Доходы и денюжки РПЦ!

[Michek]

Главный бухгалтер Московской Патриархии сравнивает доходы Церкви с оборотом средств средней московской фирмы

Главный бухгалтер Московской Патриархии Наталья Дерюжкина назвала "мифом" расхожее мнение о баснословных доходах и прибыли Русской православной церкви.

"Патриархия получает прибыль от предприятия в Софрино и сравнительно небольшого гостиничного комплекса "Даниловский". Остальное - пожертвования, которые сегодня есть, а завтра их нет", - приводит "Интерфакс" выдержки из интервью Дерюжкиной журналу "Фома", опубликованного в августовском номере издания. Также, по ее словам, прибыль Московской Патриархии формируют отчисления на "общецерковные нужды", поступающие от приходов, - "обычно это не более десяти процентов" доходов прихода.

Основная расходная часть бюджета Патриархии, по словам Дерюжкиной, приходится на комплексное содержание Московской и Санкт-Петербургской духовных академий и семинарий - около 60 млн рублей в год.

Комментируя отдельные публикации в прессе с обличениями "несметных" богатств и коммерческих доходов Русской православной церкви, главный бухгалтер Московской Патриархии заявила, что подобные материалы "зачастую пишут люди, которые не только совершенно не разбираются в вопросе, но и не обладают элементарными знаниями".

- "Мифы" о деньгах РПЦ

"Как люди умудряются написать столько о Церкви, вообще ни с кем не поговорив на интересующие их темы?!" - возмущается Н. Дерюжкина, подчеркивая при этом, что готова ответить на любые вопросы, интересующие журналистов.

Принципиальным решением церковного священноначалия, по ее словам, является также отказ от "черных" и "серых" схем в церковном финансировании.

"Все наши отчеты есть в налоговых органах. Мы не видим необходимости делать их достоянием широкой общественности, но сегодня при наличии интернета и определенных навыков найти их все равно можно", - заявила собеседница издания.

Дерюжкина подчеркнула готовность Московской Патриархии и ее сотрудников оказывать помощь людям, которым "действительно нужна серьезная помощь".

"Патриархия - это не та организация, где вас не станут слушать и не попытаются помочь, если это окажется в наших силах. Правда, если помогут, то сделают это тихо, не крича на весь свет", - отметила она.

"Мифы" о деньгах РПЦ

Высказывания главного бухгалтера Московской Патриархии отмечены, пожалуй, излишней скромностью. Наблюдатели уже не раз отмечали, что РПЦ активно участвует в различных бизнес-проектах. Одно из недавних свидетельств – строительство в Москве на принадлежащей Церкви земле торговых центров рядом с несколькими московскими храмами. Строительство трех супермаркетов уже началось. В проект предполагается вложить 25-30 млн долларов.

Каждый торговый центр будет иметь площадь 3–10 тыс. квадратных метров. Часть площадей Московская Патриархия получит бесплатно под иконно-книжные лавки. Однако "иконно-книжными" они именуются условно, а основную часть их дохода составляют ювелирные изделия, за ними следуют марочные вина.

Пробным шаром в использовании церковной земли под строительство объектов недвижимости явилось возведение бизнес-центра "На Спартаковской". Согласно контракту, 30% его площадей должно было отойти правительству Москвы, 70% - инвестору. Но затем в контракт был включен еще и Богоявленский патриарший собор, и власти города передали ему свою долю. Теперь же будут созданы сразу десять подобных центров под "крышей" РПЦ.

Как отмечали наблюдатели, новую структуру для возведения торговых центров на церковной земле в Москве создавать не потребовалось. Одним из участников строительства со стороны Церкви стало художественно-промышленное предприятие "Софрино", возглавляемое Евгением Пархаевым.

Пархаев, прозванный "свечным олигархом", является по совместительству председателем совета директоров банка, инвестирующего "магазинный проект" и контролирующего 17% уставного капитала фирмы-подрядчика, на счету которой коттеджный поселок на Рублевке, офисные центры на Полянке и в Замоскворечье.

Однако московские стройки – лишь часть бизнес-проектов РПЦ. Например, в Тверской и Владимирской областях уже идет строительство сети гостинично-деловых комплексов. Специально под этот проект была создана организация "Фонд инвестиционных программ РПЦ", отмечалось в публикации газеты "Новые Известия".

Стоит напомнить также о том, что при президенте Борисе Ельцине Церковь получала льготы при продаже алкоголя, табака и нефти.

Нефтяная "тема" всплыла, кстати, и в докладе о махинациях в рамках программы ООН "Нефть в обмен на продовольствие", который был в октябре 2005 года был представлен комиссией Пола Волкера. В списке получателей взяток от Саддама Хусейна в виде нефти наряду с "Лукойлом", "Роснефтью", "Газпромом", "Сибнефтью" числилась и РПЦ.

