходить надо утром, а то потом леший проснется и заплутаешь.. Многие из этих примет живы в народной памяти в виде именно примет. Никто не помнит, откуда это взялось...А это оттуда, из язычества..

Поэтому и считаю более традиционной, чем православие, скажем.

[Redactor]

Для России. Связываю это с тем, что (личное мнение), православие навязано, а язычество - скорее мудрость веков. Естественно, смотрю не с точки зрения реальности того или другого, а с позиции практической значимости.. В деревнях висит конечно икона в красном углу, но все знают, что в лесу лешие, в воде кикиморы (может наоборот - не помню)))) и злить их не надо. Например, за грибами ходить надо утром, а то потом леший проснется и заплутаешь.. Многие из этих примет живы в народной памяти в виде именно примет. Никто не помнит, откуда это взялось...А это оттуда, из язычества..

Поэтому и считаю более традиционной, чем православие, скажем.

Опять бинарность? Внешне верим в одно, а боимся другого? :o

[Maria]

Опять бинарность? Внешне верим в одно, а боимся другого? :o

Ну в общем-то можно и так сказать, наверное..Вот именно, что верим "внешне". Поэтому Православие не есть традиционная религия...

[Мефистофель]

А зачем человеку такая вера? Не проще верить в гуманитарные ценности?

Эффективней, реалистично и никаких ангелов с демонами. :lol:

[DRAGON]

А зачем человеку такая вера? Не проще верить в гуманитарные ценности?

Эффективней, реалистично и никаких ангелов с демонами. :lol:

Нии-и-зя-аа! Человек !!!ДОЛЖЕН!!! (???) во что то верить! Ибо сказано было: человек без !БОГА! усё равно шо рыба без велосипеда! :P

[DRAGON]

Какой смысл возвращаться на 1000 лет назад? Даже если бы это было возможным, стремление "назад, к природе" или "назад, к вере предков" ни к чему хорошему не привдет. Не случайно "языческие" верования повсеместно сменились "мировыми" религиями.

Однако возвращение невозможно. Славянское язычество продолжает жить в народном быту, но как самостоятельная религия оно навсегда потеряно. Мы ничего о нем не знаем, кроме нескольких текстов и некоторых реконструкций. Оно не живо. Все, что можно сделать - придумать его заново, не более того. Но это не будет "верой предков".

Это с "научно"-исторической точки зрения. С "мистико-эзотерической" точки зрения тоже есть возражения.

(Кстати, "традиционное язычество" погубило Римскую империю. С Русью произошло бы то же самое, если бы не новая религия.)

Римскую империю как раз таки погубила ее христианизация, то же произошло в восточном филиале- Византии, да и Русь хотя и выжила но какой ценой ? да и до сих пор не может оправиться. А поводу "сменилИСЬ", я кому нибудь стукну и скажу: Ой, ударилСЯ ??? По поводу " повсеместно", а в Японии, Китае, странах юго-восточной Азии ? B)

[Errant]

Римскую империю как раз таки погубила ее христианизация, то же произошло в восточном филиале- Византии

Р.И. поддалась христианизации не на пустом месте. Она откровенно загнивала. Традиционное язычество не выдерживало никакой критики и не могло обеспечить фундамент для империи. Полный морально-нравственно-религиозный упадок. Если бы язычество было сильно, оно бы не допустило усиления христианства.

Византия погибла на тысячу лет позже. Те, кто ее погубили, тоже не были язычниками.

да и Русь хотя и выжила но какой ценой ?

Владимир хотел объединить под своей властью Русь. До этого она была кучкой самостоятельных княжеств. Принятие новой религии было политическим решением. Напоминаю, что В. пытался в качестве единой религии сделать культ Перуна. Как вы помните, это не дало желаемых результатов. А христианство - дало.

Но каким бы политическим не было это решение, без соответствующих предпосылок ничего не получилось бы. Очевидно, что если не весь народ. то по кр.мере верхушка была склонна к принятию хр-ва. Что бы было, останься Русь языческой - неизвестно, но я думаю, что она бы либо рассыпалась окончательно, либо рано или поздно приняла-таки одну из мировых религий.

А поводу "сменилИСЬ", я кому нибудь стукну и скажу: Ой, ударилСЯ ??? По поводу " повсеместно", а в Японии, Китае, странах юго-восточной Азии ?

Да, и там тоже. Про буддизм забыли? ;) Традиционные религии остались, но не в качестве самостоятельных.

Еще есть Индия. Там силен индуизм, но кроме него немалое влияние имеют те же буддизм и ислам. И эти религии сыграли не последнюю роль в истории Индии.

[Мефистофель]

Р.И. поддалась христианизации не на пустом месте. Она откровенно загнивала. Традиционное язычество не выдерживало никакой критики и не могло обеспечить фундамент для империи. Полный морально-нравственно-религиозный упадок. Если бы язычество было сильно, оно бы не допустило усиления христианства.

Византия погибла на тысячу лет позже. Те, кто ее погубили, тоже не были язычниками.

Если не ошибаюсь, то предпосылкой тысячелетнего загнивания Византии была женитьба одного из Царей на дочке фараона какого-то! Та будучи очень прогрессивной и умной молодой особой принесла много технических нововведений в Византию, в том числе и ирригационную систему, но только просчиталась с климатом и в итоге убила сельское хозяйство. :blink:

Христианство в Риме было принято по многим политическим причинам, одна из которых заключалась в том, что большинство легионеров-варваров попали под ее влияние. Ну а роль легионеров в избрании руководства империи Вы знаете. :unsure:

Владимир хотел объединить под своей властью Русь. До этого она была кучкой самостоятельных княжеств. Принятие новой религии было политическим решением. Напоминаю, что В. пытался в качестве единой религии сделать культ Перуна. Как вы помните, это не дало желаемых результатов. А христианство - дало.

Но каким бы политическим не было это решение, без соответствующих предпосылок ничего не получилось бы. Очевидно, что если не весь народ. то по кр.мере верхушка была склонна к принятию хр-ва. Что бы было, останься Русь языческой - неизвестно, но я думаю, что она бы либо рассыпалась окончательно, либо рано или поздно приняла-таки одну из мировых религий.

Абсолютно согласен!

Да, и там тоже. Про буддизм забыли? wink.gif Традиционные религии остались, но не в качестве самостоятельных.

Еще есть Индия. Там силен индуизм, но кроме него немалое влияние имеют те же буддизм и ислам. И эти религии сыграли не последнюю роль в истории Индии.

Четки в Исламе и кальян - это возникло и стало частью Ислама благодаря Индии! :)