Впечатления о Лайфспринг

[nola]

Близкий мне человек прошел этот тренинг. В хое прохождения им тренинга я стала замечать не хорошие изменения в психике (невроз обострился) и я стала наводить справки. Вот, что мне рассказали разные люди в жж и аське.

Эта девушка прошла только первую ступень.

Д.:Когда я туда только пришла, я ну чуть разве что не ревела. Меня бесила необходимость вставать и говорить что-то типа "Я алкоголик", тьфу... И выворачиваться наизнанку. Не могу сказать, что совсем ничего не торкнуло, но всё это ненадолго и слабо.Сейчас вспоминаю это с ужасом, потому что ощущение.... эээ... морального изнасилования.

Нола:а не выворачиваться можно?

Д.:Не, вряд ли может получиться. Потом тоже были истерики и всё такое...

Нола: долго?

Д.:Месяц где-то. Так, надо было рассказывать о себе, при этом... хмммм... получается, что ты до этого был дурак, а сейчас из тебя сделают человека.

всё основано на шоке - оскорбления, давление, времени, чтобы подумать - не даётся. Какая-то Это очень мерзкое ощущение - чувствуешь, как будто в тебя кто-то грязными сапоами залез, всё переколбасил по-своему и ты как-то себе уже не очень-то принадлежишь

Нола: мне денег на 1 ступень предлагают.....

Д.:У меня после такая же болезнь была, хотелось со всеми поделиться откровением... только что-то быстро оно прошло...

Эта женщина прошла весь тренинг.

меняется не жизнь а человек.

в чем там дело - в относительно безопасной форме человек получает представление о том, что он еще может, что его останавливало и тормозило.

одно из упражнений которое было у нас (не знаю делают они его или нет) - рассказывают свои самые страшные тайны. на самом деле, в комнате такой гвалт стоит что никто не слышит, что ты говоришь, но факт тот что ты как бы отпускаешь свои тайны, они становятся и не тайнами вовсе (когда проговариваешь - переоцениваешь). и у тебя освобождаются моральные силы делать что-то новое. и, как вы понимаете, стресс от таких упражнений действительно неслабый.

Этот молодой человек проходил тренинг в первой тренинговой компании СПб.

Почему так вставляет? Ответ прост. Если обобщено... Вот живет человек, живет, вроде как все как у всех: работа, дети, отпуск, дача... годы бегут... и вот в жизни человека появляется человек - его друг, знакомый, коллега, который РЕАЛЬНО изменился. Я имею в виду, что друг был таким же как он, а сейчас он цветущий, радостный, вокруг него все кипит. И человек понимает: вот оно - то, что мне не хватало. Отступление: у нас на 1 и 2 ступени очень мало было совсем молодых (20-25) и мало слишком возрастных (40 и больше - единицы), основной контингент - это 30-40. Итак... Могу ошибаться, но это типичная схема попадания на тренинг. Человек проходит I ступень... По сравнению со второй - она эмоционально намного проще и легче. Человек просто понимает, что он способен на все, что все зависит от него. Что его жизнь такая, потому что он позволяет ей такой быть. Он получает новый взгляд на то, что происходит вокруг + подготовка ко второй ступени. Вторая ступень - это "эмоциональный маятник". За первые три дня раскачивают не на полную, но достаточно сильно.(один подготовительный, к концу второго - совсем хреново, к концу третьего достигаешь просветления (нормализация состояния)), а за 4 раскачивают по полной (человека "выпинывают" за пределы его обычной жизни, обычных установок). Пятый - закрепление (эмоциональное состояние на подъеме) + подготовка к лидерской.

Хорошо это все или плохо? Не знаю... На пятый день мы за 3,5 часа выбрали себе дело (помочь сгоревшему собачьему приюту). Нашли телефон директора, договорились с ним, приехали туда: кололи дрова, в близлежайшем строительном гипермаркете договорились о списаном войлоке для собак, купили еды и лекарств - и все это с минимальными финансовыми затратами (за 15 минут у другого гипермаркета собрали 700 рублей). Хорошо? Вроде, да... Способна ты или кто-то из твоих друзей организовать что-то подобное? (просто вопрос) Но... меня долго терзал вопрос: что же не так? Почему люди рвут отношения со своим обычным кругом общения? Главное понятие - команда. Когда человек приходит на тренинг, у него появляется своя команда, причем в отличии от других команд в его жизни (семья, друзья, коллеги), команда по тренингу его понимает, любит, поддерживает на том уровне, на котором ему сейчас это нужно. а бывает и так, что у человека просто нет другого круга общения, он его приобретает на тренинге.

Я хотел идти на ЛП... но, кроме всего прочего (тревожные звоночки, которые осознал несколько позже), меня зацепили слова тренера: "На ЛП у вас не будет другого пути, кроме как стать успешным. Мы будем пинать, толкать вас, вы будет сопротивляться, но в итоге станете успешным". Мне показалось, что это идет в разрез с тем, что говорят на тренинге: А как же твой выбор, а собственная ответственность и т.п.

ТЛР - это хорошо или плохо? Я для себя определил так: это всего лишь инструмент, использовать который можно по-разному (кто-то выкачивает деньги, кто-то реально что-то дает), но инструмент грубый: на одном тренинге на разных людей может повлиять совсем по-разному.

Я пошел на тренинг сам (меня никто из прошедших тренинг не вовлекал), я получил для себя очень многое. Строю свою жизнь по-другому: тяжело, есть взлеты и падения, но главное вектор :-) Круг общения, который был до тренинга, остался в полном объеме + с парой человек общаемся после тренинга. О том, что я был на тренинге знают пара человек, остальные даже не догадываются - это означает, что они не видят изменений во мне (резких и явных), а они есть. По-моему - идеальный результат? :-)

Что дальше?

1) лидерская закончиться, человек через какое-то время начнет затухать, поймет что ему что-то не хватает, пойдет в поддержку или капитанить, или куда-нить еще на тренинг

2) лидерская закончиться, человек затухнет и вернется к "нормальному (с точки зрения его окружающих людей) стилю жизни

3) человек реально начнет менять свою жизнь. Это трудно делать самому, потому он так или иначе будет возвращаться в тренинговую компанию.

P.S. Судя по отзывам в нете о подобных тренингах в Москве, Питере, других городах России, Украины и Беларуси, Первая тренинговая в Питере достаточно экологична (в психологическом смысле).

А вообще аккуратнее относитесь ко всему, что пытается залезть вам в голову!

[Бывалый]

Интересные впечатления о Лайфспринге.

http://iriney.ru/sects/psiho/004.htm

05.09.07

Академия тренингов: раскройся или умри

Хочу поделиться с Вами историей, которая произошла со мной этим летом.

Предыстория такова. В прошлом году, подруга посоветовала мне пройти курс в некой Академии тренингов. Речь шла о психологических тренингах, направленных на раскрытие способностей и умения добиваться успеха в жизни. Это прозвучало для меня заманчиво, и я заинтересовалась, посетила сайт Академии и ознакомилась с условиями. Условия были достаточно привлекательными. Три дня базового курса тренинга «Точка опоры» стоил порядка 9000 руб. Но внутренние правила Академии позволяли требовать эти деньги назад, если тренинг не понравился и оказался бесполезным. «В крайнем случае, я ничего не теряю», — подумала я и сделала свой выбор.

Хочу сказать, что руководителем и главным организатором этих тренингов является Михаил Ляховицкий.

Оплатив Базовый курс, я в начале этого года пришла на тренинг. Не буду подробно останавливаться на содержании данного курса. Суть его сводилась к тому, что под воздействием различных упражнений и игр человек мобилизовал свои внутренние ресурсы и его программировали на позитивное отношение к жизни. Все это сопровождалось музыкой, и было отлично организованно. Нас угощали фруктами. Надо ли доказывать, что большинство участников остались довольными.

В ходе тренинга ключевыми оказались несколько концепций. В частности:

1. Человек сам ответственен за все, что с ним происходит, поэтому не стоит обвинять окружающих (теория «жертва – автор»: не будь жертвой, будь автором своей жизни).

2. Теория «Быть — делать — иметь». Если хочешь иметь в своей жизни нечто, чувствуй и веди себя так, как если бы ты уже это получил. То есть если хочешь быть богатым, веди себя как богатый человек. Если хочешь, что бы тебя любили, будь любящим — люби сам.

3. Миру надо доверять (это не обсуждалось).

В этих теориях нет ничего плохого, но давайте посмотрим, как затем их извратили и сделали оправданием для издевательств и насилия.

В дальнейшем предлагалось пройти так называемый продвинутый курс, где развивались и закреплялись полученные навыки. Сознанием людей манипулировали и упор делался на то, что продвинутый курс предлагали пройти СРАЗУ ЖЕ после базового. В этом случае обещали скидку 3000 руб.

Многие с нашего курса прошли продвинутый. Когда я пришла навестить новых друзей после прохождения этого курса, все были довольны, улыбались и излучали море позитива.

Но кое-что подозрительное я все-таки помню.

1. Одна девушка из нашей группы говорила «Мой папа говорит, что на продвинутом курсе твориться что-то ужасное. Он ходил весь в синяках».

2. Девушка, прошедшая продвинутый сказала о своих впечатлениях: «Ну, вот видишь, я жива».

3. Ляховицкий приглашая на продвинутый курс, обмолвился: «Калек после продвинутого у нас нет».

Я не пошла сразу на продвинутый курс, так как я перешла на другую работу и у меня тогда не было денег.

Но спустя полгода я все-таки решила его пройти. На собеседовании мне сказали, что продвинутый курс отличается от базового. Если на базовом был каждый сам за себя, то на продвинутом играем командой и пока каждый из членов команды не «сдвинется», группа вперед не идет. «На тренинге можно все», — сказала менеджер Людмила, которая меня регистрировала. Мне предложили подписать договор, где ни слова не было сказано о том, что будут применяться насилие и оскорбления.

Заплатив требуемые деньги, я пришла на продвинутый курс.

Перед началом курса я позвонила двум своим подругам, которые его уже прошли. Одна сказала: «Дай себе обещание обязательно пройти его до конца». Вторая: «Прорывайся через сопли и через слёзы».

И снова я не увидела ничего подозрительного. Какие сопли? Какие слезы?

Да, продвинутый курс действительно отличался от базового.

Во-первых, никакой музыки уже не было. Ляховицкий нам сказал, что здесь нам никто сопли вытирать не будет. Воцарилась гнетущая атмосфера.