____________________________________

А Вы верите в "бедность" РПЦ?

Изменено 26 июля, 2006 пользователем Redactor

[Мефистофель]

Не верю в подобные басни. Но как Pr-ход - супер! Нужно давать информацию на рынок, что бы там не было неконтролируемых слухов. Возможно рядовой состав РПЦ и не шикует, но вот ТОП-менегеры "зажигают"!

[Michek]

Не верю в подобные басни. Но как Pr-ход - супер! Нужно давать информацию на рынок, что бы там не было неконтролируемых слухов. Возможно рядовой состав РПЦ и не шикует, но вот ТОП-менегеры "зажигают"!

А как это контролировать? :o

[Фиона]

Контролировать пока никто и не пытаеться, похоже. На уровне отдельных храмов - полный разброд: одни настоятели каждый год меняют по иномарке из-за того, что своим не облагаемым налогами счетом дают попользоваться браткам и получают дивиденды (одного в Казани знаю такого), другие еле-еле находят средства, чтобы строить (ремонтировать) храм. Рядовой священник чаще всего получает достаточно мало.

[Michek]

Контролировать пока никто и не пытаеться, похоже. На уровне отдельных храмов - полный разброд: одни настоятели каждый год меняют по иномарке из-за того, что своим не облагаемым налогами счетом дают попользоваться браткам и получают дивиденды (одного в Казани знаю такого), другие еле-еле находят средства, чтобы строить (ремонтировать) храм. Рядовой священник чаще всего получает достаточно мало.

Интересно а в РПЦ есть что-то типа комиссии по коррупции или общественного совета?! Внутри структуры.

[Иван]

А Вы имеете Михаил отношение к коррупционым коммисия, если имеете предлагаю сотрудничество ;)

Что касается РПЦ вор на врре, и еще учат жизни

зы: сам я православный :(

[Michek]

А Вы имеете Михаил отношение к коррупционым коммисия, если имеете предлагаю сотрудничество ;)

Что касается РПЦ вор на врре, и еще учат жизни

зы: сам я православный :(

Имею выходы на самарские светские комиссии. :lol: Есть выходы в Питере. :unsure:

[ANNA]

Интересно а в РПЦ есть что-то типа комиссии по коррупции или общественного совета?! Внутри структуры.

А какое наказание будет у коррупционеров в РПЦ? По каким законам?

[Иван]

Michek

Есть выходы в Питере.

эта - http://www.korrupcia.net ? ;)

[DRAGON]

____________________________________

А Вы верите в "бедность" РПЦ?

Конечно нет! http://www.park.ru/, http://www.compromat.ru/, http://www.russ.ru/,

http://www.cry.ru, http://aif.ru/, http://aif.ru/. :angry:

[Michek]

А конкретику?

[DRAGON]

А конкретику?

Для конкретики существуют специальные подразделения в системе МВД, которые по каким то "неясным" причинам бездействуют.

[Michek]

Для конкретики существуют специальные подразделения в системе МВД, которые по каким то "неясным" причинам бездействуют.

Т.е. у Вас сложилось ощущение и подозрения, но сами Вы не знаете и не видели? :blink:

[Мефистофель]

Т.е. у Вас сложилось ощущение и подозрения, но сами Вы не знаете и не видели? :blink:

А Вы видели? :censoree:

[Michek]

Российские религиозные деятели хотят пожаловаться властям на новую бухгалтерию

Федеральная регистрационная служба должна теперь получать точные сведения о том, сколько верующих посетило богослужение, кто из них сколько пожертвовал, кто читал проповедь, сколько свечей было продано. Таковы новые правила отчетности для религиозных организаций., сообщает сегодня радиостанция "Эхо Москвы".

Лидеры российских конфессий намерены обратиться с жалобой к президенту и правительству. Служителей Церкви возмущает, что религиозные организации приравняли к некоммерческим. И форма отчетности для них одинаковая. Они видят в этом посягательство на внутреннюю жизнь Церкви. Раньше они отчитывались только перед налоговыми органами. Предоставляли балансовый отчет. Теперь же им придется детально рассказывать обо всех доходах и расходах. Священнослужители говорят, что не знают, как отчитываться за то, кто сколько кинул в церковную кружку или сколько бомжей было накормлено. Это невозможно как физически, так и этически, говорят деятели Церкви. При этом, если не делать этого, то по новым правилам, религиозную организацию могут попросту закрыть.

Согласно закону "О некоммерческих организациях" религиозные организации должны представить в Федеральную регистрационную службу детальный отчет о своей деятельности до 15 апреля 2007 года.

Можно ли уточнить, сколько верующих посетило богослужение и сколько кто пожертвовал денег?

