Пикап

[Eclipse]

Хорошая статья.

 

 

http://neveev.livejournal.com/40205.html

 

 

Пикап, существующий в форме бесполезных или деструктивных тренингов, а также чудодейственных рецептов и примитивных описаний в книжках и на сайтах, посвящен следующим вопросам:

 

• Как соблазнять девушек?
• Как добиваться от женщин секса?
• Как улучшить свою сексуальную жизнь?
• Как затащить в постель?
• Как знакомиться?
• Как снять красивую девушку?

И т.д. и т.п.

При этом тренинги по пикапу, а также соответствующие книжки и сайты, являются типичными вариантами и хорошими примерамилжепсихологии, лжепсихологических коммерческих проектов, лжепсихологических способов сравнительно честного отъема денег у населения.

Тренинги по пикапу состоят из следующих компонентов:

 

• Индоктринация.
• Подталкивание и принуждение.
• Преобразующие упражнения.
• Лженаучные «техники» влияния.

Рассмотрим эти компоненты подробнее.

Индоктринация. Тренеры по пикапу внушают участникам своих тренингов ложные идеи и формируют деструктивные установки, «горячие» когниции. Причем гуру пикапа считают, что усвоение этих установок помогает соблазнять женщин. Конечно, никаких доказательств наличия хоть какой-то связи между усвоением такого рода представлений и возрастанием количества сексуальных партнерш нет. Да и быть не может.

Среди ложных идей, котрые внушаются пикаперам, можно упомянуть следующие:

 

• женщины – это потребители, они эгоистичны и склонны обманывать и манипулировать мужчинами, еще в детстве они играют в дочки-матери на деньги, оттачивая собственное манипулятивное мастерство;
• настоящий мужчина должен уметь познакомиться с понравившейся девушкой в любом месте;
• если девушка привлекла Ваше внимание (неважно, где, в метро, на улице и пр.), понравилась, надо с ней знакомиться;
• лучше секс с некрасивой девушкой в неудобном месте, чем онанизм дома у компьютера;
• сексуальные желания надо не контролировать, а удовлетворять.

Безусловное принятие такого рода доктрин может оттолкнуть человека от общества, превратить его в социопата, подтолкнуть к нарушению не только норм морали, но и правовых норм, закона.

Подталкивание и принуждение. Выкриками, эмоциональными высказываниями, выдуманными историями, самоуверенным поведением участников тренинга подталкивают к тому, чтобы активно действовать в соответствии с деструктивными установками: знакомиться, соблазнять, оскорблять, шокировать, затаскивать в постель, заниматься сексом с первой встречной и пр. На участника тренинга давят, не оставляют ему выбора. Заставляют действовать. Например, обязательно переспать хотя бы с одной девушкой за время тренинга.

 

Преобразующие упражнения. Тренеры по пикапу являются тренерами, которые играют в игры. Они убеждают участников тренинга в том, что есть некие упражнения, выполнение которых преобразует психику. Якобы такого рода упражнения снимают барьеры и разрушают неправильный взгляд на мир. На самом деле такого рода упражнения или бесполезны, или разрушают личностную идентичность, нравственное сознание и самосознание, умение следовать нормам, ломают нормальную Я-концепцию, ничего не давая взамен. По сути, речь тут идет не о преобразовании, а о разрушении, о деструкции.

 

Лженаучные «техники» влияния. На пикаперских тренингах людей учат «техникам», которые не имеют под научных оснований, а эффективность такого рода «техник», конечно, не доказана. В ряде случаев такие техники прямо противоречат научно установленным фактам, например, в случае репрезентативных систем или «техники якорения». Существенную часть пикаперских техник составляют «техники» из такой лженаучной отрасли как НЛП.

 

Вместо обучения тому, как пользоваться социальными механизмами, как добиваться своего, с помощью общественных институтов участников тренинга учат ерунде и подталкивают к активному применению этой ерунды.

Что еще нужно обязательно знать о пикаперских тренингах?