Всем участникам тренинга (я подчеркну ВСЕМ) предлагалось выйти к микрофону и ответить на два вопроса:

1. Кем я был, раз добился нынешних результатов. (Сразу хочу оговориться, что все предлагавшиеся нам вопросы воспроизвожу по памяти. Формулировки были достаточно мутные, и я с трудом их вспоминаю.)

2. Каким я хочу себя сделать на этом тренинге, чтобы достичь своих жизненных целей, заявленных на базовом курсе. Готов ли я меняться?

Посередине висел большой плакат: ТРАНСФОРМАЦИЯ НЕ ТЕРПИТ ПОСРЕДСТВЕННОСТИ!

Первым начал некий Марат Латыпов. Он работает в этой Академии и в данном случае выступал в качестве участника – «подсадной утки». Марат задал тон проведения курса.

Он вышел к микрофону и занялся самобичеванием, рассказывая о том, каким был «нехорошим», развелся с женой, избегает каких-то там обязанностей и т п.

Затем Ляховицкий задал ему пару конфронтационных вопросов и помог Марату сделать вывод, что тот был полным неудачником в своей жизни.

Далее по той же схеме. Вышла женщина средних лет, которую так же заставили сознаться, что она глупая, никчемная, некрасивая и нелепая идиотка. И т. п.

Очень впечатлил следующий случай. К микрофону вышел молодой человек восточной внешности по имени Игорь*. Он начал что-то рассуждать о своей жизни, производя впечатление мягкого и застенчивого человека. Ляховицкий начал его очень агрессивно провоцировать «подначивать». Слышались оскорбления из зала.

Хочу сделать здесь лирическое отступление. Дальше все произошедшее будет напоминать бред, потому, что это и есть бред. Но я в меру сил буду стараться адекватно его воспроизвести.

Насколько я понимаю, Игорю предлагалось, стоя у микрофона, срочно измениться, проявить какую-нибудь сильную эмоцию и перестать быть таким зажатым. Ляховицкий бросил клич «Группа, помогите Игорю раскрыться». Ему помогли. С места встал Марат и, выкрикивая оскорбления, толкнул Игоря… Потом еще… Игорь упал. Начал подниматься, Марат дал ему пинка. Игорь встал, набросился на Марата, они сцепились. Потом их разняли. Игорьа вывели к микрофону. «Что ты чувствуешь?» — задал вопрос Ляховицкий.

Я вполне понимаю, что в такой ситуации человек может чувствовать недоумение: он пришел получать новые знания и навыки, а его избивают и унижают. Но недоумение ему не предлагалось чувствовать. Ему предлагалось чувствовать на выбор:

1. унижение;

2. жалость к себе;

3. страх.

Когда на лице Игоря увидели слёзы, и весь зал удостоверился, что все эти чувства Игорь в полной мере испытывает, Игоря отпустили на место.

Хочу заметить, что никто активно за Игоря не заступался, ни из женщин, ни из мужчин.

И так же хочу заметить, что подсадная утка Марат дал знак всем, что на этом тренинге действительно «ВСЕ можно».

После выступления Игоря нам было предложено разбиться на мини-группы по девять человек. Вернее не «было предложено», а было категорически приказано. Порядок определял тренер Ляховицкий.

В мини-группах происходило все то же самое. Нужно было ответить на эти 2 вопроса, проявив максимум эмоций. За нашим «проявлением» наблюдали ассистенты. Их было трое Алексей, Людмила и Ирина. Эти люди, так же, как и Марат, провоцировали агрессию: ходили вокруг нас, и оскорбляли каждого участника, выступающего участника. Дальше все шло по накатанной схеме. Эмоции ни в коем случае не должны быть положительными. Веселую и улыбчивую молодую девушку Дашу пока не довели до слез, на место не посадили. Особенно досталось девушке Гуле. Её мучили больше двух часов. На выступающего человека оказывалось давление еще и в том, что он «задерживает» тренинг, «тормозит», «не может раскрыться». Вы спросите, что это значит? А я не знаю. На самом деле все было довольно просто: пока от человека не добьются унижения и не размажут по стенке, его в покое не оставят. Гуля этого не понимала, а вот девушка Ирина поняла сразу. Она вышла, сразу ЗАПЛАКАЛА и начала заниматься САМОБИЧЕВАНИЕМ, рассказывая о своих отношениях.

В соседней мини-группе кого-то сталкивали со стула…

Не буду подробно останавливаться на всех событиях. Сейчас я понимаю, что на людей оказывали давление, заставляли почувствовать унижение. Пока на лице человека не видели слез, пока не добивались от него каких-то интимных признаний, его в покое не оставляли. Занимались этим все участники тренинга (в том числе, к своему стыду, и я, но без особого рвения). Давление оказывали в том числе и физическое, били, трясли, девушек таскали за волосы.

Теперь об организации данного мероприятия. Никаких перерывов не предполагалось. Участники сами могли организовать перерыв между процессами. В туалет во время процесса выходить было нельзя (первый процесс длился у нас около восьми часов). Пить можно было только воду, принесенную в бутылках. Снимать на видео тоже нельзя (понятное дело!). Зато бить других и материться было можно!

Еще важный момент. Каждому дали так называемую «связку». Это человек случайно севший напротив. Смысл связки (если в этом вообще есть какой-то смысл): люди в связки на 100% ответственны друг за друга. Если выбывает один человек, то другой тоже не участвует, если один человек не сделал домашнее задание, то считается, что другой тоже его не выполнил. Круговая порука.

Первый «рабочий день» у нас начался в 10 утра, а завершился в 6.30 утра следующего дня. Обед был в 20.00. Если его можно назвать обедом.

На утро нас отпустили домой поспать и сделать домашнее задание. Очень жалею, что «вылетев» с тренинга, я в сердцах его порвала! Этот бред просто невозможно запомнить и воспроизвести. Нам предлагалось ответить развернуто на 10 вопросов с какой-то мутной формулировкой. Вопросы касались внутреннего мира человека.

В том числе там были вопросы:

1. Опиши 10 случаев, когда я нарушал обязательства.

2. Опиши 10 случаев, когда я манипулировал людьми.

И т п.

Мы с моей связкой Кариной быстренько пробежали по всем пунктам. Выяснилось, что кто-то домашнее задание не выполнил.

Все стали ждать этих людей. Последней была девушка Катя, которая слишком серьезно отнеслась ко всей этой фигне и не могла по-честному припомнить 10 случаев, когда она манипулировала людьми. На Катю орали матом, дружески подгоняя её (слава Богу, не избили). Наконец с Катиным заданием было покончено и нам было предложено ассистентом Людмилой войти в зал тренингов в такой форме: «Ну что, сволочи? Вы готовы начать тренинг?» На что мы радостно ответили «Даааааааа!!!»

В зал заходили следующим образом. Нам давалось 15 секунд для того, что бы 40 человек зашло в зал. Чтобы успеть это сделать, мы запускали вперед самых сильных мужчин, которые отодвигали стулья с нашего прохода и дальше все бегом рассаживались по стульям по порядку. Признаюсь, что этот трюк с рассаживанием 40 человек за 15 секунд получился у нас только с пятой попытки. А до этого нас Людмила дружески понукала: «Суки, б..ди, пидоры, что за 15 секунд не можете рассесться!!!? Х… вам, а не продвинутый!!!» Надо признаться, что именно это мы и получали.

Наконец, усевшись с пятой попытки, мы сами себе зааплодировали. «Нас е…т, а мы крепчаем!» — как нельзя точно сформулировала суть процесса девушка рядом со мной.

На душе было более чем гнусно….

Теперь, собственно, что касается меня и как пострадала лично я от этого беспредела.

На второй день проведения тренинга мы как обычно уселись по мини-группам. Нужно было «раскрыться», то есть ответить на два бредовых вопроса: каким я был (подразумевается, что плохим) и что я собираюсь сегодня создавать (эмоцию какую). Уже не помню с чего все началось, видимо не смогла я должным образом «раскрыться» и создать эмоцию. На меня налетели члены мини-группы. Начали сначала трясти, дергать. Потащили к боксерской груше.

Лирическое отступление. Я до сих пор не упоминала о боксерской груше, а между тем, она была главным действующим лицом всего процесса. К груше тащили «провинившихся» участников и заставляли их изо всей силы лупить по ней и орать что есть мочи всякие гнусности, «выпуская» свои отрицательные эмоции. Гнусности тоже, кстати, были строго регламентированы.

И тут нужно сделать еще одно лирическое отступление. Тренинг был составлен исходя из фрейдовской теории Эдипова комплекса. Точно не помню, в чем она заключается, кажется в том, что каждый взрослый мужчина в глубине души хочет убить своего отца, что бы заняться любовью с матерью, а женщина, наоборот, — то же самое, только с отцом. Все это происходило так: допустим, какой-то участник лупит грушу и что-то там орет. Тут же появляется рядом Ляховицкий и спрашивает: «На кого ты злишься? Кого ты ненавидишь? Свою мать? Своего отца? А почему ты на него зол? Что ты хочешь с ним сделать?» Далее следует «терапия»: «Брось на него обижаться, это было давно, это нельзя изменить» и т. п. Пока Ляховицкий не услышит нужный ответ, у участника нет шансов отойти от груши. Так и будет бедолага лупить ее, пока не свалиться от инфаркта. Трансформация ведь не терпит посредственности...

Может оттого у меня на руке огромная гематома…

Вернемся ко мне. Женщины группы и один парень, помогая мне «раскрыться», потащили меня к орудию пытки под названием груша. Тыча меня в неё, мне велели бить грушу и кричать. Решив, что здоровье дороже, я начала делать, что говорят. «Громче, сильнее…» — слышала я со всех сторон. Я орала изо всех сил, надрывая голосовые связки. «Нет, ты можешь громче!» — был безжалостный вердикт. «Что ты сейчас чувствуешь?» — спрашивали меня мои мучители. В голове была полная муть и ощущение мерзости и гнуси. «Надо линять…Аня, спасайся…» — мелькнула мысль. «Я хочу уйти», — сказала я сорвавшимся голосом. «Нет, мы не дадим тебе уйти», — кричали участники. Девушка Инна преградила мне дорогу. «Нет! Она моя связка! — взвизгнула Карина — не пускайте её!» Опять меня стали трясти, бить по голове. «Вот, ты хотела создавать любовь, а ты ведь нас не любишь», — сказала Елена, та самая «глупая, никчемная, некрасивая и нелепая идиотка», что выступала вначале тренинга. Покажи, как ты нас любишь. Испытывая одновременно чувство гадливости, недоумения, ужаса от всего происходящего, я полезла к ним обниматься. «Нет», — был жестокий вердикт Елены, Инны и еще одной активной участницы, — «Ты нас не любишь…» «Черт, я попала!» — подумала я опять, — «Ну, по крайней мере, они меня живой выпустят. Зачем им уголовщина?»