Как пишет в сегодняшней пространной публикации "Коммерсант", лидеры протестантских Церквей уже направили письмо на имя первого вице-премьера правительства РФ Дмитрия Медведева. Священнослужителей возмутило, что им придется предоставлять в Росрегистрацию данные о том, сколько верующих посетило богослужение, кто из них и сколько пожертвовал денег и т. д.

Как пишет в сегодняшней пространной публикации "Коммерсант", руководители пяти протестантских церквей (Российского союза евангельских христиан-баптистов, Западнороссийского союза церквей христиан-адвентистов седьмого дня, Российского объединенного союза христиан веры евангельской (РОСХВЕ), Российской церкви христиан веры евангельской и Совета христианских евангельских церквей в России) обратились с письмом к первому вице-премьеру правительства России Дмитрию Медведеву с просьбой отменить новые правила отчетности в отношении религиозных организаций. Они возмущены тем, что теперь придется предоставлять в Росрегистрацию данные о том, сколько верующих посетило богослужение, кто из них и сколько пожертвовал денег и т. д.

Эти правила появились в результате принятия правительством России в апреле 2006 года постановления No. 212, согласно которому религиозные организации наравне с другими НКО должны ежегодно предоставлять детальный отчет о своей деятельности в Федеральную регистрационную службу (ФРС). Этот отчет должен быть представлен в Росрегистрацию до 15 апреля 2007 года. До принятия постановления религиозные организации отчитывались только перед налоговыми органами, ежегодно предоставляя балансовый отчет. У Росрегистрации до принятия новых правил были совсем другие контрольные функции. ФРС до сих пор "следила за соблюдением Церковью устава и законодательства РФ, то есть контролировала, чтобы за вывеской религиозной организации не скрывалась какая-нибудь коммерческая структура",- пояснил газете управделами РОСХВЕ пастор Константин Бендас. Согласно новым правилам, в компетенцию ФРС теперь входит контроль за финансовыми потоками Церкви.

"Мы должны будем подавать сведения о расходовании денежных средств и использовании другого имущества",- рассказал К. Бендас. "Зачем понадобилось дублировать деятельность фискальных органов, нам малопонятно, мы и так в финансовом плане довольно прозрачны, постатейно отчитываемся в налоговых органах",- сказал пастор. По его словам, давать более детальный отчет уже невозможно. "Я не знаю, как можно отчитаться о том, кто сколько кинул в церковную кружку",- недоумевает пастор.

Помимо финансового контроля у Росрегистрации появилась и широкая надзорная функция над церковными структурами. "Постановление обязывает Церкви отчитываться о "любых мероприятиях и проектах", а также указывать количество людей, принявших в них участие,- говорится в обращении на имя Дмитрия Медведева.- Верующие расценивают это как вмешательство во внутреннюю жизнь церкви". "Теперь нам придется отчитываться о том, кто проповедовал, сколько было народу на богослужении. Это явное нарушение закона "О свободе совести",- поясняет управделами РОСХВЕ.- При этом нам еще придется давать отчет о количестве бомжей, которых мы накормили, о стоимости съеденного ими". Все это, по мнению господина Бендаса, сделать невозможно как физически, так и этически. По его мнению, "новые правила - хороший рычаг воздействия на религиозные организации". "Если систематически не будут выполнятся требования отчетности, то любую религиозную организацию смогут и закрыть",- предположил Константин Бендас.

Представители других конфессий тоже возмущены правительственными нововведениями и собираются добиваться отмены новых правил. "Русская православная церковь уже готовит аналогичное обращение в федеральные органы власти,- призналась "Коммерсанту" юрист Московской Патриархии Ксения Чернега. - Надо учитывать специфику религиозных организаций, их нельзя ставить в один ряд с НКО". По ее словам, РПЦ при новой системе отчетности столкнется с большими трудностями. "Церковь никогда не занималась, например, фиксированием распространения свечей, потому что свеча - жертва Богу",- заявила К. Чернега. По ее словам, сейчас также не ведется контроль за требами - крещением, венчанием, отпеванием.

"Безусловно, новые правила отчетности - посягательство на внутрицерковную жизнь",- согласился с протестантами председатель Конгресса еврейских религиозных общин и организаций России раввин Зиновий Коган.

"Мы будем обращаться к президенту, потому что такие контрольные меры неприемлемы в демократических условиях,- поддержал коллег председатель Совета муфтиев России шейх Равиль Гайнутдин. - Дело государства - только зарегистрировать религиозную организацию, а не подсчитывать, сколько верующих ходит, сколько денег собирается". "Это не тот вопрос, который сможет решить Дмитрий Анатольевич (Медведев.- Прим ред.),- прокомментировал инициативу протестантов ответственный секретарь комиссии по вопросам религиозных объединений при правительстве РФ Андрей Себенцов. - Постановление правительства выпущено в соответствии с законом о НКО, и пересматривать сейчас что-либо в документе повода нет". "Новые правила отчетности не противоречат закону 'О свободе совести и религиозных организациях'",- заявил он "Коммерсанту".

