Злобный гном

Не высказывали, так не высказывали.

У меня плохие новости для вас и вашего брата. Вы как врач, а он - как психолог, будете удивлены, но НЛП ненаучно. Это шаманство.

IRINA, большая просьба, не пишите капсом. Когда читаешь, ощущение, что вы все это орете. Да и, в принципе, это считается дурным тоном.

Но хочеться свежей!

Меня вот что веселит. Товарищи сектанты любят говорить что идеология у них сложная, но мысли излагать внятно не могут. Такое чувство, что они болели в младших классах, когда учили изложения писать.

К сожалению, пока мало кишек и кровищи. Решили забалтывать. Пока прочитал два последних сообщения в теме, чуть мозг не закипел.

Посмотрите в шапку форума. Там написано "... проект о критическом мышлении..." и оно упомянуто до деструктивных воздействий. Мне это видится таким образом, что критическое мышление создает защиту от манипуляций (пусть и не абсолютную). Пока вы будете списывать воздействия Губанова на некоторую мистику только на том основании, что не видите рациональных механизмом воздействия, вы будете также беззащитным перед другими культами\сектами, например, если они мимикрируют под православную общину (а такие есть). Дело ваше, но к экспертам проекта я бы прислушивался. Они потому и эксперты, что разбираются в вопросе.

Уважаемая Гостья, Есть несколько замечаний относительно того, что вы написали. Во-первых, вы преувеличиваете негативное воздействие видео Губанова. На форуме эксперты неоднократно высказывались об этом (подобной ситуации). Грубо можно сказать так: такие видео действуют на человека тогда, когда его психо-эмоциональное состояние расшатано и его также "обрабатывают" лично. Во-вторых, вы объясняете воздействие видео\тренингов Губанова мистически, что неверно. Это просто ловкие манипуляции. В-третьих, форум светский. При всем уважении к вашей религии, я бы давал меньше советов, подходящих только людям, исповедующим вашу веру.

У меня вопрос. Вы там работаете? Если работаете, то согласитесь, ваш отзыв уже не может быть непредвзятым. А если не работаете, то зачем вы там ошиваетесь? Держит что-то? Да, да. Родственников и знакомых никто с горящими глазами не зазывает. Чисто случайно так получилось, что сестра вашей девушки тоже ходила на этот тренинг. Так? Расскажите! Нам? тоже! хочется? знать!

Староконь - это эпично!

Журналисты раскопали статью нового главы администрации президента. Доставляет http://law-journal.ru/files/pdf/201204/201204_42.pdf

Вадимыч, аплодирую стоя!

Как говорили в одном фильме, видишь ли, Юра... Видите ли, Ксения, если бы вы были первая такая, кто может только на словах подтвердить свои достижения, я бы вам поверил, во всяком случае, особых причин не доверять вам у меня бы не было. Проблема в том, что если вы пройдете по разделу "Почему мне нравится Лайфспринг", то увидите, что таких замечательных рассказов овер 9000. А если почитаете отзывы близких людей тех, кто прошел тренинг\лидерку, то обнаружится, что вместо гибкости в разрешении конфликтов, культисты применяют черно-белые шаблоны поведения. Конечно, и такой шаблон может помочь в 1% ситуаций, но это, скорее, побочный эффект от создания культовой личности. И все-таки вы должны доказать, что тренинг был полезен, а не я обратное. Посмотрите в адресной строке название сайта, и вы поймете, что тут собрались те, кто уверен в том, что лайфспринг деструктивен. Если бы я пришел на форум лайфовцев, то это бы я доказывал его деструктивность.

Забыл написать вот об этом. Это любимая песня культистов на форуме. Мы просто высказываем свое мнение, мы думаем так, а вы по другому, но каждый может остаться при своем равноправном мнении. Вы забываете, что не может быть у каждого своей объективной реальности. У каждого может быть только своя СУБЪЕКТИВНАЯ реальность. И чем она дальше от объективной реальности, тем для человека хуже. Чем хуже ваша модель мира отражает этот мир, тем с большей неточностью вы будете передвигаться в мире реальном, т.к. от ваших моделей он не зависит.