«Ты меня любишь?» — спрашивала Елена, глядя мне в глаза. «Старая лохушка, что её любить? Я её плохо знаю…» — промелькнуло у меня в голове, — «К тому же не понятно, за что? За то, что она надо мной издевается?» «Ты нас ненавидишь…» — продолжала моя мучительница. «Скажи, ради меня ты можешь сделать одну вещь?» У людей явно съехала крыша. У меня, кажется тоже. «Какую?» — спросила я.

«А, если спрашиваешь, ты нас не любишь, ты нас ненавидишь… Если бы любила не спрашивала…» Вокруг меня столпились все участники мини группы. Ассистент Алексей, как стервятник над раненным животным, крутился рядом. «Отстаньте от меня, дайте мне побыть наедине с собой!» — простонала я. На истерику уже не было сил. «Неееет…» — вопила вся группа. «Если ты меня любишь, сделай для меня одну вещь…» — продолжала Елена. «Надо спасаться… Любой ценой… Господи, помоги!» «Что ты хочешь?» — спросила я. «Ради меня, раскрой свою душу!» — декларировала эта впечатлительная женщина и показала руками как именно я должна её раскрыть. Делать было нечего… Я повторила движение Елены и подумала: «Боже… Заплатила немалые деньги, и надо мной так измываться». В конце концов, я заплакала. Им только это и нужно было.

Женщины начали меня жалеть и гладить по спине. Тут как тут появился надо мной Ляховицкий с вопросами: «Чего плачем? На кого злимся? Какие отношения были с родителями в детстве?» Ну просто добрый доктор Айболит, который пришел исцелить от боли! Мои отношения с кем бы то ни было были далеко не безоблачными, и пришлось вспомнить особенно болезненные случаи из детства. Пришла ассистент Людмила, обняла меня и нежным голосом начала журчать, что я «самая замечательная, красивая, очаровательная, хрупкая и нежная женщина на свете». То есть побили, теперь погладим.

Как в тумане вспоминаю все остальное, что произошло. Помню, что я была не последней, с кем расправились.

Наконец, когда мы поиздевались друг над другом вдоволь, нас отпустили на обед. Нам предписывалось после таких упражнений чувствовать облегчение и радость, но я чувствовала опустошение и подавленность.

Кусок мяса не лез у меня в горло. Что же это такое? Что вообще происходит?

Вы спросите, почему я не удрала от них в обеденный перерыв? Хороший вопрос. Видимо я подумала, что все избиения кончились и дальше будет только кайф. Работала схема: «заплатила деньги, нужно отработать». И «все происходящее — для нашего блага»

В принципе я оказалась права. Во второй половине дня у нас было групповое упражнение «затонувший корабль». Описывать его смысла нет, поскольку на этом упражнении никто ни над кем не издевался.

Далее было задание на пятницу. Оно называлось «Альтернативная презентация». Нужно было прийти в образе, противоположном тому, чем ты являешься. Мне достался образ проститутки. Надо сказать, что все образы, который наш тренер предлагал, отражали в полной мере его извращенную натуру. Четырем молодым людям было предложено стать гомосексуалистами. Двум девушкам досталась презентация дорогого женского белья. Кому-то достался образ рокера, трем здоровенным мужикам задали образ младенцев. Еще каким-то мужчинам нужно было переодеться в женское платье. Одному тощему парню достался образ мистера Мускула. Все остальные стали панками.

Не буду подробно описывать, как происходила эта презентация. Никаких хороших впечатлений я не вынесла.

Перейду подробно к тому, как меня избили в последний раз, когда в очередной раз мини-группы мусолили эти два мутных вопроса — каким был и что создаю. Одна из девочек создавала образ суки (формулировка и лексикон Академии тренингов). Это выражалось в том, что она извивалась, как уж на сковородке, подходила к каждому и смотрела в глаза злыми, прищуренными глазами. Мне стало совсем противно, и я посмела об этом заявить. То есть я сказала, что образ неубедителен. Если бы я заявила это напрямую, боюсь, меня размазали бы по стенке «продвинутые» участники тренинга.

Дальше начал повторяться беспредел, бывший накануне. Сначала женщины меня обступили и начали кудахтать, что, мол, я чувствую и почему я не могу раскрыться. Это продолжалось где-то минут 10-15. Я честно предупредила, что второго избиения я не переживу. «Да не будем мы тебя бить!» — заверили меня тетки. Но поскольку я была «тормозная» и чувствовала не то, что нужно и не так как нужно, меня в покое не оставляли

«Я хочу уйти, пустите меня », — попросила я. «Давай, уходи!» — ответили все хором. И встали стеной у двери. Я из последних сил пыталась прорваться через толпу. Меня не пускали. «Ну, уходи! Если хотела, уходи!» «Если бы захотела, ушла бы!» Ну, как же, человеческие возможности безграничны: захочешь — уйдешь.

Наконец к ним присоединились остальные участники тренинга и среди них молодой человек Артур, которого я запомнила как наиболее горластого и агрессивного. И еще я не могу припомнить, что бы его кто-то бил или орал на него, хотя Артур с большой охотой принимал участие в расправах. Артуру не понадобилось объяснять, что со мной делать. Он схватил меня за волосы и потащил к груше. Швырнув меня в нее лицом, он сказал: «Проявляйся сука! Чего тормозишь, б… Всю группу тормозишь. Все жрать хотят, а она раскрыться не может!» Я честно предупредила Артема, что второго избиения я не переживу и у меня слабое сердце. «Жертва!!! — радостно провозгласил Артем, – Ребята, она жертва!!! Бей её!» Я получала удары по голове, по лицу, по ушам со всех сторон. «Ну-ка давай, бей грушу! Говори, что чувствуешь». Ситуация сложилась следующая: или я бью грушу, или меня бьют. Я опять начала бить её из последних сил. «Кричи!» — орали мне со всех сторон. Я закричала. «Громче!» — «Громче не могу!» — «Можешь!» В общем, этот процесс продолжался какое-то время. Потом мне подсунули сложенное одеяло, толкнули на пол. Я должна была уже лупить одеяло.

Если я переставала это делать, со всех сторон на меня сыпались удары по щекам, по голове. Я попросила воды. «Вот тебе вода», — заорал Артур и плеснул мне в лицо воду. — Что, легче стало?»

Артема осенило: «Ребята! Да она хочет, что бы её изнасиловали!» Все радостными криками одобрили эту идею. Артем схватил меня и повалил на спину. Еще несколько человек (к сожалению, не помню кто) держали меня за ноги за руки. Отчётливо помню, что держали меня Александр (мистер Мускул), била по лицу и голове девушка Вероника. Моя связка Карина тоже не отставала — «вкладывалась» в меня.

Артур порвал мне колготки, задрал юбку. Озверевшего негодяя предупредили, что половой акт запрещен. Это видимо его остановило, а может что-то еще… «Кричи сука, громко!» Я закричала: «Помогите!» «Это не крик, а комариный писк! — измывался надо мной Артур. — Когда тебя изнасилуют, ты тоже будешь так кричать?» Наконец я увидела стоящего надо мной с улыбкой на лице Ляховицкого. «Миша, помоги!!!» — закричала я. Не настолько же он сволочь, в конце концов! Но он только стоял и улыбался. Уже не помню, как меня отпустили. Ляховицкий первым делом задал мне вопрос: «Почему я хочу, что бы меня изнасиловали?» Я ответила, что не хочу, что бы меня насиловали. На что мне было сказано, раз меня насилуют, я на самом деле этого хочу. Ну да, человеческие возможности безграничны и если хрупкая девушка не может раскидать 10 уродов, сидящих у нее на руках и ногах и лупящих по голове, значит, она не очень-то по этому поводу и огорчается.

Голова гудела, в глазах поплыла муть. Сколько они еще будут измываться надо мной? Пока я в обморок не свалюсь? «Кровососка! Она нашу энергию сосет!» — заорал кто-то. «Да ей просто нравиться отвлекать на себя внимание!»

Невозможно описать мое состояние в тот момент.

Дальше мне было предложено «заняться любовью» с кем-нибудь из мужчин. «Кровососка, которая сосет энергию» (это я) на подкашивающихся ногах, шатаясь подошла к Марату и поцеловала его в надежде, что может быть это будет последнее издевательство и за меня кто-нибудь заступиться. «Возбуди его, возбуди!!!» — орала озверевшая толпа.

Не буду продолжать дальше. До чего могут дойти одуревшие люди, которых напичкали всякой чепухой.

Через некоторое время вмешался Ляховицкий и сказал: «Хватит, бесполезно. Отпустите её. Уходи». И еще добавил: «Постарайся все виденное и слышанное пропустить через себя».

Вот я и пропустила. Я считаю, что на продвинутом курсе Академии тренингов имела место попытка унижения человеческого достоинства людей. Для этого на людей оказывали психическое и физическое давление. Их оскорбляли, били, не давали пить и есть, ходить в туалет. Людей стравливали друг с другом, заставляли совершать неадекватные поступки. Пользуясь их доверчивостью и опираясь на психологическую концепцию, манипулировали сознанием людей, пытались сделать их моральными калеками. Я считаю, что организаторы тренинга (кучка моральных уродов) хотели получить от этого кроме денег еще и извращенное удовольствие.

Я считаю, что организаторы и те, кто принимал активное участие в бесчинствах, должны понести как юридическую, так и уголовную ответственность за все происшедшее.

P. S. Через день после описанных событий мне позвонили. В трубке раздался незнакомый мужской голос. «Привет, это из Академии тренингов! Помнишь, такой дядька, большой и толстый? Мы тут закончили курс, все такие счастливые! Приходи к нам на встречу». Я вежливо отказалась и сказала, что, к сожалению, не могу прийти. «Жаль, ну ладно», — сказал Большой и Толстый. Я печально подумала: где же был этот большой и толстый, когда меня били и унижали? Но ничего говорить ему не стала.

Татьяна, Москва, август 2007 г.

[CSN]

Интересные впечатления о Лайфспринге.

http://iriney.ru/sects/psiho/004.htm

Ляховицкому Михаилу посвящено первое российское издание книги Люка Рейнхарда "Трансформация", по мотивам которой проводится одноименный тренинг с 1993 года.

http://www.isra-trainings.com/who/lyach.html

Прочитав "Трансформацию" начинаешь верить написанному. Похоже, взято худшее из Лайфспринга и ЭСТ.

