EMDR и Школа экофасилитации

[АндрейТрохимец]

Добрый день.

Интересует мнение на предмет научности и обоснованности:

• EMDR - терапия , к примеру http://psiholog.com.ua/node/1325
• Школа экофасилитации профессора Лушина - http://ecofacilitati....com/news/1-0-2

[АндрейТрохимец]

Продолжение идеи возможно так : МАЙНД-МАШИНА. NAVIGATOR Photosonix – комплексное устройство для саморазвития, для тех, кто вступил на этот путь и взял на себя ответственность за свою жизнь, то есть – для ИДУЩИХ. В основе устройства лежит свето-звуковой тренажер мозга (майнд машина) с расширенными по сравнению с аналогами функциями, его дополняет встроенный аудиоплеер/диктофон с возможностью синхронизации с майнд машиной по ряду параметров и таймер/будильник.

[Nilsen]

Добрый день.

Интересует мнение на предмет научности и обоснованности:

EMDR - терапия , к примеру http://psiholog.com.ua/node/1325

Читайте здесь, та же самая десенсибилизация, но с привлечением дополнительной сущности, Бритва Оккама тут как раз к месту.

Школа экофасилитации профессора Лушина - http://ecofacilitati....com/news/1-0-2

Достаточно почитать вот это, чтобы по крайней мере усомниться в представляемой концепции:

П.В.Л.:Не уверен, что у меня есть желание определять метод экофасилитации в психологии как науке, имеется ввиду в науке о психологической помощи, то есть области исследования психологической и психотерапевтической помощи. Он еще слишком молод. Метод экофасилитации не создавался как альтернатива чему-то, он появился и оформился как результат, с одной стороны многолетней практики ее создателя, с другой, как результат теоретического изучения процесса личностного изменения. Более того, согласно убеждению ряда исследователей в области психотерапии и консультирования, таких как Stiles, W.B., Shapiro, D.A., Elliot , R. ("Are all psychotheraties equivalent? // American psychologist. – 1986. – № 41. – P. 165–180.), все известные психотерапевтические направления эквивалентны (теперь - «парадокс эквивалентности»). В них есть общий, так сказать, родовой процесс. Поэтому все вновь появляющиеся «новинки» в области оказания психологической помощи – это моменты развития и поддержания общего или родового процесса психологической помощи. Общеизвестно, что со временем определенные методы чего-либо (будь это медицинского лечения или психологической помощи) становятся менее эффективными. Хотим мы этого или нет, но то в одной, то в другой стране, спонтанно появляются непривычные для кого-то и очень полезные для других подходы к оказанию психологической помощи. К сожалению или к счастью, их судьба заранее предрешена: сначала они набирают популярность, затем достигают ее пика и затем увядают или изживают себя с целью воспроизводства самих себя в новых ипостасях, на новом витке развития целостной матрицы помощи. Главное другое – каждый из практикующих психологов аккумулирует существующие тенденции и перерабатывает в свою индивидуальную манеру оказания помощи, которая остается с ним навсегда.

Автор совершенно не знает о чем он говорит, он скорее всего ни разу не подходил к предметам: психика, психология, психотерапия, теория личности - с научной стороны. Дальше просто вставлены банальности в "умной" форме, как-будто это какие-то открытия.

Продолжение идеи возможно так : МАЙНД-МАШИНА. NAVIGATOR Photosonix – комплексное устройство для саморазвития, для тех, кто вступил на этот путь и взял на себя ответственность за свою жизнь, то есть – для ИДУЩИХ. В основе устройства лежит свето-звуковой тренажер мозга (майнд машина) с расширенными по сравнению с аналогами функциями, его дополняет встроенный аудиоплеер/диктофон с возможностью синхронизации с майнд машиной по ряду параметров и таймер/будильник.

Уже в начале откровенная манипуляция (для ИДУЩИХ), "Ты же не лох, покупай и развивайся" facepalm. А так, простая безделушка для срубания бабла с доверчивых. ;)

[АндрейТрохимец]

У меня так же закрались сомнения. Типичный его ответ при методологических дискуссиях : " Мой 25 летний опыт исследований и психологической помощи показывает: что поле или матрица психотерапии как определенное социокультурное пространство постоянно самоорганизуется и саморазвивается. Постоянно и по всему миру появляются новые психотерапевтические модальности. Этот процесс уже сдерживать нельзя. Иногда их авторы сами не всегда понимают того факта, что в их практиках и теориях отражается общие закономерности развития всего этого пространства.... И в ДПДГ есть что-то от НЛП и от гипноза и от даже клиенто-центрированной фасилитативности и т.д. Фактически каждый из психологов работает над своим стилем и "методом" и пока он его самого не устроит, его, этот процесс, не остановить...Хорошо что у нас есть возможности с помощью и интернета не оставаться одному и эта группа еще один шанс..."Найти исследований по "экофасилитации" не удается. Только пространные рассуждения. Майнд-машина,предпологает отсутствие психолога,психотерапевта. Включил и готова. Есть ссылки на анализ ложности интерпретаций метода Шапиро?

[АндрейТрохимец]

Nilsen, спасибо за ответ.

