Перейти к содержанию
prosvet2009

БЭСТ - просто мошенничество или деструктивный культ?

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте! Кто-нибудь может мне ответить, является ли данное образование сектой, цитирую анонс мероприятия:

"Содержание семинара

Семинар посвящен теоретиче-ским и практическим аспектам сексоматики – разделу БЭСТ, рассматривающему способы гармони-зации жизни путем направленной работы с половой сферой.

БЭСТ - искусство биоэнерге-тического моделирования. Особенно-стью этого метода является то, что моделиронание трансперсональных ситуаций, в том числе и сексуальных, целиком является психическим явлением, то есть субъект не включен в сексуальную деятельность, а погружен а процесс самоизучения. Это отличает такую модель от мистерий, где сексуальные пережи-вания являются частью реального взаимодействия партнеров.

В сексоматике подобные практи-ки биодинамических движений очи-щают сознание, приводят к психо-эмоциональной разрядке и дают «зарядку» молодостью. Эти методики являются раскрепощающими, снима-ют внутренние зажимы и комплексы, возвышают и освобождают.

Космическая энергия имеет универсальный характер, но, в зависимости от органа, через который она проходит, возникают различные названия. Проходя через мозг, она становится умом, проходя через солнечное сплетение, - ощущением, проходя через половые органы, - влечением к существу другого пола. Но все это одна и та же сила. Человек должен возвысить свою сексуальную энергию, облагородить ее, но не бороться с нею, иначе она его просто сломает. Научиться обращаться с этой силой – цель данного семинара.

Ведущие

Психолог ******

Психолог ******

Что такое БЭСТ

БЭСТ - биоэнергетическая системная терапия.

Метод был разработан и внедрен в Центре биоэнергосистемотерапии Посвящённым целителем Евгением Иосифовичем Зуевым. (г. Санкт-Петербург)

БЭСТ - ёмкая многоуровневая система, включающая в себя около 20 видов массажа, а также оригинальные авторские разработки.

БЭСТ представляет уникальную систему, помогающую при контактной работе задействовать весь комплекс телесно-душевно-духовных структур человека.

мощнейший инструмент развития личности и реализация идей глубиной психотерапии через совокупность поз, телодвижений и непосредственной ручной манипуляции.

Высокопродуктивный метод воздействия на психику человека, помогающий ему обрести целостность и баланс.

Предварительная запись

на семинар обязательна

О Ваших планах сообщите, пожалуйста, устно или письменно

по телефону:******

В стоимость входят организационные и транспортные расходы, питание, проживание на базе ******, участие в тренинге.

Предоплата составляет 3000 руб.

Семинар в БЭСТ-подходе

Время проведения:

******

Место проведения:

******

Это - деструктивный культ, судя по анонсу.

--------------------

Еще есть у меня претензия,

что я не ковер, не гортензия.

Это - деструктивный культ, судя по анонсу.

как мне это обосновать, чтобы выдернуть любимого человека? (есть еще текст так называемой "Вселенской молитвы" на их тусовках, могу опубликовать...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне пришло письмо:

Уважаемый Евгений Новомирович!

На странице Интернет с адресом http://www.sektam.net/forum/ есть обсуждение вопроса о «биоэнергосистемотерапии» (БЭСТ). Речь о том, считать ли ее деструктивным культом или нет. У меня вызвали большое уважение Ваши корректные и взвешенные ответы. Однако, общий итог подвел один из участников форума фразой: «Вижу избыток желания помочь... Ни одного аргументированного ответа на вопрос...».

Видите ли, на самом деле речь идет о зарегистрированном методе психо-соматической коррекции нервно-психических заболеваний, прошедшем надлежащие клинические испытания, давно получившем «права гражданства» и я явлюсь соавтором этой технологии и патентообладателем. Дело в том, что у меня нет опыта «работы на форумах» и на этом я также не зарегистрирован, а потому не могу включиться в обсуждение (собственная регистрация ТАМ как-то затягивается, хотя и существует соответствующее предупреждение). Мне пришлось попросить своих знакомых(они зарегистрированы на форуме), которые навели на эту информацию, разместить мою разъяснения – но и здесь возникла какая-то задержка.