По информации газеты, религиозные лидеры намерены в ближайшее время поднять вопрос о правилах отчетности на заседании президентского совета по взаимодействию с религиозными организациями.

Где и как следят за доходами Церквей

В Англии религиозные организации подпадают под действие законодательства об НКО и в соответствии с ним обязаны предоставлять данные о своей финансовой деятельности в налоговую и таможенную службу Ее Величества.

Федеральная налоговая служба США предписывает религиозным организациям наряду с другими общественными организациями подавать отчеты о доходах и расходах, включая данные о фонде заработной платы, а также все сведения о приобретении и отчуждении всего движимого и недвижимого имущества и сохранять документацию по этому поводу после подачи соответствующих бумаг в налоговые органы.

В Японии все религиозные организации обязаны сдавать финансовую отчетность налоговой службе.

В Германии евангелические религиозные организации подают финансовую отчетность в собственное центральное церковное управление, а также публикуют ежегодный отчет о финансовой деятельности. Такие же отчеты публикуют и католические церковные организации, объединенные в Немецкую конференцию епископов.

"Коммерсант" спросил, куда можно "встроить" священнослужителей?

Юрий Евдокимов, губернатор Мурманской области:

- Никуда. Церковь не должна отчитываться перед Росрегистрацией, это перегиб. Видимо, церковь, как и НКО, решили взять под общую гребенку, пытаясь заодно посчитать ее доходы, только мнение прихожан никто не спросил.

Леонид Рокецкий, председатель комитета Совета федерации по местному самоуправлению:

- В вертикаль власти их встраивать не надо. У них есть свой руководящий орган. Но раз церковь платит налоги, значит, она, как все, должна отчитываться и в других вещах. Мало ли что может прятаться под вывеской церкви.

Анастасия Волочкова, балерина:

- Священнослужители должны подчиняться только епархии. Если Церковь будет подчиняться государству, то через нее политические деятели смогут проворачивать свои пиар-кампании. Если эти "преобразования" заработают, то многие перестанут жертвовать на такую Церковь.

Гаджимет Сафаралиев, первый зампред комитета Госдумы по вопросам местного самоуправления:

- Это должен быть либо новый госорган при президенте, либо Общественная палата. Да и при губернаторах должен быть помощник, который бы отвечал за взаимодействие с церковью. Если Церковь действует на территории России, то государство должно иметь информацию о ее деятельности, и в этом случае отчетности перед налоговыми органами вполне достаточно.

Борис Надеждин, секретарь политсовета СПС:

- Вертикаль власти и так распространяется уже от райских высот до адских глубин, РПЦ уже определено место. Видимо, власть хочет добиться, чтобы ее вертикаль проходила через душу каждого верующего, как осиновый кол через душу грешника. Теперь власть вполне может потребовать от церкви в связи с иностранным происхождением ее основателей дополнительных данных. А потом обложить их, как НКО, со всех сторон.

Вячеслав Позгалев, губернатор Вологодской области:

- При том, что Церковь от государства отделена, как хозяйствующий субъект, она должна быть подотчетна налоговым органам. Все организации, имеющие дело с финансами, должны отчитываться перед государством. Оно вправе знать о движении денежных потоков в стране. Религиозные люди бывают разными, с разным происхождением средств, а под покровом богоугодных дел может скрываться национализм или экстремизм.

Александр Осовцов, член федерального совета "Объединенного гражданского фронта":

- Мне, как человеку нерелигиозному, совершенно ясно, что это попытка государства взять под контроль Церковь. Во времена НЭПа ходил анекдот про фининспектора, который спрашивал раввина, куда идут отходы после обрезания. Власть очень напоминает этого фининспектора.

Кирсан Илюмжинов, президент Калмыкии:

- Церковь не нуждается в дополнительном регулировании. Хотя даже если Церкви и придется вести такую же форму отчетности, как и НКО, то это еще не говорит о жестком наступлении государства на церковную жизнь.

[Мефистофель]

С одной стороны хотят налоговых льгот, а с другой хотят оставить "черную бухгалтерию". Не по "божески" это. ;(

[Гость Андрей Стягов]

____________________________________

А Вы верите в "бедность" РПЦ?