 

Во-первых, нужно знать, что тренинги по пикапу часто не легальны. Проводятся без всякого внешнего контроля. С участниками пикаперских тренигов не заключают договор, не выдают им чек, не возвращают заплаченные деньги.

 

Во-вторых, тренеры по пикапу часто являются людьми не зрелыми, не имеющими никакой квалификации в сфере человеческих отношений, психологии. В силу этого тренеры по пикапу, пикап-гуру не понимают, что могут причинить ущерб участникам тренинга и навредить, заставляя их следовать  лжепсихологическим рекомендациям, выполнять лжепсихологические упражнения и применять лженаучные «техники» влияния.

 

В-третьих, участники тренингов по пикапу часто превращаются из застенчивых ребят в наглых эгоистичных врунов, склонных манипулировать окружающими. Кстати, склонность манипулировать не гарантирует эффективности манипулирования. Кроме того, в результате приобщения к пикапу человек, вместо того, чтобы решать реальные проблемы и достигать полезных целей, тратит силы и время на достижение целей вредных, бесполезных, и усугубляет свои проблемы.

В-четвертых, тренеры по пикапу обманывают и манипулируют участниками тренинга, в частности, врут о собственных победах и размере своего донжуанского списка. Кроме того пикап-гуру активно используют подставных лиц:

 

• девушек, которые делают вид, что участники тренинга действительно стали увереннее и сексуальнее, и раскрывают некие секреты женщин от первого лица, слепо следуя инструкциям тренера и будучи весьма специфическими представительницами прекрасного пола (их характеристики и опыт не репрезентативны);
• юношей, которые делятся своими несуществующими достижениями в области соблазнения и пр.

Таким образом, пикап, очевидно, вреден. Это деструктивная форма лжепсихологического бизнеса.

 

[Рык]

Не отрицая психокультовость пикапа, тем не менее выдвинутые Невеевым "ложные идеи", как то:
 

Среди ложных идей, котрые внушаются пикаперам, можно упомянуть следующие:


женщины – это потребители, они эгоистичны и склонны обманывать и манипулировать мужчинами, еще в детстве они играют в дочки-матери на деньги, оттачивая собственное манипулятивное мастерство;
настоящий мужчина должен уметь познакомиться с понравившейся девушкой в любом месте;
если девушка привлекла Ваше внимание (неважно, где, в метро, на улице и пр.), понравилась, надо с ней знакомиться;
лучше секс с некрасивой девушкой в неудобном месте, чем онанизм дома у компьютера;
сексуальные желания надо не контролировать, а удовлетворять.

не кажутся лично мне такими уж ложными, да и вывод Автора, что 

 

Безусловное принятие такого рода доктрин может оттолкнуть человека от общества, превратить его в социопата, подтолкнуть к нарушению не только норм морали, но и правовых норм, закона.

кажется достаточно спорным и вообще выполнен в духе утрирования, присущему позднему Невееву)

Просто если бы Невеев заменил "познакомиться" на "разводить на секс" - тогда да, все верно. Пикаперы этим и вредны, и поэтому их никто не любит)
Однако само знакомство (без хамства и угроз) не несет какого-то деструктивного влияния, имхо.

Про женщин потребителей - частично верно в том плане, что все люди - потребители и эгоисты)

сексуальные желания надо не контролировать, а удовлетворять.

Тоже спорно. Педофилия, например, осуждается почти повсеместно и запрещена уголовным кодексом. Но что делать с желаниями, которые не противоречат морали столь сильно? ЛГБТ движение, например.
Или даже обычное "нормальное" желание к незамужней девушке, возникшее у парня в ортодоксальном обществе, где секс - вообще грех, и только после брака, для зачатия, в темноте? )
Куда может привести такой контроль?

 

 

лучше секс с некрасивой девушкой в неудобном месте, чем онанизм дома у компьютера;

Без комментариев)

[Eclipse]

В целом эта статья написана хорошо, и я не вижу в ней каких-то изъянов, честно говоря.

 

 

Или даже обычное "нормальное" желание к незамужней девушке, возникшее у парня в ортодоксальном обществе, где секс - вообще грех, и только после брака, для зачатия, в темноте? )
Куда может привести такой контроль?