К сожалению, я уже сталкивался с подобным в жизни, но выступить публично решил впервые.

Евгений Новомирович, не возьмете ли Вы на себя труд опубликовать предложенный материал на соответствующей странице.

Заранее благодарен.

Ушнурцев Александр Михайлович. Врач-психотерапевт.

К письму приложен следующий текст:

ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ БЭСТ ДЕСТРУКТИВНЫМ КУЛЬТОМ?

Статья эта возникла как реакция на появление в Интернет многочисленных объявлений о проведении семинаров по телесно-ориентированным практикам и соответствующих курсов, где среди прочего будет преподаваться БЭСТ. В этой связи упоминается о «расширении сознания», «мистическом опыте» и т.п. вызывает некоторое удивление вопрос: кто об этом говорит? Отсюда и другие вопросы: а не имеем ли мы дело с появлением очередной секты?

Просматривая материалы форумов, где обсуждались подобные темы, я столкнулся с достаточно интересной дискуссией, в которой было много эмоций, а с другой — попытка дать острожный ответ и призыв проявить рассудительность.

Мне не приходилось ранее выступать в защиту того, чем занимаюсь уже много лет, ибо практики в этом, как правило, не нуждаются. Столь неожиданный шаг был сделан после прочтения некого материала о БЭСТ (биоэнергосистемотерапии), когда ее назвали «деструктивным культом». Речь шла о семинаре по БЭСТ. Поскольку в последние годы мне приходится вести и такую деятельность, то счел необходимым вступить в обсуждение затронутой темы. Цитирую объявление:

«Содержание семинара: Семинар посвящен теоретическим и практическим аспектам сексоматики — разделу БЭСТ, рассматривающему способы гармонизации жизни путем направленной работы с половой сферой».

В очередной раз прозвучал вопрос: не является ли БЭСТ деструктивным культом.

Рядом был дан достаточно взвешенный ответ (благодарю комментатора за такую корректность):

«Деструктивный культ можно создать почти на любом фундаменте. И …, если даже данный случай — деструктивный культ, это не означает, что другая группа, где используется слово БЭСТ, является культом. То что в анонсе звучит слово БЭСТ, не означает, что там именно его изучают. Что касается самого предмета, то это другой вопрос……. по нему много вопросов».

К сожалению, мне не совсем ясно, о каком «предмете» идет речь: о «биоэнергосистемотерапии» или о «сексоматике». Постараюсь ответить на оба эти вопроса, поскольку «побродив» по страницам Интернет, увидел: все, что там пишется (оговорюсь сразу: из прочитанного самим) по этому поводу — крайнее невежество, полное незнание темы, а уж о профессионализме (даже если под излагаемым материалом стоит «психолог N») вообще говорить не приходится.

Начну с того, что оба термина авторские и принадлежат Е.И. Зуеву. БЭСТ, как уже известно, сложносокращенное слово «биоэнергосистемотерапия» — и вот отсюда начинаются странности. Никто, почему-то, не озадачился попыткой «развернуть» его в соответствии с изначальным смыслом — «биологическая энергия в системе терапии». Попутно замечу, что «БЭСТ» и «БИОЭНЕРГОСИСТЕМОТЕРАПИЯ» — зарегистрированные товарные знаки, имеющие своего собственника, а потому использование их кем-либо, без согласия последнего, незаконно (и, что еще хуже, неграмотно). Если нас ведь возмущает, что на некачественном кустарном ширпотребе стоит лэйб известных производителей, так в чем же принципиальная разница в данном случае?

Теперь к существу понятия «БИОЭНЕРГОСИСТЕМОТЕРАПИЯ». Это — «СПОСОБ КОРЕКЦИИ ПСИХОСОМАТИЧЕСКИХ НАРУШЕНИЙ И НЕРВНО-ПСИХИЧЕСКИХ РАССТРОЙСТВ», на что выдан соответствующий патент на изобретение (№ 2216300).

Очень хорошо, что вопрос поставлен на форуме «антишарлатанского» сайта, где этому явлению даётся определение:

Шарлатанством следует считать метод, эффект которого не подтвержден в соответствии с действующими правилами проверки и регистрации, метод не допущен официально к применению, и лицо, применяющее его, не дает официального предупреждения пациенту о том, что данный метод является экспериментальным и последствия его непредсказуемы».