Я тут достижениями и не хвастался, чтобы о них рассказывать. Если говорить о том, что я могу принять как неоспоримый факт, то это должно быть что-то измеряемое и проверяемое. Например, вы начали зарабатывать в пять раз больше. Присылайте выписку по счету модератору, он посмотрит, подтвердит, да, есть рост . Или вы открыли магазин. Присылайте сканы документов, фотки довольных покупателей, выписку движения средств по счету. Вы хвастались тем, что к вам вернулась привлекательность, давайте, запилите нам фотки. Не хотите на общее обозрение - вышлите модератору. Проблема в том, что ваш рассказ о "меньше ссор и больше теплоты", как бы это объяснить. Во-первых, мы даже не знаем, считаете ли вы так на самом деле. Во-вторых, ваши близкие могут быть иного мнения, например, они могут не ссориться с мотивацией "она совсем с катушек съехала, лучше не влазить в спор". Но даже об отношениях с близкими можно рассказать конкретнее. Например, у меня муж во всем слушается маму, меня это бесило, потому-то и потому-то. Но я поняла то-то и то-то, и разрулила ситуацию так-то и так-то. А пока у вас даже тут вода.

Так это самая мякотка. Расскажите о достижениях. Только реальных, предметных, чтобы мы могли с чистой совестью сказать, что это достижения и вам не померещилось.

С этим сложно спорить. Действительно, самоубийства не всегда связаны с тренингами. Можно даже сказать, что крайне редко с ними связаны. Просто эти случаи шире освещаются, чем самоубийства по принципу "Два года заливал лейку и наконец-то нашел веревку". Да, доказать что-то в суде очень сложно. Впрочем, я уже флужу))

Где-то на форуме считали так: взяли известные центры, прикинули сколько у каждого выпускников в год (по сообщениям бывших участников и оценкам экспертов), умножили на какой-то рандомный коэффициент. Мое оценочное суждение: 3000 - 5000 цифра заниженная. Тренинговый центр есть в каждом городе. Если бы количество центров было ограничено 10, а количество тренингов в год было 10, а количество пострадавших в группе - 10, То мы уже получаем 1000 человек. А городов \ центров больше. По моему личному мнению, подтвердить не могу. Интересен еще вопрос: снижается ли количество прошедших тренинг от года к году?

Вадимыч, статистику мы с вами подробно разбирали в другой ветке. Хотите повторить:)? Да, признаю, для 0,1% прошедших тренинг он может принести пользу, еще для 2% не принесет ни вреда, ни пользы (проценты от балды, т.к. не проводились исследования). Но эти отклонения легко можно объяснить, не отвергая базового факта о деструктивности тренинга. Можно и девятого этажа спрыгнуть и остаться живым, но это же не отвергает факта гравитации. А можно в полете даже обучиться эффективным махам руками.

Нет. Есть объективная реальность и различные мнения о ней. Реальность такова, что Лайфспринг и большинство производных от него, наносят вред человеку и его социальному окружению. Поэтому вы или сознательно отрицаете объективную реальность, которую наблюдали через органы чувств, или проходили не тот тренинг. Понять тот это был тренинг или не тот, можно прочитав форум.

Мне кажется, это как в том анекдоте. Мужчина 80 лет на приеме у врача. - Доктор, у меня такая проблема, у меня сосед, ему 90 лет. Он говорит, что с женой каждую ночь, а я последний раз 10 лет назад. - Откройте рот. Хорошо. Покажите язык. Хорошо. Не вижу причин и вам так же не говорить.

Есть впечатление, что вы или находитесь в эйфории от тренинга, или сами тренер или просто тролль. Действительно, тут обмениваются своими впечатления, мыслями на тему, просят помощи. Можно иметь мнение, что тренинг полезен, но это все равно что иметь мнение, что Луна состоит из зеленого сыра. К объективной реальности это отношения не имеет. Поэтому можете конечно доказывать, что тренинг был хорош, но лучше ознакомиться с форумом. Имя и фамилию, тренинговый центр назовите. А то воды много, а информации мало. Опять вы льете воду. Расскажите о правилах. Перечислите все, назовите какие были оговорены штраф за их нарушения. Расскажите, нарушал ли их кто-то. Упражнения. Перечислите все, которые помните. В формате: название - суть. Обязательным ли было участие в упражнениях. Про достижения. Текст такой вязкий, что в нем глаза липнут. Правильно я уловил суть: вы работали юристом им же и работаете, но поменяли к работе отношение, теперь вам на нее пофиг?

Я однажды, как человек неоднократно болевший гриппом, пришел на форум эпидемиологов, и понеслось... А если серьезно. Расскажите о тренинге в подробностях. Тренер, правила, упражнения. По лидерке тоже самое. Расскажите о достижениях, только более конкретно. Например, "была президентом группы Онэксим, стала премьер-министром".

Вы во всех темах это собираетесь написать? О_о.

Форум для обсуждения. С вами пока нечего обсуждать, вы не в теме. Знаете, почему лурка называется луркой? Изучите хотя бы это для начала.