:lol2: Ну, мужики! Фиона, как и бухгалтер МП говорят правду. А вы, вы всерьез решили полазить по карманам Церкви, извлечь оттуда Огромные нетрудовые доходы!? Но ведь тогда милицию звать надо! Давайте вместе! :lol2: :lol2:

Возобновим спор стяжателей и нестяжателей? Это к вопросу о строительных подрядах. Я лично сразу за стяжателей и вместе с ними. :pioneer:

[Мефистофель]

:lol2: Ну, мужики! Фиона, как и бухгалтер МП говорят правду. А вы, вы всерьез решили полазить по карманам Церкви, извлечь оттуда Огромные нетрудовые доходы!? Но ведь тогда милицию звать надо! Давайте вместе! :lol2: :lol2:

Возобновим спор стяжателей и нестяжателей? Это к вопросу о строительных подрядах. Я лично сразу за стяжателей и вместе с ними. :pioneer:

Падрэ Андрэ!

А как же беспошлинный ввоз сигареток, водочки и иных "диаволских примесей" на территорию РФ структурами РПЦ по благоволению царя Бориса в начале 90=х? Трудовые или общаковско-духовные?

Милицию звать в храмы? Меня удивляет "зашоренное" мышление православных радикальных консерваторов (к коим я Вас и отношу)! Даже обсуждение спорных вопросов вызывает подобные "негодования" а ля "руки прочь от РПЦ, у Вас есть Юкос его и пилите"! :lol2:

[Гость Андрей Стягов]

Падрэ Андрэ!

А как же беспошлинный ввоз сигареток, водочки и иных "диаволских примесей" на территорию РФ структурами РПЦ по благоволению царя Бориса в начале 90=х? Трудовые или общаковско-духовные?

Милицию звать в храмы? Меня удивляет "зашоренное" мышление православных радикальных консерваторов (к коим я Вас и отношу)! Даже обсуждение спорных вопросов вызывает подобные "негодования" а ля "руки прочь от РПЦ, у Вас есть Юкос его и пилите"! :lol2:

Насколько я понимаю, "православный радикальный консерватор" это плохо и признак некоей туповатости? Мы уже на поле брани?

Кстати, пока не забыл, можете пилить Юкос если Вам это дозволят большие дядьки. Впрочем, в таком тоне мы можем далеко зайти. Я даже слышу звон мечей и пение труб!

Но вернемся к нашим баранам. т.е. "А как же беспошлинный ввоз сигареток, водочки и иных "диаволских примесей" Был ввоз сигарет и водки небыл, правда, сам толком не знаю. Но дыма без огня не бывает. Вы когда - либо до этого разговора пытались разобраться в том, о чем рассуждаете? Похоже , что нет. Водка - столовое вино (для большинства мусульман запрещено к употреблению) никогда не запрещавшееся в ортодоксальном христианстве. Торговать тоже не запрещено. Вообще-то вино - благословенный напиток и Кагором список вин не ограничивается. Кипрская церквовь торгует вином, имеет свой флот... Что касается сигарет. Старообрядцы не курят. Современные православные в большинстве вполне либерны к курению . Опять же у греков, сербов.. епископы смолят. Дурная привычка грехом не считается. У русских такая мысль тоже явно на подходе. Может и едой не торговать? Ну, чтобы никто не обожрался! И еще, почему стоит возразить таким как Вы, так сразу обвинения крайние, штампы какие - то из телевизора почерпнутые и обвинительные? За сим остаюсь Вашим верным опонентом. Кстати, погремухи навешивать, это подростковая привывчка для поднятия в собстввенных глазах. :)

[Michek]

Насколько я понимаю, "православный радикальный консерватор" это плохо и признак некоей туповатости? Мы уже на поле брани?

Кстати, пока не забыл, можете пилить Юкос если Вам это дозволят большие дядьки. Впрочем, в таком тоне мы можем далеко зайти. Я даже слышу звон мечей и пение труб!

Но вернемся к нашим баранам. т.е. "А как же беспошлинный ввоз сигареток, водочки и иных "диаволских примесей" Был ввоз сигарет и водки небыл, правда, сам толком не знаю. Но дыма без огня не бывает. Вы когда - либо до этого разговора пытались разобраться в том, о чем рассуждаете? Похоже , что нет. Водка - столовое вино (для большинства мусульман запрещено к употреблению) никогда не запрещавшееся в ортодоксальном христианстве. Торговать тоже не запрещено. Вообще-то вино - благословенный напиток и Кагором список вин не ограничивается. Кипрская церквовь торгует вином, имеет свой флот... Что касается сигарет. Старообрядцы не курят. Современные православные в большинстве вполне либерны к курению . Опять же у греков, сербов.. епископы смолят. Дурная привычка грехом не считается. У русских такая мысль тоже явно на подходе. Может и едой не торговать? Ну, чтобы никто не обожрался! И еще, почему стоит возразить таким как Вы, так сразу обвинения крайние, штампы какие - то из телевизора почерпнутые и обвинительные? За сим остаюсь Вашим верным опонентом. Кстати, погремухи навешивать, это подростковая привывчка для поднятия в собстввенных глазах. :)

Уважаемый Андрей!