Итак, метод имеет «права гражданства». Предстоит выяснить, соответствует ли форма содержанию. Должен Вас разочаровать: ПОЛНЫЙ курс обучения, включавший 3 уровня подготовки — «РЕМЕСЛО», «МАСТЕРСТВО», «ТВОРЧЕСТВО» (причем на последнем уровне автор преподавал лично от первой минуты до последней) — в свое время прошло чуть более 40 человек. Ни одного из них среди тех, кто сейчас пытается «преподавать» этот метод, я не встретил. Кроме того, они занимаются откровенным жульничеством, «вешая» чужую торговую марку на несоответствующее изделие.

Семинар по БЭСТ — достаточно сложное явление. С одной стороны, это психотерапевтический 3-х суточный марафон, с другой — концентрированное изложение основных положений дисциплины, ее направленности и тактики в рамках заявленного семинара, что очень важно. За семинаром следует обучение. Далеко не все участники семинара стремятся овладеть навыками психотелесной коррекции, однако, не присутствующие на семинаре и не имеющих представлений о чем идет речь к обучению не допускаются. Таков итог печального опыта.

Подготавливается семинар от 4 до 6 месяцев (именно столько времени проходит от заявления темы и сроков проведения семинара). Потому вызывает недоумение встречающиеся объявления по нашей дисциплине, гласящие о том, что начало семинара зависит от «формирования группы». Слово «seminarii» означает «рассадник». Какую «рассаду» можно получить, не подготовив почву? Что будет с ней, когда ее «пересадят» на «открытый грунт»? Где тот «огородник» или «садовник», который не знает, когда он будет заниматься своим делом?

Теперь немного о конкретном. Начну с цитаты о БЭСТ, взятой с форума : «Обычно это курс обучения. И туда идут люди, (массажисты) для них это обучение одному из видов массажа. Когда мне делали массаж классический…. мне массажист предложил сделать БЭСТ. Я согласился, не знаю, насколько он эффективный, но достаточно болезненный в итоге вернулись к классическому массажу».

Мой уважаемый, но невидимый собеседник, как соавтор технологии (а не просто массажа) БЭСТ (официальное название см. выше) и патентообладатель со всеми вытекающими отсюда следствиями, должен Вас огорчить: то, что Вы ощутили, не соответствует «этикетке». А если Ваш массажист действительно тот, за кого себя выдает, то он не может не знать «золотого правила» Вербова: «Там, где начинается боль, там прекращается массаж». В нас это «вкладывалось» на каждом занятии.

Теперь о «Вселенской молитве». На этот вопрос достаточно хорошо и «научно» ответ дан на форуме: «Молитва эта — просто текстово-поведенческая структура для создания иллюзии, что что-то реально делается и происходит сверх того, что произносится набор слов и совершаются дополнительно некие физические движения мышц. Это всего лишь то, что я называю "наполнитель веры". Вера должна иметь в качестве опоры тексты и ритуалы, вот они здесь и присутствуют».

Человек верующий сочтет подобное определение молитвы кощунственным, но у нас не богословский спор и мы говорим только о «рациональном». Добавлю лишь, что молитва есть «умное делание», и «Вера без дел мертва есть». «Вселенская молитва», простите за каламбур «речедвигательный слоган» метода, в котором заключается его главная идея. Разве кто-то возражает, что государственный гимн является «музыкальным слоганом» страны? Она и называется «молитвой» для верующих и неверующих», потому что «умное делание» — и не надо богословия! Это — один из ключей к системе. Когда человек овладевает им, полученное знание становится личным телесно-психическим опытом. Только тогда наблюдается то явление, которое некоторые называют сейчас «расширением сознания». Но ведь в контексте упоминаемых «семинаров» «Вселенская молитва» стала инструментом мистики в наихудшем значении этого слова (др.греческое «мистос» означает «с закрытыми глазами»), как способа «побалдеть» или, выражаясь современным языком, «приобрести трансперсональный опыт». С последним все не так просто, особенно когда присоединяется желание (а это почему-то на подобных «тусовках» оно возникает почти повсеместно). Отцы Церкви также предупреждали, что в молитве «не должно искать благостных состояний» — не для того она.