[nola]

Прочитав "Трансформацию" начинаешь верить написанному. Похоже, взято худшее из Лайфспринга и ЭСТ.

Даааа, такой жести я себе даже в самых дурных кошмарах не представляла.... :unsure:

[DiVer]

Всем привет.

Да.............................жесть реальная!

Я уж конечно всякое слышал, но чтоб ТАКОЕ!

Сам прошел Лидерскую, но о таком даже не слыхивал... Явно тренинг не тот. Да и контекст другой совсем, чем на моей Лидерской.....

Может чего-то преувеличивает, а????

[Michek]

Всем привет.

Да.............................жесть реальная!

Я уж конечно всякое слышал, но чтоб ТАКОЕ!

Сам прошел Лидерскую, но о таком даже не слыхивал... Явно тренинг не тот. Да и контекст другой совсем, чем на моей Лидерской.....

Может чего-то преувеличивает, а????

Увы, проще предположить что Вы чего то не договариваете или не вспоминаете. Такое бывает. Свойства нашей с Вами психики "вытеснять" негатив.

Это типично для практически любой лидерской программы в той или иной степени. Кстати, а как Вы сочетаете в себе Православную веру и участие в Психокульте? <_<

[DiVer]

Увы, проще предположить что Вы чего то не договариваете или не вспоминаете. Такое бывает. Свойства нашей с Вами психики "вытеснять" негатив.

Это типично для практически любой лидерской программы в той или иной степени. Кстати, а как Вы сочетаете в себе Православную веру и участие в Психокульте? <_<

ПО поводу Православной веры и сочетания с чем-то?

Уверен, что я замечательно сочетаю уважение к своей вере и участие в Лидерской программе.. Бога там никто не вспоминает и любые вероисповедания, политические, социальные и другие симпатии не трогает. Это- личное дело каждого. А насчет психокульта?? А что это такое? и какое отношение имеет ко мне? Даже не знаю о чем вы говорите, если честно:)) Я же не говорил, что соприкасался с психокультом, правда ведь?Я говорил, что проходил Лидерскую:) А ее не считаю психокультом. О терминах ведь не спорят, о них ДОГОВАРИВАЮТСЯ, не такли!?

А склонностями вешать ярлыки и предполагать чего-то не страдаю:)) Хотел бы просить об этом и других.. а то, если уж Ваш ресурс открыт для общения, то давайте будем экологичными и уважать мнение другого, даже если оно отличное от Вашего.

Насчет предположения- я достаточно четко все помню. Скорей всего, философия тренингов, о которых пишет участница, РАЗИТЕЛЬНО отличается от пройденного мной. Там контекст другой. Там нет места насилию над личностью ни морально ни физически..

Не каждому, конечно, рекомендую его проходить, а то, как Вы верно заметили, людям свойственно вытеснять или наоборот, акцентироваться на негативе. Что успешно многие ушедшие или вылетевшие из тренинга делают, оправдывая свои "успехи" качеством тренинга.... Давайте тогда пенять на качество нашей средней школы или детского садика или зеленый цвет балкона соседа, ужасно раздражающего по утрам, или герань у углу на подоконнике, принесенную бабушкой, винить в своих неудачах:)))

[Николай]

Госпади, а я помню, что были времена, когда я не верил, что это зомбофабрика.... :beby:

[Кариес]

ПО поводу Православной веры и сочетания с чем-то?

Уверен, что я замечательно сочетаю уважение к своей вере и участие в Лидерской программе.. Бога там никто не вспоминает и любые вероисповедания, политические, социальные и другие симпатии не трогает. Это- личное дело каждого. А насчет психокульта?? А что это такое? и какое отношение имеет ко мне? Даже не знаю о чем вы говорите, если честно:)) Я же не говорил, что соприкасался с психокультом, правда ведь?Я говорил, что проходил Лидерскую:) А ее не считаю психокультом. О терминах ведь не спорят, о них ДОГОВАРИВАЮТСЯ, не такли!?

А склонностями вешать ярлыки и предполагать чего-то не страдаю:)) Хотел бы просить об этом и других.. а то, если уж Ваш ресурс открыт для общения, то давайте будем экологичными и уважать мнение другого, даже если оно отличное от Вашего.

Насчет предположения- я достаточно четко все помню. Скорей всего, философия тренингов, о которых пишет участница, РАЗИТЕЛЬНО отличается от пройденного мной. Там контекст другой. Там нет места насилию над личностью ни морально ни физически..

Не каждому, конечно, рекомендую его проходить, а то, как Вы верно заметили, людям свойственно вытеснять или наоборот, акцентироваться на негативе. Что успешно многие ушедшие или вылетевшие из тренинга делают, оправдывая свои "успехи" качеством тренинга.... Давайте тогда пенять на качество нашей средней школы или детского садика или зеленый цвет балкона соседа, ужасно раздражающего по утрам, или герань у углу на подоконнике, принесенную бабушкой, винить в своих неудачах:)))

Мда... еще один уверовавший... красивый, смелый, безотлагательный, сексуальный...

Развивать свою личность на лайфспринге это все равно что изучать бизнес в Амвее или Мэри Кэй...

Годик пройдет - будете вспоминать с иронией. Нету никакого обучения или тренировки на этих тренингах, ну как до вас это не доходит...

Недавно общаясь с одной барышней (довольно успешный менеджер) выяснил что она была на таких тренингах в конце 90-х. Даже капитаном была. Было интресно ее мнение по прошествии стольких лет. Тем более что раз она была капитаном, значит во что-то верила. Сейчас она сказала: "Нельзя это все принимать серьезно, это просто игра, да, кое кто даже умудрился пожениться, но вскоре все поразводились, потому что все это притянуто за уши, единственное что в плюсе это то что познакомилась с парой пригодившихся людей..."

Все программа построенна на удвоениях, но главное удвоение (вранье по народному) - это то что человек независим по их идее. Однако он привязыватеься к этой системе и в ходе тренинга не может покинуть тренинг без потерь (материальных, или моральных) - вы сьели эту наживку и даже глаза не придержали пальцами! Теперь вы считаете людей которым хватило ума разобраться в этом аферизме неудачниками. У меня мнение с точностью до наоборот. Я когда заполнял анкету уже сомневался - каким тугодумом нужно быть чтобы такое заполнять. Любая анкета из любого тренинга лайфспринга - как лакмусовая бумажка - чтобы ее заполнить нужно же быть потенциальным мясом для этих наперсточников. Здравомыслящий человек выбросить эту муть и даже не вздрогет.

ЗЫ:

Недавно общался с приемщиками тел на очередном лайфспринге, дык при малейшем упоминании слова "Интернет" у культистов бледнели лица и сбивалось дыхание... читают они этот форум, и рвет у них крышу от прочитанного... маскируются они все дальше и глубже....

[Николай]

Хотел бы просить об этом и других.. а то, если уж Ваш ресурс открыт для общения, то давайте будем экологичными и уважать мнение другого, даже если оно отличное от Вашего.

Уважаемый DiVer, почитайте форум. Ваше сообщение в точности повторяет десятки предыдущих сообщений "счастливых" выпускников лайфа. У личного мнения человека есть одна удивительная особенность - оно у него личное и уникальное. Когда какая-либо группа людей выражает абсолютно одинаковое мнение, причем совпадающая вплоть до доводов, построения фраз и даже использованных слов, это не называется личным мнением, это называется программой зомби, а уважение к зомби-программе дело уже сугубо личное и к морально-этическим нормам уже никакого отношения не имеет. Поэтому уважте и поймите так же и Вы участников форума - они отвечают на подобные заявления каждый раз, когда появляется новый культист.

С этого момента у Вас есть исключительный шанс порвать шаблон заядлым антикультистам и реабилитировать в их глазах лайфспринг - для начала внимательно прочтите форум, обратите внимание на признаки и критерии деструктивных культов, прочитайте каким образом эти факты сопоставляются с лайфспрингом, изучите собранные материалы по упражнениям лайфспринга, а так же их негативные оценки. Если какие-то аргументы покажутся Вам неубедительными - выскажите свои, попытайтесь доказать, что это нетак. В любом другом случае Вы только продолжите дискредитировать лайфспринг своим поведением.

Я говорил, что проходил Лидерскуюsmile.gif А ее не считаю психокультом. О терминах ведь не спорят, о них ДОГОВАРИВАЮТСЯ, не такли!?

Это так только внутри тренинга. В жизни все обстоит несколько иначе. Каждому термину сопоставлено определение (которое для всех людей одно и записано оно в словаре, книге, научной публикации, etc.) и договариваться о них лишено смысла. Психокульт, деструктивный культ - вполне четкие понятие, у них есть четкие определения и четкие критерии определения. По всем критериям лайфспринг - деструктивный психокульт. Аргументация на тему в полном объеме присутствует на этом форуме. Для того, чтобы оспорить определение лайфспринга как психокульта, нужно оспорить эту аргументацию.

Насчет предположения- я достаточно четко все помню. Скорей всего, философия тренингов, о которых пишет участница, РАЗИТЕЛЬНО отличается от пройденного мной. Там контекст другой. Там нет места насилию над личностью ни морально ни физически..

Не каждому, конечно, рекомендую его проходить, а то, как Вы верно заметили, людям свойственно вытеснять или наоборот, акцентироваться на негативе.

Каждый зашедший сюда культист пишет о том, что его тренинг самый лучший и добрый, разительно отличается от всех остальных. :)

[DiVer]

Уважаемый DiVer, почитайте форум. Ваше сообщение в точности повторяет десятки предыдущих сообщений "счастливых" выпускников лайфа. У личного мнения человека есть одна удивительная особенность - оно у него личное и уникальное. Когда какая-либо группа людей выражает абсолютно одинаковое мнение, причем совпадающая вплоть до доводов, построения фраз и даже использованных слов, это не называется личным мнением, это называется программой зомби, а уважение к зомби-программе дело уже сугубо личное и к морально-этическим нормам уже никакого отношения не имеет. Поэтому уважте и поймите так же и Вы участников форума - они отвечают на подобные заявления каждый раз, когда появляется новый культист.

С этого момента у Вас есть исключительный шанс порвать шаблон заядлым антикультистам и реабилитировать в их глазах лайфспринг - для начала внимательно прочтите форум, обратите внимание на признаки и критерии деструктивных культов, прочитайте каким образом эти факты сопоставляются с лайфспрингом, изучите собранные материалы по упражнениям лайфспринга, а так же их негативные оценки. Если какие-то аргументы покажутся Вам неубедительными - выскажите свои, попытайтесь доказать, что это нетак. В любом другом случае Вы только продолжите дискредитировать лайфспринг своим поведением.