У Вас странная реакция - "вокруг враги". Такой резкой и негативной реакцией Вы только усугубляете мнение других посетителей о себе.

Почему сразу "тупой"?

Смотрим определение:

КОНСЕРВАТИЗМ (лат. conservare - сохранять) - сложный и многогранный социальный феномен, могущий быть представлен в нескольких измерениях: как совокупность психических качеств индивида (позволяющее считать человека консерватором независимо от его политической ангажированности), как политическая идеология (представляющая собой, наряду с либерализмом и социализмом, одну из так называемых "великих" идеологий) и, наконец, как общественно-политическое движение (находящее свое выражение в деятельности политических партий консервативной и неоконсервативной ориентации). В обыденном сознании сложился стереотип, согласно которому человек может быть консерватором уже в силу определенных морально-психологических качеств. Это значит, что он отличается трезвым, взвешенным отношением к жизни. Знакомое, проверенное практикой он предпочитает незнакомому, новому. Опытный человек ему больше внушает доверие, нежели неопытный. Действительность для консерватора более значима, чем возможность, близкое - более, чем далекое, а настоящее для него предпочтительнее, чем счастье будущего. Такой человек вместо избытка выберет достаток, а вместо совершенства - приемлемое. Общее для консерватора всегда важнее, нежели частное, а привилегии более значимы, чем право. И, конечно, выбирая между традициями и нововведениями, консерватор скорее всего остановится на первых.

Радикализм, образ мыслей в вопросах политической жизни, который не мирится с компромиссами, противоположн. оппортунизму.

Радикализм - социально-политические идеи и действия, направленные на решительное изменение существующих институтов.

Ну "православие" Вам определение не нужно. Под Радикализмом здесь имеется ввиду "изменение светских институтов общества". :bb:

ИМХО Вы не разобравшись в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ значении слов сделали поспешные и некорректные выводы. :pioneer:

[Michek]

Минюст отделил Церковь от некоммерческих организаций

Согласно поручению правительственной комиссии по вопросам религиозных объединений, которую возглавляет первый вице-премьер правительства России Дмитрий Медведев, Минюст России подготовил и внес на утверждение правительства упрощенную форму отчетности для религиозных организаций, сообщает сегодня "Коммерсант".

Как известно, в конце 2005 года были приняты поправки в закон об НКО, которые требуют от них детальный отчет о своей деятельности. В частности, согласно подписанному в апреле 2006 года постановлению правительства No. 212, все НКО должны предоставлять в Федеральную регистрационную службу (ФРС) сведения о любых мероприятиях и проектах, а также указывать количество людей, принявших в них участие; помимо этого НКО обязаны информировать ФРС о поступлении и расходовании средств. Вместе с НКО под действие закона попала и Церковь. В декабре прошлого года лидеры традиционных конфессий обратились с письмом к президенту Путину с просьбой смягчить для них новые правила отчетности. По их убеждению, эти правила противоречат Конституции, в которой сказано об отделении церкви от государства.

Как уже сообщал "Коммерсант", 6 марта 2007 года на заседании правительственной комиссии по вопросам религиозных объединений Минюсту было дано поручение подготовить максимально упрощенную форму отчетности для Церкви. Минюст предложил религиозным организациям давать отчет только по четырем из девяти статей: "Основной вид деятельности", "Источники формирования имущества", "Сведения о расходовании средств", "Сведения об использовании иного имущества, полученного от международных и иностранных организаций и иностранных граждан". Это значит, что от Церкви не будут требовать детально указывать источники доходов и расходов, а достаточно будет указать общую сумму расходов за год. Также не надо будет указывать, сколько народу пришло на богослужение, о чем говорили на епархиальном собрании, сколько и кто именно бросил в церковную кружку. Правда, религиозным организациям все-таки придется отдельно указывать, на что были потрачены средства, полученные от иностранных организаций. При этом срок подачи отчетности продлен до 1 июня (остальные НКО должны предоставить отчет до 15 апреля).

Церковь осталась довольна предложениями Минюста. "Нас устраивает новая, упрощенная форма отчетности, – заявила газете юрист Московской патриархии Ксения Чернега. – В принципе, чего мы добивались, то и получили". Однако представители протестантских Церквей не намерены останавливаться на достигнутом и готовы добиваться исключения из 32-й статьи закона об НКО любого упоминания о религиозных организациях.

"Отчетность Церкви должна регулироваться не законом об НКО, а законом о свободе совести, – заявил "Коммерсанту" управделами Российского объединенного союза христиан веры евангельской Константин Бендас. – Мы надеемся, что нам удастся добиться изменений еще в этом году".

Представители других НКО также намерены добиваться послаблений. "Хорошо, если правительство упростит отчетность для религиозных организаций, – сказал газете глава движения "За права человека" Лев Пономарев. – Но надо добиваться полной отмены новых правил отчетности для всех НКО".