Непосредственно у автора метода, Е.И. Зуева, БЭСТ обучалось в разное время и в разных местах в общей сложности около пяти тысяч человек, хотя повторяю, полный курс прошли очень немногие в силу различных причин. Опять же повторюсь, у последних нет особой «тяги» к преподаванию. Очевидно, это проявление общей тенденции: кто не может хорошо работать идут либо учить, либо руководить. Среди «обучающих» замечена интересная особенность: они переняли внешнюю особенность поведения Евгения Иосифовича и преподают «массаж с чудинкой», если позволен будет такой термин. Это для некоторых становится очень привлекательным, да вот беда — дальше подражания дело не идет. Чего-то главного, как всегда, не хватает. А не достает понимания того, Е.И.Зуев был носителем родового знания и традиции. Еще его можно было назвать юродивым в лучшем понимании слова. О юродивых сказано много. Буду краток: это добровольно принявшие на себя подвиг безумия Христа ради, чтобы через внешнюю нелепость поведения, парадоксальность слов и поступков произвести переворот в сознании окружающих. Яркая личность, а Евгений Иосифович ею, несомненно, был, всегда вызывает желание ей подражать, что само по себе еще не грех — любое обучение начинается с того. А вот далее нужно быть внимательным. Есть одна из наиболее почитаемых книг в католическом богословии — «О подражании Христу» Фомы Кемпийского. Только почему-то в православии, в традиции которого мы все воспитаны, независимо признаем это или нет, она почитается «ДУШЕВРЕДНОЙ». Если уж есть желание подражать, так не худо бы ответить сначала на вопросы: Кому? Для чего? Сможешь ли пойти даль шаблона? Ведь никто же не сказал, что суворовский чудачества вроде «кричать петухом» или его прибаутки — суть «Науки побеждать» или его любви у солдат. А ведь пробовали подражать! Да только ничего кроме недоуменной улыбки или осуждения не вызывали. Попутно замечу, что не встречал человека, который бы так образно, доходчиво и запоминающе рассказывал о биодинамике, о движении тела и его частей, а уж поверьте, в силу своей профессии встречать многих, в том числе и именитых, приходилось. Его суждения по многим, даже далеким от лечебной практики вопросам были всегда лаконичны, ярки, оригинальны, образны и удивительно верными.

И, наконец, несколько слов о сексоматике, ибо это вызывает наибольшие споры. Она — деликатнейшая область для каждого человека и так называемая «сексуальная революция» здесь мало что изменила. В методе, о котором мы говорим, это — ВЕРШИНА. Могут ли вразумительно говорить о ней люди, не имеющие целостного представления о предмете? Ответ, думаю, риторический.

А чтобы уменьшить вероятность стать жертвой недобросовестности, руководствуйтесь в выборе врача, психолога, массажиста — да любого нужного Вам специалиста — простым правилом:

Профессионал — это человек:

получивший соответствующее базовое образование;

прошедший специальную профессиональную подготовку в одной или нескольких отраслях избранной им деятельности;

опирающийся в своей практике на соответствующие научные знания и представления, имеющий сознательную стратегию действия;

владеющий конкретными техниками воздействия;

способный описать и объяснить механизмы собственной деятельности.

Таково нормативное определение специалиста, принятое в РФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне пришло письмо:

К письму приложен следующий текст:

Пояснения, приведенные выше, ничего о существе метода не говорят. Наличие патента и профессиональное образование аргументами в данном случае не являются (как и во многих других ситуациях). Поэтому вопросы и сомнения остаются, у меня даже усиливаются.

"Биоэнергетика" давно стала любимым термином шарлатанов и мошенников, а также современных эзотериков и оккультистов (обе пары понятий для меня синонимичны).

Справка из Википедии о биоэнергетике:

* Изучение энергетических процессов в биологических системах, начиная от уровня клетки и заканчивая уровнем биосферы.

* Отрасль электроэнергетики, основанная на использовании биотоплива.

* Псевдонаучные методы целительства, основанные на воздействии на т.н. биополе человека.