[Nilsen]

У меня так же закрались сомнения. Типичный его ответ при методологических дискуссиях : " Мой 25 летний опыт исследований и психологической помощи показывает: что поле или матрица психотерапии как определенное социокультурное пространство постоянно самоорганизуется и саморазвивается.

Это естественный процесс, об этом знают даже дети, но вот термины самоорганизуется и саморазвивается я бы поставил в кавычки, т.к. происходит обратный процесс - из незнания и метафизики, в еще большее незнание и метафизику.

Постоянно и по всему миру появляются новые психотерапевтические модальности. Этот процесс уже сдерживать нельзя. Иногда их авторы сами не всегда понимают того факта, что в их практиках и теориях отражается общие закономерности развития всего этого пространства....

Это напоминает средневековые времена в медицине, когда еще не существовало evidence-based medicine, а было множество альтернативной, так и сейчас с психотерапией, до демаркации научной психотерапии от ненаучной еще далеко.

И в ДПДГ есть что-то от НЛП и от гипноза и от даже клиенто-центрированной фасилитативности и т.д. Фактически каждый из психологов работает над своим стилем и "методом" и пока он его самого не устроит, его, этот процесс, не остановить...Хорошо что у нас есть возможности с помощью и интернета не оставаться одному и эта группа еще один шанс..."Найти исследований по "экофасилитации" не удается. Только пространные рассуждения. Майнд-машина,предпологает отсутствие психолога,психотерапевта. Включил и готова.

Группы подобных сообществ в интернете - это люди без специальных знаний и вообще понимания, какое знание можно отнести к научному, в итоге получается обсуждение вещей, которые к реальной ситуации вообще никакого отношения не имеют, не подтверждены какими-либо фактами, а являются лишь фантазией автора на субъективном опыте.

Есть ссылки на анализ ложности интерпретаций метода Шапиро?

Покопайтесь здесь, там представлено много информации и ссылок.

[АндрейТрохимец]

Спасибо.

На этом и других ресурсах можно найти краткий список логических ошибок, манипуляций в дискуссии. Что-бы вы порекомендовали нечто подобное, в сжатом изложении о критериях научности знания в психологии ,что-то более современное ,чем работы Поппера?

[Nilsen]

Спасибо.

На этом и других ресурсах можно найти краткий список логических ошибок, манипуляций в дискуссии. Что-бы вы порекомендовали нечто подобное, в сжатом изложении о критериях научности знания в психологии ,что-то более современное ,чем работы Поппера?

Если говорить именно о "критериях научности знания в психологии" - то современнее и рациональнее критического рационализма Поппера в отношении демаркации научного знания от ненаучного нет, для определения действенности и эффективности того или иного вида психотерапии необходимо читать клинические исследования выполненные по всей строгой форме, например на PubMed или Cochrane Collaboration, также можно изучить критическую психологию Халперн и почитать последнюю книгу Альберта Эллиса, где он критикует все современные теории личности, на Amazone должна быть (Personality Theories Critical Perspectives), ну и конечно руководствоваться принципами Поппера.

[АндрейТрохимец]

Т.е. можно сказать,что "критерием научного статуса теории является её фальсифицируемость, опровержимость, или проверяемость" является актуальным и сегодня,хотя написано в 50-х? Спасибо. А название книги Эллиса есть? (может эта-Эллис А., Макларен К. Рационально-эмоциональная поведенческая терапия. — РнД.: Феникс, 2008. )

[Nilsen]

Т.е. можно сказать,что "критерием научного статуса теории является её фальсифицируемость, опровержимость, или проверяемость" является актуальным и сегодня,хотя написано в 50-х? Спасибо. А название книги Эллиса есть? (может эта-Эллис А., Макларен К. Рационально-эмоциональная поведенческая терапия. — РнД.: Феникс, 2008. )

Насколько мне известно, в научной философии ничего рациональнее на данный момент предложено не было.

Вот эта книга http://www.amazon.com/Personality-Theories-Perspectives-Albert-Ellis/dp/1412970628/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1359716745&sr=8-1&keywords=Personality+Theories+Critical+Perspectives

[АндрейТрохимец]

Электронная версия есть?

[Nilsen]

Электронная версия есть?

Написал в личку.

[АндрейТрохимец]

Просмотрел, начал понемногу переводить. Я так понял , там о методах и создателях. Жаль, нет оглавления. Главу ,где расписываются критерии научности к психотерапии не нахожу. Наверное , это разбросано по разным гавам?

[АндрейТрохимец]

Более доступная книга: Ноэл Смит. Систематика психологии. Глава -Логика науки.

[Nilsen]

Посмотрите еще данную тему http://www.sektam.ne...1&hl=демаркация

+ еще одна его статья http://www.npar.ru/journal/2009/4/08-savenkov.htm

[АндрейТрохимец]

В общем, в этой системе, мне кажется излишне запутанная терминология. И главное, утверждается научный статус. Исследований нет. Только упоминания, что были. Однако, люди ходят на семинары,заканчивают обучение и даже пишут какие-то научные работы. А как вам подход Алексейчика? Многие хвалят "восождение к вершинам". Может быть это особенность, гумманистической, экзистенциальной терапии,которая больше философия,чем естественно-научная дисциплина...Людям нравится говорить друг с другом и это факт)