"У каждой организации есть право обратиться в уполномоченный орган с просьбой упростить форму отчетности, – заявила "Коммерсанту" замначальника управления по делам политических партий, регистрации общественных, религиозных и иных организаций Галина Фокина.– Только просьба должна быть аргументированна".

© Новости NEWSru.com 2000-2007

[Гость Андрей Стягов]

Уважаемый Андрей!

У Вас странная реакция - "вокруг враги". Такой резкой и негативной реакцией Вы только усугубляете мнение других посетителей о себе.

Почему сразу "тупой"?

Смотрим определение:

КОНСЕРВАТИЗМ (лат. conservare - сохранять) - сложный и многогранный социальный феномен, могущий быть представлен в нескольких измерениях: как совокупность психических качеств индивида (позволяющее считать человека консерватором независимо от его политической ангажированности), как политическая идеология (представляющая собой, наряду с либерализмом и социализмом, одну из так называемых "великих" идеологий) и, наконец, как общественно-политическое движение (находящее свое выражение в деятельности политических партий консервативной и неоконсервативной ориентации). В обыденном сознании сложился стереотип, согласно которому человек может быть консерватором уже в силу определенных морально-психологических качеств. Это значит, что он отличается трезвым, взвешенным отношением к жизни. Знакомое, проверенное практикой он предпочитает незнакомому, новому. Опытный человек ему больше внушает доверие, нежели неопытный. Действительность для консерватора более значима, чем возможность, близкое - более, чем далекое, а настоящее для него предпочтительнее, чем счастье будущего. Такой человек вместо избытка выберет достаток, а вместо совершенства - приемлемое. Общее для консерватора всегда важнее, нежели частное, а привилегии более значимы, чем право. И, конечно, выбирая между традициями и нововведениями, консерватор скорее всего остановится на первых.

Радикализм, образ мыслей в вопросах политической жизни, который не мирится с компромиссами, противоположн. оппортунизму.

Радикализм - социально-политические идеи и действия, направленные на решительное изменение существующих институтов.

Ну "православие" Вам определение не нужно. Под Радикализмом здесь имеется ввиду "изменение светских институтов общества". :bb:

ИМХО Вы не разобравшись в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОМ значении слов сделали поспешные и некорректные выводы. :pioneer:

Уважаемый Мичек, Вы сейчас о чем говорили? :) Спасибо за данные определения.

[Michek]

Уважаемый Мичек, Вы сейчас о чем говорили? :) Спасибо за данные определения.

О том, что радикальный православный консерватор - это не синоним "тупой". :lol:

[Гость Андрей Стягов]

О том, что радикальный православный консерватор - это не синоним "тупой". :lol:

Спасибо за разъяснения. Приятно поговорить с умным человеком. :rolleyes:

[Redactor]

За крещение, отпевание и прочие таинства с прихожан дерут немалые деньги

Если москвичи захотят окрестить ребенка в православном храме, им надо будет заглянуть в свой кошелек. Таинство крещения по субботам в церкви Покрова Пресвятой Богородицы в Братцеве совершается в коллективном формате ("крестим всех детей подряд"). По воскресеньям – подход индивидуальный, но в этом случае таинство стоит 1500 рублей. Об этом пишут сегодня авторы публикации в "Комсомольской правде", решившие окрестить свою дочь.

Когда родители решили узнать, не совершается ли крещение по субботам бесплатно, ответ был: "Конечно, нет! У нас благотворительные пожертвования от 700 рублей и выше".

"А если не заплатить эту сумму, ребенок останется некрещеным?", - продолжали спрашивать родители.

"Во славу Божию мы не крестим! Приход бедный, а жить на что-то надо".

Можно смириться с тем, что рыночные отношения не обошли стороной дом Божий. Однако то, что благотворительные пожертвования могут быть "согласно прейскуранту" кажется все же странным, отмечают авторы публикации.

В другом храме с родителей попросили 400 рублей, но, правда, добавили, что если это дорого, то можно и 300. В третьем назвали сумму 500 рублей.

В храме Успения Богородицы в Строгине все стены увешаны предупреждениями: на разговаривающих в храме и тех, кто не выключил мобильный телефон, насылаются болезни и скорби. На отдельном листке здесь расписаны и тарифы на таинства. К примеру, крещение - 450 рублей.

В остальных столичных церквях, в которых побывали авторы репортажа в "КП", картина оказалась похожей. Разброс цен - от 400 до тысячи рублей. Единственный московский храм, порадовавший родителей вывеской "Таинство крещения совершается безвозмездно (бесплатно)", - это церковь Живоначальной Троицы в Хорошеве.