Это так только внутри тренинга. В жизни все обстоит несколько иначе. Каждому термину сопоставлено определение (которое для всех людей одно и записано оно в словаре, книге, научной публикации, etc.) и договариваться о них лишено смысла. Психокульт, деструктивный культ - вполне четкие понятие, у них есть четкие определения и четкие критерии определения. По всем критериям лайфспринг - деструктивный психокульт. Аргументация на тему в полном объеме присутствует на этом форуме. Для того, чтобы оспорить определение лайфспринга как психокульта, нужно оспорить эту аргументацию.

Каждый зашедший сюда культист пишет о том, что его тренинг самый лучший и добрый, разительно отличается от всех остальных. :)

Уважаемый Николай!

Я не собираюсь реабилитировать в чьих-то глазах лайфспринг. мне интересно услышать мнения других людей и я хотел бы услышать реакцию тех, кто проходил тренинг и их отношения к нему сейчас.. пока только слышу возгласы тех, кто: по каким-то причинам его не прошел, тех, кто профессионально связан с конкурентной средой таким тренингам (социологи, психологи, консультанты и т.д. у них ярко выражено конкурентная ненависть и моральная и материальная заинтересованность), те, кто не проходил, но у них проходили знакомые, близкие, друзья.. и тех, кто не проходил, но уверенно высказывается о том, что там было:))

Скажу только, что моя Лидерская программа за 3 месяца собрала медикаменты, лекарства, дорогущее оборудование, детские вещи, вывозили детей на новогодние гала-концерты, отремонтировали помещение детской онкологии на общуу сумму под 90 тыс.у.е. Причем, заметьте, вещи, медикаменты и все перечисленное выше передавалось лично в руки больным детям или их родителям...

Если это - следствие воздействия деструктивного культа (по Вашему пределению), то лично для себя я сделал вывод- возможно не все там так гладко, но такие "последствия" нужны как минимум тем, кто нуждается в помощи.. В данном случае, больным детям, о которых государство слегка "подзабыло"...

[Redactor]

Скажу только, что моя Лидерская программа за 3 месяца собрала медикаменты, лекарства, дорогущее оборудование, детские вещи, вывозили детей на новогодние гала-концерты, отремонтировали помещение детской онкологии на общуу сумму под 90 тыс.у.е. Причем, заметьте, вещи, медикаменты и все перечисленное выше передавалось лично в руки больным детям или их родителям...

Если это - следствие воздействия деструктивного культа (по Вашему пределению), то лично для себя я сделал вывод- возможно не все там так гладко, но такие "последствия" нужны как минимум тем, кто нуждается в помощи.. В данном случае, больным детям, о которых государство слегка "подзабыло"...

Опять про пользу обществу. А нацисты завозя рабов из восточной Европы освободили немецких домохозяек от лишней работы. :lol2:

[CSN]

DiVer, Кариес, Николай. Ваша перепалка начала раскручиваться по сценарию, по которому уже не раз проходили. Ваши сообщения в том же стиле в дальнейшем будут перенесены во флэйм корзину.

Здесь просьба публиковать только впечатления о Лайфспринге. Допускается задавать вопросы, которые помогут глубже раскрыть впечатления. Дискутировать и обсуждать здесь не надо. Для этого есть более подходящие темы

Изменено 17 сентября, 2007 пользователем CSN

[Елена]

Я проходила тренинг в Академии Тренингов у Михаила Ляховицкого. Тренинг назывался "трансформация" по вышеупомянутой книге. Мне очень понравилось, появилась уверенность, что все мною задуманное обязательно осуществится. Большое спасибо Михаилу, он замечательный человек. Ничего такого необычного со мною не произошло, родственники ничего необычного не углядели :) Нечего пенять на тренинги, у нас и в обычной жизни полно идиотов. Те, кто с ума сходят от тренинга - так потому что повод представился. Не тренинг был бы поводом, так алкоголь, наркотики, несчастная любовь.... список можно продолжать.

[Николай]

Нечего пенять на тренинги, у нас и в обычной жизни полно идиотов. Те, кто с ума сходят от тренинга - так потому что повод представился. Не тренинг был бы поводом, так алкоголь, наркотики, несчастная любовь.... список можно продолжать.

То есть тренинги в одном ряду с наркотиками и алкоголем стоят? :) Типа героина мало для эмоционально неуравновешанных, давайте их еще тренингами закидаем. :))

[Michek]

Я проходила тренинг в Академии Тренингов у Михаила Ляховицкого. Тренинг назывался "трансформация" по вышеупомянутой книге. Мне очень понравилось, появилась уверенность, что все мною задуманное обязательно осуществится. Большое спасибо Михаилу, он замечательный человек. Ничего такого необычного со мною не произошло, родственники ничего необычного не углядели :) Нечего пенять на тренинги, у нас и в обычной жизни полно идиотов. Те, кто с ума сходят от тренинга - так потому что повод представился. Не тренинг был бы поводом, так алкоголь, наркотики, несчастная любовь.... список можно продолжать.

Мне кажется, что Елена имеет ввиду, что проблема не в тренинге а в людях и для тех кому Лайф нанес вред, то это вызвано их проблемами личными:

алкоголь, наркотики, несчастная любовь.... список можно продолжать.

Кстати это уже 5-6 представитель Лайфспринга, который утверждает так же, что это проблема людей и их вина, а не то что "тренинги" на самом деле являются "хирургическим столом" врачей без лицензии. :lol2:

Имеется введу "тренинги" Лайфспринга, которые не имеют никакого отношения к настоящим тренингам, которые проводят настоящие специалисты. Мы уже писали об этом и есть статьи на форуме. Лайфспринговские "тренинги" это ритуалы, где группа ломает людей и делает из них "счастливчиков", которые ждут следующего "укола". "Укол" предоставляется за $ или за принцип приведи еще (...50...) таких. <_<

[Елена]

То есть тренинги в одном ряду с наркотиками и алкоголем стоят? :) Типа героина мало для эмоционально неуравновешанных, давайте их еще тренингами закидаем. :))

Николай, ну это естественно, что Вы так ответили :)

Какой Вы предсказуемый! :) Ну прямо как мы "сектанты" в своих ответах :)

А в один ряд я это поставила, потому что тренинги это очень сильная эмоциональная встряска. На счет наркотиков не знаю, не пробовала.

[Кариес]

:beby:

Николай, ну это естественно, что Вы так ответили :)

Какой Вы предсказуемый! :) Ну прямо как мы "сектанты" в своих ответах :)

А в один ряд я это поставила, потому что тренинги это очень сильная эмоциональная встряска. На счет наркотиков не знаю, не пробовала.

Чеж так скупенько то? Не хотите вы беседовать... Совсем...

[Елена]

А вообще для неуравновешенных людей любые встречи по интересам будут оказывать сильное психологическое воздействие. Некоторым и кружок кройки и шитья противопоказан... Затянет так, что..... Мужчины дорогие, а ваши любимые игрушки - автомобили. Вы когда о них говорите, то нехороший блеск в глазах появляется. :) Тут уже всемирная секта, как и шопинг у женщин :) Столько вокруг опасных соблазнов :lol:

[Кариес]

А вообще для неуравновешенных людей любые встречи по интересам будут оказывать сильное психологическое воздействие. Некоторым и кружок кройки и шитья противопоказан... Затянет так, что..... Мужчины дорогие, а ваши любимые игрушки - автомобили. Вы когда о них говорите, то нехороший блеск в глазах появляется. :) Тут уже всемирная секта, как и шопинг у женщин :) Столько вокруг опасных соблазнов :lol:

Ерунда то какая...

А по существу можно?

Ерунда то какая...

А по существу можно?

Я к тому что ваши аналогии - бессмысленны... Аналогии должны быть как минимум корректные.

[CSN]

Дамоклов меч таких тем как «Почему о культе так мало информации?», «Иван Глебов о Лайфспринге» и т.п. висит здесь как в теме довольно с общим смыслом. Будем их дальше переписывать? Думаю не стоит. В дальнейшем в этой теме разрешается:

1. Публиковать свои впечатления о Лайфспринге.

2. Цитировать чьи-то впечатления о Лайфспринге.

3. Выразить своё мнение (один раз) о чьих-то конкретных опубликованных впечатлениях (просьба указывать ссылку на них или процитировать).

Вести полемику, дискутировать, обсуждать и т.п., пожалуйста, в других конкретных темах и посуществу.

Изменено 25 сентября, 2007 пользователем CSN

[Николай]

В тему наркотиков и ЛС - один из капитанов на моей лидерской очень гордился, что СТАЛ наркоманом после ЛС. ))

А тема была такая. Когда я уходил с лидерской, он убеждал меня не уходить следующими аргументами. Типа прошел он тренинги, не пошел на лидерку и вдруг все в его жизни стало очень плохо и он стал наркоманом. Но!!! Он нашел выход из ситуации - еще раз прошел продвинутой в другой компании, пошел на лидерскую и стало в его жизни счастье.

Причем все это с полной серьезностью было. И ни у кого даже мысли не промелькнуло как это чувак стал после тренингов наркоманом и считает, что эти тренинги самые лучшие в мире. :))

[CSN]

Взято из http://talks.mark-itt.ru/forummessage/36/98188-34.html

Deidre posted 29-9-2007 10:55 PM

Почитала я, что тут за два года написали, и решила тоже поделиться своим опытом. Может быть, кому-то он пригодится.

Я проходила основной курс этой весной. Мне его долго и мутно расхваливали кое-какие знакомые, но НИГДЕ и НИКТО, даже в той конторе, которая выписывала приходные ордера, не сказал, что этот тренинг - LifeSpring, т.е., формулировали просто - тренинг личностного роста.

Если бы я знала заранее, то

1. я бы рванула записываться туда сразу, как услышала, поскольку еще лет 10 назад у Николая Козлова встретила краткую характеристику LifeSpring и захотела пройти.

2. перерыла бы заодно весь Интернет, дабы все разузнать поподробнее, наткнулась бы хотя бы вот на этот форум и: естественно, никуда не пошла бы, поскольку еще жить охота.

Но ничего этого мне известно не было, поэтому Интернет я перерывала в поисках конторы с немного другим названием, отзывы о тренингах кое-где встречались, но односторонне-хвалебные.