С "биоэнергетическим" целительством связано лишь словосочетание "псевдонаучные методы". Александр Михайлович себя, правда, подстраховал фразой "данный метод является экспериментальным и последствия его непредсказуемы".

Если бы речь шла только о биофизике и физиологических эффектах массажа, то никаких вопросов и множества недоученных последователей не возникло бы, поскольку это скучные материи "кризисной" научной медицины и "ограниченных" врачей-материалистов. Визит на сайт БЭСТ позволил обнаружить там любопытные подробности, объясняющие популярность этой аббревиатуры у шарлатанов и окКУЛЬТИСТОВ:

"Что касается моей методики, то это симбиоз Востока и Запада, Севера и Юга, народного целительства. Она включает в себя йогу и мануальную терапию, 3 вида массажа: классический, точечный и биоэнергетический тибетский. Связывают все это растяжки Красной нитью через всё проходит сутгестиотерапия. БЭСТ- это контакгно-бесконтактный энергеитческий метод, можно работать и бесконтактно, но я считаю, что нужно работать в контакте с пациентом - это необходимо для самого целителя, для его собственной защиты. Целитель должен работать «на нуле". Некоторые думаю что «на плюсе", некоторые, «на минусе», я считаю, что «нуль» неуязвим -это нейтрино - Посох Всевышнего. — Что отличает БЭСТ от других методик?

— БЭСТ - биоэнергосистемотерапия. Метод включает в себя стереометрический массаж, комбинированный точечный кумулятивного действия, прочистку магистралей свободной энергии, суггестиомануальню терапию, систему растяжек, прямое наложение чакр целителя на чакры пациента и их энергетическое взаимодействие, йоготерапию, локальный эффект биоэнергетического поля, прообраз филиппинских операций, реинкарнацию — кармическое исследование, использование, различных методик психотерапии. БЭСТ — системное целительство, воздействие на различные отражения физического тела во времени и в пространстве. Этот метод дает быстрое исцеление при различных заболеваниях. Здесь каждая интонация, каждый жест целителя несут психотерапевтический эффект. Существенные изменения внесены в методику реинкарнации, показа пациенту его прошлых жизней и важных событий текущей. Пациент вводится в реинкарнацию энергетически. Вообще об этом методе можно рассказывать очень долго. У нас работает целая школа целителей Только основы методики даются за три курса. Первый курс — умение и навык— общее понятие о БЭСТ, основные приемы. Второй курс-мастерство, творческое применение приемов БЭСТ в конкретных случаях, коррекция приобретенных навыков. Третий курс — творчество, духовное совершенствование целителя, комплексное применение БЭСТ.

—А что такое сексоматика? — Это новое направление включает в себя науку о возвышенной любви и учение о гармоничном единении души, духа и тела. Эта технология позволяет моделировать и воспроизвести таинства любви без непосредственного сексуального контакта, разрушить патологические стереотипы и достичь глубокой релаксации тела. В сексоматике символическое единение женских и мужских гениталий формирует эротический резонатор в области пупка. Это динамичная структура, перемещением которой в горизонтальной плоскости на 3-7 см достигается измененное состояние сознания. В результате такого массажа живота улучшается психоэмоциональное состояние человека, снимаются реактивные психозы, неврозы, фригидность, импотенция.

— Известно, что Вами разработан новый подхода телесно-ориентированной терапии — в июне 97-го года «Психологическая газета» опубликовала статью о Вашем методе «Сновидения тела». — Да.

Под воздействием «массажа во сне» мы можем совершить небольшое путешествие в сновидение, где, встретившись с образом своей болезни, можем изменить его или наблюдать за его изменением. Интерпретация возникающих образов при этом не так уж важна: значение имеет преодоление тупика, переход в гораздо более подвижное пространство мифа. Тем самым мы возвращаемся к реальности в той точке, из которой уже виден выход из ситуации болезни.

http://www.actpa.ru/biblio/bibliost7.shtml

3. У НЕПРИЯТНОСТЕЙ ДЛИННЮЩИЕ КОРНИ

Для понимания этого необходимо знать, что клетки нашего тела обладают:

· собственным разумом,

· памятью,

· способностью реализовывать определённую информацию,

· независимостью от нашего сознания.