В ближнем Подмосковье крещение дешевле, отмечается в газете. В Красногорске - от 150 до 300 рублей, в Болшеве и Мытищах - 250 - 300, в Долгопрудном - 200 - 250. Причем везде предупреждают, что это минимальная сумма добровольных пожертвований. Больше - можно, меньше - нет. Чем почитаемее, тем выше цены. В духовном центре православия в Сергиевом Посаде требуют 2,5 тысячи, в Новодевичьем монастыре - 3 тысячи, в Даниловом и Донском - от 2 тысяч рублей. А если пожелаете фото- или видеосъемку семейного события, то пожалуйста: храмовый оператор за пять тысяч рублей.

Поставить свечку стало модно

Вопрос родителей "Можно ли креститься бесплатно?" обычно вызывал у церковных служителей возмущение. Кое-где, правда, советовали: "А вы подойдите к батюшке. Если он разрешит, можно и подешевле". При этом надо объяснить священнику, что семья в средствах ограничена, и денег на крещение младенца нет. Справок, подтверждающих бедственное положение, правда, пока не требуется, иронично замечено в газете.

"Но ведь добровольные благотворительные взносы не могут быть принудительными?!" - не унимались настойчивые родители.

"Кто же вас принуждает?" - удивлялись в ответ. – "Вы же сами несете ребенка в храм! Не хотите - не крестите. Желающих сейчас - пруд пруди".

Видимо, в этом все дело: креститься, венчаться и справлять прочие духовные требы стало модно и общепринято даже в высших государственных кругах. Эти процедуры поставлены на поток, только успевай собирать "добровольные пожертвования". Наверное, если бы Иоанн Креститель требовал мзду со своих первых "клиентов", история христианства оказалась бы куда короче. Вряд ли оно стало бы одним из мировых верований, отмечают авторы публикации.

Не все так плохо

Но не все оказалось так плохо. Есть у нас храмы, где торг считают неуместным. За крещение здесь денег не требуют. В селе Петрово-Дальнее Истринского района, на берегу Москвы-реки, стоит небольшая деревянная церковь Пророка Илии. Приход этот куда беднее многих других, и вся церковная утварь - несколько принесенных из дому икон да пара старых подсвечников. Рядом начинается реконструкция разрушенной в прежние времена большой церкви, так что пожертвования явно нужны. Тем не менее здешний настоятель отец Сергий наотрез отказывается от денег за крещение.

Так же, как и отец Александр, настоятель храма Образа "Живоносный источник" в деревне Лызлово Рузского района, и отец Сергий, настоятель Рождественского храма в селе Горки под Красногорском, и отец Алексей из церкви Святителя Николая в селе Аксиньино Одинцовского района (здесь родители – авторы репортажа, в конце концов, и крестили дочку). Все они полагают, что назначать цену за главное церковное таинство - умалять значение православия.

Полагать-то полагают, но расценки назначают. Соблазн велик: ведь приход живет лишь на пожертвования прихожан, и других источников дохода у него нет. Однако, как считают эти священники, с таким соблазном должно бороться. Жаль только, не у всех получается.

Официальный комментарий

По словам заместителя председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) протоиерея Всеволода Чаплина, Патриарх Алексий неоднократно говорил о недопустимости такого рода прейскурантов. В большинстве храмов Москвы их нет или никогда не было.

"В храме Живоначальной Троицы в Хорошеве, где я служу, таких поборов не существует. Каждый оставляет, сколько может. Я сам не раз крестил нуждающихся бесплатно. Церковная практика показывает: чем меньше требуешь, тем больше получаешь", - заявил замглавы ОВЦС МП.

Мнение

Настоятель храма Смоленской иконы Божией Матери (Дубна) священник Виталий:

"На самом деле все услуги в Русской православной церкви Московского Патриархата - бесплатные! Цены, которые назначаются в храмах или монастырях, - это примерная сумма пожертвования, причем добровольного. Любой человек вправе подойти в храме к свечному ящику и заказать любую требу: венчание, соборование, отпевание и так далее. И служители храма обязаны принять ее, а священнослужители исполнить совершенно бесплатно. Если служащие в храме откажутся принять заказ, надо потребовать настоятеля и заказать непосредственно ему. Если и он откажется принять требу бесплатно, то надо сообщить (написать) правящему архиерею или предупредить об этом намерении настоятеля. Уверяю вас, настоятель обязательно распорядится принять любую требу бесплатно.

К сожалению, большинство верующих не знают этого порядка в церкви. К еще большему сожалению, не знают о нем или молчат и служащие за свечным ящиком. Если совесть не позволяет пользоваться требами бесплатно, то можно платить за требы столько денег, сколько позволяет кошелек - хоть один рубль.

Повторюсь, все расценки в храме на требы и товары условны. Это приблизительный размер пожертвования. Отсутствие возможности оплаты не служит препятствием совершению каких-либо таинств и обрядов.