Ну, хорошо. Заплатила, пришла. А, да, на гостевом вечере я не была. Специально, чтобы не разочароваться, поскольку мнение о том, что этот тренинг - секта, уже откуда-то доносилось.  Собственно, первое, что всерьез напрягло, так это то, что в первый день тренинга рано утром мне позвонила та самая знакомая и поздравила с тем, что я 'сделала первый шаг и влилась в их ряды'. Я перепугалась и едва не передумала.

Зачем мне понадобился тренинг? Накопившиеся за последние несколько лет серьезные проблемы со здоровьем, личной жизнью и квартирой привели к такому отчаянию, что была готова уже где-угодно искать ответов, решений, лишь бы понять, как я могу что-то изменить.

Тут кто-то писал, да я и сама теперь уже соглашусь, что на подобные тренинги в состоянии глухого отчаяния приходить нельзя. Но, похоже, отчасти это отчаяние меня и спасло от 'размораживания' личности. Второй момент - мне было откровенно скучно.

Бесчисленные и, на первый взгляд бессмысленные, повторения прописных истин и основных законов психологии, усталость от неподвижного пребывания в холодном затемненном зале:Но деньги-то заплачены, да и я ж цель свою имею, значит, буду извлекать хоть что-то полезное. Первый день я развлекала себя тем, что анализировала со всех сторон тренера - пыталась разобраться, какими приемы она использует, как манипулирует аудиторией, неся, казалось бы, полную чушь. Тренер, этакий соционический Штирлиц, к слову сказать, мастерски владела и собой, и аудиторией.

Упражнения я делала честно, но я так и не смогла понять для себя, как можно к концу только первого дня говорить фразы, вроде: 'до этого дня я был сволочью, не принимал никакой ответственности и ТОЛЬКО СЕЙЧАС Я ПОНЯЛ...'. Какая же должна быть внушаемость и какое же самоуважение: Нотации из серии 'как низко мы пали, в какой ж: находились до тренинга и как быстро сейчас мы все изменим, только откройте пошире глаза', меня откровенно изумили, думала, что ребята посерьезнее будут.

Не спорю, если бы мне было не 32 года, а 20, то мое восприятие тренинга сильно бы отличалось. Тогда мне все было сложно, сейчас не все . По крайней мере, смотреть незнакомцам в глаза и искренне обнимать чужого человека - запросто. Рассказать о своих проблемах, в принципе, тоже. Вот орать свои цели и пробиваться внаглую - с трудом, но о том позже.

Где-то ко второму дню из меня сделали козла отпущения, ну, или козу, как понравится. Меня осуждал тренер, тренера поддерживала группа, - за ригидность мышления, неспособность довериться миру, упорство, желание быть правой и рационализировать. Вопросов, видимо, я задавала немного, потому разговоров о том, чтоб меня удалить с тренинга, не возникало. Зато в перерывах постоянно мельтешили сердобольные тетеньки из группы поддержки, уговаривая мне раскрыться и не мешать естественным процессам очищения.

Пару раз до слез меня-таки довели, ну, не привыкла я, когда на меня матом!

Вообще, для меня открытием оказалось, когда я эту ветку почитала, что у тренеров все так запрограммировано. Наша тренер употребляла точь-в-точь те же слова, присутствовали абсолютно те же провокации и те же реакции - мне ее просто жаль, надо ли тратить образование психолога и собственные, довольно неплохие мозги на шаблонную дрессировку студентов? Американский тренинг в 1981 г. и российский в 2007-м - и одни и те же методы. Какое тут различие культур!

За что мне доставалось? В первый раз - за то, что не хватило стула. Всех попросили рассесться по местам и, вроде, кто-то опоздавший пришел. А я, что в гостях у кого-то, что у себя дома, по привычке хозяйничаю-слежу, чтоб всем все доставалось, убедилась, что стула, вроде, одного не хватает, дай, думаю, схожу, принесу один. Не тут-то было - съели меня за стул. Ладно.

Проблемы мои пообещали решить в два счета, главное, поделиться. Окей. Излагаю про беду с квартирой, тут же кто-то с места - 'это не вопрос, позвони мне завтра и послезавтра все будет прекрасно!', кстати, замечательная женщина оказалось. На следующий день она мне шепотом в перерыве: 'Подруга, извини, сгоряча пообещала, на самом деле проблема серьезная'. Тренер же и остальные студенты еще долго приводили мой случай как пример работы тренинга в реальной жизни.

'Черное-красное'. Уж не знаю, кому что приходило в голову, но из двух команд я одна отстаивала позицию 'выигрыш-выигрыш'. Вот мне больше всех потом и досталось. Вернее, досталось всем - но остальным вкупе, а мне персонально. Впрочем, после этой игры я почувствовала себя бойчее, а то как-то засиделась.

Гораздо сложнее оказалось с целеполаганием. Орать все подряд желания под гремящую музыку или прорываться с целями сквозь препятствия мне оказалось практически не под силу - я их бормотала под нос, стараясь выровнять дыхание и пульс. Иначе бы я не знаю, что со мною стало бы. 10 лет занятий йогой и аутотренингом, конечно, дали результаты, в обморок не грохнулась, но выполнение задания радости не принесло, скорее, жуткое утомление и расстройство. Вообще после тренинга чувствовалось сильное разочарование, опустошение и облегчение оттого, что закончился какой-то кошмар. Но это у меня, народ с сияющими глазами давал обязательства, кто сколько народу приведет.

Кстати, еще об обязательствах. На третий день все началось с того, что всех убеждали пройти еще второй уровень, соответственно, записывали, хотя бы, на собеседование. Отвертелась, уговорившись прийти только на собеседование. Так эти ребята из офиса, прежде до хрипоты спорящие об обязательствах, элементарно перепутали время, в результате чего я провертелась полчаса перед запертым офисом, никого не дождавшись. Извинялись, конечно, потом. Куча народу звонила. Более того, один из капитанов(!) назначил мне свидание - думаю, ну, от чего ж не поговорить с интересным человеком - правда, парень интересный. Так он забыл прийти!  Я уж начала подозревать всех в сговоре, а так все просто оказалось.

Однажды я сама решила спровоцировать тренера. Тренер потребовала встать в круге тех, кто хоть раз отступал от заведенных вначале правил. Народ мялся. 'Встать всем, кто хоть раз опоздал!'. Поднялось шестеро. 'А почему ты:?!' Досталось персонально каждому. 'Встать, кто пришел на занятия без бейджиков!: не выключил телефон!: и т.д.'. то же самое. Когда половина круга были подняты, оставшиеся уже вставали на всякий случай, чтобы не нарываться. Я все сижу, тренер кого-то распекает, капитаны мне из-за спины шипят в ухо: 'Вставай, пожалуйста, все равно найдется то, что ты не исполнила'. Фиг. Понимаю, что детский сад, конечно, но из нас тут три дня делают самовлюбленных баранов без всякой склонности к мышлению. 'Ты почему сидишь?!!! Ты постоянно нарушаешь обязательства и находишься в закрытой позиции!!!'. Н-да, об этом я забыла. В конце тренинга, впрочем, мне некоторые пожали руку за смелость.

Что в целом хочу сказать обо всем тренинге? Почти все упражнения безусловно интересные и полезные, но их надо осмысливать и проговаривать. Каждый имеет свои моральные принципы, и, если для одного в 'Лодке' главное - выжить любой ценой, то второй будет исходить из опыта совестливости и сострадания - а, скажите, чем человек от животного отличается? Одна моя коллега по тренингу после него похвасталась, что рассорилась со всеми своими подругами, 'поняв, что они ей не подруги'. Надо ли это было делать? Не знаю, ей виднее.

'Пробивные' упражнения, кричалки под музыку гораздо больше подходят для экстравертов (про себя скажу, я на дискотеке-то ни разу в жизни не была, не выношу громкую музыку), а у меня все в голове спуталось, желала, чтоб все скорее закончилось.

Все упражнения из серии 'Родитель-Ребенок' мне показались знакомыми по книгам, каким-то другим тренингам, я честно их проигрывала, но вызывало это скорее не боль, а какой-то вымученный надрыв, да и то несильный, неискренний, что ли. Уж слишком не вязались эти милые упражнения с предшествующей муштрой. Слишком заметную зависимость они вызывали.

Очень повеселила еще такая вещь. Мне, как и многим другим, в конце говорили, что я стала более общительной, чем до тренинга, мол, в начале я много молчала. Надо же! А как должны были вести себя совершенно незнакомые люди, пришедшие неизвестно куда?

Эйфории ни во время тренинга, ни после у меня не было и в помине, поскольку безусловная любовь и эйфория - это все же разные понятия. Тренинг сам как-то по-быстрому позабылся как дурной сон. И сейчас 'Заратустра' Штрауса ассоциируется все также с 'Что. Где. Когда', а не с Лайфом.

Лайфовцы еще месяцев пять 'доставали' меня регулярно телефонными звонками с предложениями пройти дальнейшие ступени. Причем, действительно, все свои достижения после тренинга они связывают непосредственно с ним. Многие проходили ОК по третьему-пятому разу, чтобы 'прочувствовать то, что не прочувствовали в прошлые разы'.

В итоге, момента два.

С одной стороны, все это напоминает тренинги различных компаний сетевого маркетинга или некоторых сект, у меня было много знакомых и оттуда, и отсюда. Упражнения неплохие, народ заинтересованный, активный, имеет свои цели и добивается их и, действительно, возможно впоследствии устанавливать дружеские/любовные/деловые отношения.

С другой стороны, нигде я не встречала настолько жесткой, даже жестокой, ломки психики, разрушения именно ценностей человека. Тренинг, замешенный на истериках и бездумных решениях, на 'продавливаниях ситуаций', где если и предлагают думать, то только о себе.

На мой взгляд, как-то нечеловечно это. Но многие говорят, что эффективно. Все мы разные.

[CSN]

Интересное свидетельство и впечатление о Лайфспринге Милы Ланской появлилось на сайте Евгения Волкова

http://evolkov.iatp.ru/personal_docs/train...Keep.alive.html

[Гость komarr]

По просьбе CSN привожу здесь свои впечатления от Воронежского варианта "Лайфспринг" ( у нас это называется "Планета успеха". Прошел ОК в конце сентября 2007, писал по горячим следам, ничего еще не зная об этом и подобных форумах. Привожу как написал тогда, без правки. Все обсуждение здесь: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=219610

Осторожно - секта! Личный опыт

В целом относясь к тренингам скорее с интересом, я бы вряд ли выкроил время для посещения чего-то

такого, если б не настойчивые приглашения шефини - за счет фирмы. В результате в прошедшие выходные

28-30 сентября 2007 я прошел "тренинг личностного роста" в "планете успеха" (http://www.planeta-

uspeha.ru/) в ДК Коминтерна и спешу поделиться с заинтересованной публикой однозначным выводом:

данный конкретный "тренинг" - ничего не знаю о других - опаснейшая секта и сейчас я это докажу.