Сознание получает информацию о деятельности клеток через ощущения различной степени душевного комфорта, дискомфорта или физической боли – и мы начинаем, каждый по-своему, реагировать.

Индивидуальный сценарий человеческой жизни определяют особенности 4-х явлений

1) родового конфликта,

2) беременности,

3) родов,

4) первого материнского кормления (только после него завершается информационно-энергетический процесс родов и ребёнок обретает собственное информационное поле).

http://www.actpa.ru/biblio/bibliost8.shtml

Тексты типично псевдонаучные, мифологические и, соответственно, типично культовые. БЭСТ, таким образом, вполне заслуживает классификации в качестве псевдонаучной и псевдомедицинской секты, поскольку противопоставляет себя требованиям и критериям науки и научной медицины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Похож на психокульт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эта тема является ветвью или продолжением темы http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=1281 , надо их по идее объединить. Товарищ dok (Ушнурцев Александр Михайлович) тут пытается доказать что мы там не правы :).

Просьба Редактору поменять название темы. Из неё не понятно о чём и о ком речь.

Изменено пользователем CSN

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эта тема является ветвью или продолжением темы http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=1281 , надо их по идее объединить. Товарищ dok (Ушнурцев Александр Михайлович) тут пытается доказать что мы там не правы :).

Просьба Редактору поменять название темы. Из неё не понятно о чём и о ком речь.

Да, тему надо поменять на "БЭСТ - просто мошенничество или деструктивный культ?" Что псевдонаучное мошенничество - это уже ясно, культ Зуева там тоже есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Влад

Я не понимаю,несмотря на свои 2 образования-техническое и гуманитарное,если бэст-массаж относится к телесно-ориентированной терапии как психологическому методу,то почему и на основании каком, психологический метод является сектой и деструктивным культом?У нас в Оренбурге в секте родители обучали детей сексу,оренбургские юристы и банкиры посещали мероприятия похожие на оргии извращенцев.Деструктивную секту организовал Веснин-бывший врач- психотерапевт.Секте исполнилось 17 лет и было в ней 150 человек.(газета "Яик" от 13.07.2010) Это дьявольщина.Так,что за секта бэст и чем она опасна???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не понимаю,несмотря на свои 2 образования-техническое и гуманитарное,если бэст-массаж относится к телесно-ориентированной терапии как психологическому методу,то почему и на основании каком, психологический метод является сектой и деструктивным культом?У нас в Оренбурге в секте родители обучали детей сексу,оренбургские юристы и банкиры посещали мероприятия похожие на оргии извращенцев.Деструктивную секту организовал Веснин-бывший врач- психотерапевт.Секте исполнилось 17 лет и было в ней 150 человек.(газета "Яик" от 13.07.2010) Это дьявольщина.Так,что за секта бэст и чем она опасна???

Замените слово "несмотря" на "вопреки". Всё сразу встанет на свои места.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.




  • Объявления

    • Solo

      Ограничения на размещение постов



      Группы "Пользователи", "За культы", "Против Культов", "Непонимаемые" могут размещать свои посты в разделах:"VOX POPULI", "Консультирование пострадавших от деятельности культов" и "Бизнес-культы, "Лженаука" и "гуру""; в подразделах:"Обсуждение", "Традиционные религии, спец службы, общественные организации и т.п." и "Вопросы к Редакции проекта". Группа "Неприкасаемые" в подразделе "Курилка"
    • Redactor

      Мораторий на политику!



      МОРАТОРИЙ НА ПОЛИТИКУ "УКРАИНА vs РОССИЯ vs БЕЛОРУССИЯ" Обсуждение политики, только в разрезе конкретных культов и их лоббистов во власти. Тема "Украина vs. Россия vs. Белоруссия" - в личке, но не на форуме. За нарушение "кара небесная" со всеми вытекающими! Большая просьба ко всем сторонам и участникам - наш проект посвящен конкретным целям и направлениям, давайте придерживаться тематики проекта. Международная политика и конфликты - не та тема!
    • Redactor

      Сбор денег на хостинг в 2017 году

      08.08.2017

      Читаем и участвуем:  
×
×
  • Создать...