 

Я думаю, он не осуждает желание секса (его видов, которые находятся в рамках закона), а осуждает практику пикаперов, вероятно, когда они нахально лезут ко всем без разбору. 

С другой стороны, насчет контроля и удовлетворения надо было высказаться поподробнее. Если удовлетворение происходит по обоюдному согласию и не противоречит закону, то что плохого в таком удовлетворении и стремлении к этому? Ведь "запрет на секс" - это действительно одна из практик в некоторых культах для контроля его членов  (кроме гуру и его окружения). В данном случае я имею в виду гетеросексуальные отношения для простоты дискуссии)

 

 

 

Однако само знакомство (без хамства и угроз) не несет какого-то деструктивного влияния, имхо.

Да, надо различать нормальное знакомство от хамского домогательства. Но проблема в том, что многие пикаперы ориентированы на второе.

[Ragna]

Знакомый стал вести себя странно - все время ругает женщин и рассуждает о том какие все женщины манипуляторы. Говорит оскорбительные вещи и домогается, но тоже как-то странно. Еще читает книжки по стервологии, ну, похоже на стервологию, судя по описанию на форуме, я в этом плохо понимаю. Мне посылал. Все думаю влип в пикап или нет :(. Вроде староват он для пикапера - под 30. Но ход мыслей очень похож на то, что тут описано. И если влип буду чувствовать себя виноватой, хотя знаю что это не так.

[Рык]

"Для пикапа никто не староват")

Судя по вашему описанию - вряд ли именно пикап, больше похоже на очередное учение из группы "все бабы - нехорошие, надо быть самцом!"
Причем самцовость предлагается в своеобразно-типичном тираническом варианте.

Как пример, модная книжка А. Сардарова "Мужчина всегда прав". По ней, например, у женщины не может быть иных нужд, кроме "еды" (денежного достатка) и секса. Если эти нужды мужчина закрывает, больше ни о чем можно не беспокоиться.
Почему вспомнил - один неуравновешенный под ее влиянием уже жену зарезал, было где то в январских новостях.

[Ragna]

"Для пикапа никто не староват")

Судя по вашему описанию - вряд ли именно пикап, больше похоже на очередное учение из группы "все бабы - нехорошие, надо быть самцом!"

Причем самцовость предлагается в своеобразно-типичном тираническом варианте.

Как пример, модная книжка А. Сардарова "Мужчина всегда прав". По ней, например, у женщины не может быть иных нужд, кроме "еды" (денежного достатка) и секса. Если эти нужды мужчина закрывает, больше ни о чем можно не беспокоиться.

Почему вспомнил - один неуравновешенный под ее влиянием уже жену зарезал, было где то в январских новостях.

В общем какой-то способ выжать деньги из неуверенных мужчин?

[Рык]

Деньги тут особо не причем. Тут нет какой-то тоталитарной секты или мошенничества, просто само учение "шовинистического превосходства" носит психокультовый характер, когда некую нравящуюся массам идею начинают преподносить под видом Правдивой Правды.
В результате жизнь реципиентов, как правило, ухудшается.

[Ragna]

Да вроде уже ухудшилась. Насколько я знаю, раньше у человека были проблемы с алкоголем, и он уже долго в завязке, а теперь сорвался. Хотя прямой связи может и не быть, конечно.

[Michek]

Да вроде уже ухудшилась. Насколько я знаю, раньше у человека были проблемы с алкоголем, и он уже долго в завязке, а теперь сорвался. Хотя прямой связи может и не быть, конечно.

 

Это может быть обыкновенная попытка поддерживать свое либидо и самооценку за счет унижения других :) в частности по гендерному признаку

[Ragna]

В общем, долго не общалась с тем товарищем из-за его сексистских высказываний, а тут встретились. И что же вы думали, оказалось, что за это время он вступил в какую-нибудь 'мужскую' секту? А вот и нет, в млм-кампанию. Кстати, новая какая-то, тут о ней нет.