Писать постараюсь очень просто и доходчиво, даже примитивно - прошу не обижаться, я не считаю

читающих дебилами, для меня важно чтобы дошло до всех с первого прочтения, т.к. не имею времени для

активного участия на форуме

Прежде всего - кто пишет. Я врач с 15-летним стажем, с 2-мя медицинскими образованиями (именно так,

не повышениями), не психолог. Тренинг прошел первый раз в жизни и может быть не в последний, т.к.

разглядел определенную пользу и даже получил, несмотря на то, что будет написано дальше - я не

собираюсь винить Калашникова в смерти детей в Беслане. Религиозным, тем более воцерковленным

человеком себя назвать не могу - я, как и большинство, интуитивно верущий, мне близко православие и

буддизм, я охотно общаюсь с несколькими батюшками - замечательными людьми, в церковь может и ходил

бы, да нет времени, да лень и т.п. я думаю многие подпишутся под этим. Верить мне или нет - решайте

сами, я постараюсь сделать пост максимально информативным и свободным от своих эмоций и оценок -

думайте сами. С предисловием покончено - к делу.

Сначала рекомендую ознакомиться со статьей: http://www.facto.ru/article/08_2007/transformatsija/ и

http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=9052, если ссылки умерли, прояндексируйте "Эдгар Новопашин".

Как очевидец и участник, подтверждаю: это правда. И постараюсь не повторяя уже написанное, изложить

что понял именно я. Сначала - о самом главном, что лично для меня определило все окончательно и

бесповоротно. И все же начну издалека. Я пришел (нас буквально впихнули) с женой - купились на

обещание гармонизации отношений (ах да - возможности гармонизации отношений). Других проблем у меня нет, разве что недостаточная организованность

- жизни не хватает воплотить все громадье планов - и тут надеялся что-то урвать для себя и дела.

Ночью у жены случился гипертонический криз и она пришла на запись в очень плохом самочувствии. К тому

же уже на этапе записи и сдачи денег (ессно никаких кассовых чеков, никаких вообще бумаг, включая

все что мы подписывали нам на руках не оставили - думайте) мы повздорили с тамошними людьми - о них

чуть ниже. Повернулись и ушли. Позвонили моей начальнице (нас туда и приведшей, мы продолжаем очень хорошо

к ней относиться потому что понимаем теперь через что она прошла и почему делает то что делает). Она

сказала: "Никуда не уходите, я еду) и через полчаса все-таки силой нас втолкнула, наговорив всякого,

на сдачу денег (50 процентов за счет фирмы). Когда жена сказала о высоком давлении и плохом

самочувствии, ответ профессионального опытного врача с 20-летним стажем и психологическим

образованием был "там есть рвотные мешки, главное иди, там твои проблемы решатся" (впоследствии это

оказалось правдой: кое-кто блевал, им подносили мешки, уносили блевоту - только не вставай, сиди,

проникайся). Если это читают профессиональные психологи, им уже все понятно. Но не в этом дело.

Промучавшись почти весь первый день, жена мне в коротком перерыве сказала: "Я еду домой, все равно я

его даже не слышу, за оставшиеся полтора часа если что и произойдет, ты расскажешь". Я пытался

удержать, но... Утром ей позвонили, спросили о самочувствии и сказали "обязательно приезжайте, будет

интересно". А в зале, после примерно часовой публичной порки опоздавших на 1-2 минуты (см статьи)

тренер поднял троих ушедших вчера и сказал, что они пропустили очень важную тему, без которой

двигаться дальше невозможно, поэтому должны покинуть тренинг, а если он нужен, прийти на следующий.

Впервые в жизни супруге, 40-летней, успешной, состоявшейся женщине публично указали на дверь - прямо

сразу после трогательных разговоров о поддержке и взаимовыручке. Только тогда мы осознали, что

утренний звонок был подстраховкой от неявки - хоть одна жертва для изгнания была нужна. А теперь

вспомните о гипертоническом кризе. И если жене уже было все понятно, и она сразу гордо вышла в

театрально открытую дверь и демонстративно перекрестилась, то две другие жертвы унизительно упрашивали понять,

войти в положение, мямлили о нехватке денег на второй тренинг - увеличивая удовольствие остальных и "тренера", которому того и было надо для усиления воспитательного эффекта.

Жена видела, как сразу за дверью пожилая женщина долго рыдала. Оплакивала возможность осуществления

какой-нибудь мечты, которая была уже в руках и так дурацки сорвалась. Врачи это читают? Все понятно?

Если кто еще не понял, я пишу это все не от обиды, не из-за денег, которые естественно не вернули, а

чтобы перейти к содержанию этих полутора часов, действительно ключевых, как я потом понял.Это конец первого дня и мы ПРИНИМАЕМ систему понятий и ценностей. Что-то принимаем, от чего-то

отказываемся. Принимаем позицию ответственного человека, который имеет выгоды: успех, самоуважение,

уважение людей, и т.д. - кому интересно, сходите на сайт к ним, и этот ответственный человек платит

цены: спокойствие, риск и т.д. Отказываемся мы от позиции вечной жертвы жизни, обстоятельств,

которая тем не менее дает свои выгоды: жалость окружающих, оправдание собственных неудач, бедности и

т.д. - в статьях об этом лучше написано. И платит цены - отсутствие самоуважения и т.п. Потерпите, и

вы поймете зачем я так нудно и подробно. Вот эти выгоды, которые получает "жертва", уплачивая в виде

цены за них полноту своей жизни, успех, удачу, отношения с близкими - список формирует сама

аудитория, выкрикивая то, что для нее более ценно - вот для этих выгод вводится специальный термин

"заморочки", и с этого момента можно уже не перечислять все то, что мешает человеку быть успешным, а

сказать это слово. Список их висит все время на стене, мы к нему постоянно возвращаемся... и

отказываемся от своих заморочек, отказываемся быть жертвой (к тому моменту это тоже специальный

термин со своим контекстом, ты его произносишь и тебя все понимают), и принимаем ответственность за

все что происходит в нашей жизни....

Теперь я сделаю маленькое отступление, а Вы потерпИте, осталось чуть-чуть, и вы поймете к чему я

веду. Я уже написал, что я, как и большинство современных людей, человек малорелигозный,

неправославный, к сожалению, духовно ленивый, но чувствующий, что в мире что-то есть, что можно

назвать словом "Бог". Мне сорок лет, и в этом возрасте человек часто задумывается над смыслом жизни,

некоторые (не я),даже переживают кризис среднего возраста. Я пришел в своих размышлениях к

следующему. Бог в наше время не ходит среди людей во плоти, как Христос, которого можно было

потрогать руками и проткнуть копьем. Святые люди если есть, они далеко, их трудно увидеть, к ним

трудно попасть. Чудеса, даже если происходят в ближайшей деревне, более вероятно что из СМИ мы

узнаем не о них, а о том, что ветер поднял у Маши Распутиной юбку и показал всем трусы. Некоторые

говорят, что они "чувствуют" Бога, так опять же не все, и не значит ли это что у чувствующих надо

обо всем спрашивать и делать как велит их чувство? И получается что единственным проявлением Бога в

КАЖДОМ человеке остался голос совести, который говорит каждому, что хорошо и что плохо и даже

отпетых мошенников заставляет кричать "уберите камеру" и прятать лицо. И не надо говорить, что

мораль относительна, она меняется с возрастом человечества и в один момент одинакова для всех

обществ одного возраста. ВСЕ священники, с кем я об этом говорил, подтвердили: совесть - голос бога

в человеке. Не думаю, что муфтии, раввины, да и большинство читающих это будет возражать.

Так вот. Не так легко заметить, и это хитро и, не сомневаюсь, осознанно замаскировано, что совесть,

т.е. полпредство Бога, как его ни назови, в каждом из нас, в данной конкретной системе ценностей

объявлено унизительно-пренебрежительным (уверен, намеренно) словом "заморочка", а человек,

прислушивающийся к голосу совести(Бога) - "жертвой". Что мы осознанно, публично, вслух, скопом,

толпой должны отречься от голоса Бога в себе, разорвать эту связь. Кто не верит, сходите туда сами, теперь,

когда Вы это прочли, можно. Понятно почему, не сделав этого, нельзя двигаться дальше. А что не

поняли, так ведь Фауст тоже думал, что подписывает одно, а подписал совсем другое. Вы к этому

готовы? Я - однозначно нет.

Мой друг, в то же время проходивший тот же "тренинг", был первым, с кем я поделился "открытием"

(правда я сказал лишь, что хочу сходить впервые за несколько лет к священнику - большего ему тогда

нельзя было сказать) выдал первую реакцию: "да, я тебя понимаю, но у меня-то есть два(!) знакомых

мощных экстрасенса, я попросил их проследить за моей аурой (или чем там, я не знаю) на предмет

чужеродных воздействий - доверяй, но проверяй. Ребята, а у Фауста обнаружили бы все экстрасенсы мира

чужеродные воздействия? Он же САМ выбрал.

В принципе, на этом можно было бы закончить - разумному достаточно, но я приведу еще несколько

фактических деталей, потому что реально вряд ли найду время для обсуждения и не имею права не

поделиться добытой информацией. Прессинг в сторону привода новых жертв очень жесткий, если

обязуешься привести народу меньше других - чувствуешь себя как чмо. Тебе не говорят - сам

чувствуешь. Если ты привел, а они ушли - чувствуешь себя как чмо - схалтурил, не убедил. Если пришли

и не заладилось... так что если к Вам еще не пришли - скоро доберутся и до Вас или Ваших близких. Два последних вывода не личный

опыт, а выводы из одного наблюдения. Там в конце второго дня такое упражнение, в котором ты сначала

выбираешь, пожать руку стоящему напротив тебя случайному человеку, отвернуться или обнять его, и в

конце закономерно все братаются со всеми, эмоционально переживая братание со всем человечеством.

Реально очень сильные эмоции. Под это дело с нами прощаются до завтра, открывается дверь, мы

начинаем выходить - и видим что до самого выхода стоят все члены секты, специально вызванные для

этого, и персонал офиса, и те кто тебя привел, и те кого ты давно знаешь, а они оказывается, тоже...

Ощущения повыше половых. А на ночь у тебя задание - поймать и обнять дюжину незнакомцев. Утром

расскажешь. Так вот, там в числе прочих была моя леди-босс (в действительности, прошлой и будущей -

прекрасный, яркий, самостоятельный, ВЕРУЩИЙ, в отличие от меня, человек), которой мне надо было

сказать пару слов - насчет жены, с позором изгнанной утром. Поэтому я дождался, пока народ

рассосется и опять поднялся. В офисе открыта дверь - они там. Видно что-то намечается, но еще не

началось. Поэтому я смело вхожу, подхожу "можно вас на пару слов?" она бросает взгляд на меня, по

сторонам, и я внезапно понимаю - она не может выйти без разрешения (сразу оговариваю, это не

клевета, а лишь догадка). Решается: "но только на пару" Дерг ко мне - тут из угла на нее орет

НАТАЛЬЯ ЗИНЮКОВА

ремарка. Ребята, сходите сюда: http://www.planeta-uspeha.ru/index.p...c&page=treners .

Посмотрите на Наталью Зинюкову. Не поленитесь, увеличьте фото. Посмотрите в глаза. Посмотрите на

сколько выглядит. Прочтите сколько лет. Внимательно прочтите об ее образовании. Посмотрите на ее

мужа (как мне сказали) Юрия с говорящей фамилией Бледных. Прочтите его резюме. Прошу любить и

жаловать: это координаторы "Планеты успеха" в Воронеже. По вопросам личностного роста обращайтесь к

ним. Приготовьте деньги - в моем случае 5000 с носа, пол-лимона со 100 человек за три дня.

Посмотрите расписание "тренингов". Кто предпринимательствовал, попробуйте поработать без кассового

аппарата, да что там, просто разок не выдать чек покупателю. Думайте. Овчинка стоит выделки? Но я

продолжаю. Наталья Зинюкова орет на взрослую, адекватную, успешную женщину старше себя (и на две головы выше в любом отношении) в присутствии

кучи народа. "...(здесь ее имя), что здесь делает (ваш покорный слуга)?" а потом уже ко мне "у вас есть

задание - выполняйте". Сейчас я очень благодарен за этот холодный душ, а тогда я тихонько вышел,

стал в сторонке и начал думать. Ага, ты не сомневаешься, что взрослый, самостоятельный мужик

позволит на себя орать. На моем месте мог быть любой из зала, т.е. я вижу истинное отношение ко всем

людям, каждого из которых ты секунду назад обнимала. И манеру обращения, которая нас ждет. Ты через

мою голову за меня отчитываешь в моем присутствии женщину, которой я никак не подчинен - значит в

твоих глазах она несет за все мои действия ответственность и должна на них влиять. А что я сделал?

Нельзя входить - закройте дверь и повесьте табличку. Задание мне ты давала? Не ты. (если кто не помнит - выйти в ночь и обнять 12 незнакомых людей. Каким могло бы быть следующее "задание" - можно только гадать). Эдгару (тренеру)

я дал право орать на меня, материть, топать ногами - пусть профессионал делает свое дело как считает

нужным - а тебе в какой момент? тебе я просто принес деньги. И ВСЕ. А ты решила что я уже ваш и

проглочу все что тебе захочется. И тут я понял, что ребята, которые подходят к нам на улице и

говорят "у нашей фирмы сегодня юбилей и мы хотим вам сделать подарок вот этот утюг совершенно

бесплатно и т.д." а ты глядишь на них и видишь что им СОВСЕМ не стыдно - что они перед тем тоже

выходили в ночь обнимать незнакомых людей, и что их фирмы не готовили их сами, а просто присылали на

обработку сюда

С этого момента я уже чуствовал себя Штирлицем. И ни с кем не общался, видя горящие счастливые

глаза. Они и сейчас стоят передо мной, там осталось много по-настоящему хороших людей, покупали-то

нас на лучшее что в нас было. А наживку мы сами и подсказывали. Ради тех людей я и пишу это все,

ведь ни с кем не обменялся координатами. Кого смог, выдернул - легко. Нормальному человеку

достаточно услышать про совесть и он сразу понимает - как же я сам не прочухал. Вовсе не хочу

сказать, что я самый умный, просто в моей жизни были события, которые подвели меня к невозможности

сделать другие выводы. И невозможности отмолчаться и не предупредить интересующихся саморазвитием

ребят, чтобы они не угодили в эту дыру.

Почти все. Осталось упомянуть собственно главное действующее лицо (главное в этом театре, реально же

- пешка в большой игре). Эдгар Новопашин. Тренер. Видели по телику американских проповедников Джимми

Свагерта и компанию? Тогда главное Вы видели, но он чуть симпатичнее внешне. Молодежи это ничего не

скажет, я расскажу по-другому. Мне отрекомендовали этого господина как доктора физматнаук, чемпиона

мира по кикбоксингу, крутого байкера, не помню чего еще - в общем, супермена.

Не поленитесь, зайдите еще раз на сайт:http://www.planeta-uspeha.ru/index.php?

area=1&p=static&page=treners . Увеличьте фото Эдгара. Посмотрите в лицо. В глаза. Если кто-то имеет

физиогномические навыки, дальше читать не обязательно. Шучу, обязательно. Дело может касаться Ваших

близких, возможно кто-то "лечит" их в эту самую минуту. Итак, Эдгар. Доктор, как нам сказали,

физматнаук. Отец моей жены доктор физматнаук, она выросла в среде докторов и сразу сказала: никакой

он не доктор, таких не бывает. Я понимаю, в наше время бывает все, но заморачиваться не стал.

Вечером услышал, утром подошел и спросил: Эдгар, ты доктор? Круглые глаза: да ты что, я вообще-то

ДВС (двигатели внутреннего сгорания) учил. Два года. Про чемпиона мира я уж не стал спрашивать, кому

интересно, проведите исследование сами. Если кому еще не ясно. Когда все кончилось, я леди-босса

свою спросил: откуда информация, что Эдгар доктор? - От него - А мне он сказал что нет - А мне он

сам диплом показывал. Стоп! думаем. Если кто-то из читающих ездит в командировки читать лекции, вы

всегда возите с собой все свои регалии? А если возите и показываете, то почему потом перестаете и

отказываетесь? А вы посмотрите в резюме Эдгара на сайте. Там ни слова о докторантуре, зато написано,

что он закончил Академию психологии, предпринимательства и менеджмента г. Санкт-Петербург.

Квалификация – психолог-психотренер. Теперь - статью в "Де-факто". Журналистка не поленилась в ту

академию позвонить и выяснить, что такого студента не было. Теперь вдумайтесь в ответ леди-босса об

этом: Так он давно отказался от того что учился там. После публикации не отказаться - Остап Бендер

умер бы от зависти. С докторантурой я думаю та же история - любой может справиться в ВАКе, есть ли

такой доктор. И ты больше не покажешь свой докторский диплом, не зная, зачем тебя спрашивают о нем.

Кстати, если информацию об академии на сайте (ногами сделанном) подчистят, я сохранил в компе копию

странички и вышлю любому желающему. Все это было бы смешно, но это тот человек, который кричал на

пожилую бабу, опоздавшую на полминуты "Ты дала слово соблюдать расписание, чего же стоит твое слово!

Слово Дональда Трампа (Кстати кто это? Кому интересно, поищите) стоит миллиард, поэтому он

миллиардер, а твое слово ни х__ не стоит, поэтому ты....". А еще это тот человек, которому мы за

свои деньги доверили поправить свои мозги, совершенно не планируя заключать контракт Фауста. Эдгар

наговорил много слов, и они все вместе потянули на полмиллиона рублей Российской Федерации за три

дня. Не Дональд Трамп, но тоже нехило.

И чтобы уж совсем закончить с Эдгаром. Взгляните еще раз на его резюме, там где "кредо" написано от

первого лица. Читайте:"Мое кредо – Мои жизненные принципы и ценности. Они выбраны Мной, а не

навязаны извне. Я отвечаю за все, что происходит в Моей жизни перед Моим потенциалом, душой и

сознанием." Дело не в заглавных буквах в слове "Мое", а в том, что по теории Эдгара, "не" не

работает. "Не хочу" = "Хочу" а "Не навязаны извне" = "навязаны извне". Поистине язык - дом бытия.

Кто был там, тот меня понимает.

Все. В понедельник утром я был у одного священника вечером у другого. Оба сказали: знаем хорошо, о

какой организации ты говоришь, она готовит приход церкви Антихриста. Я допер до этого сам. Может,

кто-то из читающих сейчас скривится, а я за несколько дней до "тренинга" видел сюжет, кажется, на

РЕН ТВ у Максимовской, о том что во Франции, стране с давними католическими традициями, 50 процентов

церквей закрыто, а здания проданы под общежития, дискотеки и - мечети. Мусульманам церкви пока нужны

(хотя на "тренинге" были и мусульмане, не отличаются они от христиан). А в Голландии то ли вообще не

осталось церквей, то ли процентов 10. То же по всей Европе, специальные риэлторские агентства

специализируются на церковном имуществе. Когда меня сватали на "тренинг", говорили что это такая

хорошая программа, что в Европе уже правительства ее внедряют, в общеобразовательные учреждения

прямо. А я возьми и скажи: ну вот, церкви-то закрываются, а свято место пусто не бывает. А посмотрев

на все своими глазами, понял: все наоборот. Если такая вещь пролезла уже в европейские школы и

поддерживается правительством, людям, ее прошедшим, церковь не нужна. Ее можно закрыть, здание

продать. И ковать успех.

Прошу прощения за длинноты. Но молчать сейчас - это срам. Я отказываюсь от авторских прав на этот

текст, разрешаю и прошу тиражировать его в любых количествах, только ничего не меняйте. И покажите

как можно большему количеству дорогих Вам людей. Почему - если кто еще не понял - сказать мне

нечего.

Я вовсе не хочу бросить тень на профессиональные тренинги, проводимиые специалистами. (Еще раз

взгляните на резюме "тренеров" - там нет ни одного по-настоящему профессионального психолога. Это

люди с ампутированной совестью, которых где-то научили, что надо говорить, а природный животный

магнетизм подсказывает, как) Добросовестный тренинг, похоже, дело стоящее. Технику я оценил. И если

держать глаза открытыми, легко понять что к чему. И выбор каждый человек должен делать сам. Но -

обладая всей полнотой информации. Прочитав "мелкий шрифт". Я лишь попытался заполнить пробелы.

Выводы делайте сами. Кто имеет уши,услышал.

P.S. И пересмотрите фильм "Адвокат Дьявола"

04.10.2007, 00:51