Перейти к содержанию
Rick

Конфликт внутри Гурджиевского культа

Рекомендуемые сообщения

Что есть 10 технологий? Не говорите загадками. Говорите прямо. Ведите диалог, а не монолог!

Вы учились три года.

Покупали какие-то "технологии".

Я просил список типа:

1. Диплом электросварщика 4- го разряда.

2. Умение пользоваться обжимным инструментом для витой пары (без экрана).

....

10. Бонусная чакра с установкой.

Как-то так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто с чем согласен или не согласен - пишите)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто с чем согласен или не согласен - пишите)

Спасибо, читал с огромным интересом. Единственно, меня покоробили личные оценки. Конечно, Вы имеете право оценивать тех, с кем были рядом и с кем были на равных, но, мне кажеться, анонимность должна быть равной. Те, кто скрывают или полуспрывают себя, мне кажеться, в той же степени должны скрывать или полускрывать лиц, которые оцениваются, кроме самого "светлого мастера" поскольку о нем и его системе все мы и говорим. В перечне есть одна фамилия, и несколько однозначных ошевских имен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо. Писал эмоционально, посему не все останутся довольны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фамилию хочу убрать, но не выходит, пост уже не редактируется)

На редактирование у нас 20 минут.

Жмите ЖАЛОБА у своего поста и пишите что там починить.

Редактор как появится- сделает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На редактирование у нас 20 минут.

Жмите ЖАЛОБА у своего поста и пишите что там починить.

Редактор как появится- сделает.

Исправлено

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Получил вчера письмо, когда прочитал у меня дрожали руки, еле заснул под утро и через несколько часов вскочил, что бы войти в скайп и пообщаться с автором по координатам, которые она оставила. После некоторого обсуждения и совместного редактирования она сказала, что нужно опубликовать, но лично участвовать в форумном обсуждении она пока не хочет. У меня есть ее координаты, но с кем общаться если у кого-то возникнет потребность, она решит сама. Так что пока для контактов с ней моя личка здесь и адрес george_sl@ukr.net. С разрешением на публикацию она добавила: «С иронией подумалось, что моя публикация в Интернет – это подарок к Новому году всем, заинтересованным в ИД…»

История О

Мне было очень любопытно и приятно читать то, что написано об Inner Design в последнее время. Любопытно – потому что я всё это частично сама пережила, приятно – потому что люди не скрывают своего негативного отношения к Inner Design. А таких публикаций в сети до недавнего времени почти не было. Только Борис Мельцер осмелился высказаться на эту тему подробно. Но его рассказ о школе уж очень политкорректен. Что с одной стороны – достойно уважения, но с другой – даёт ощущение, что Борис как бы немного оправдывается и так, как бы не совсем решительно, но всё же, говорит, что там (в школе) нехорошо. Думаю, что оправдываться ему решительно не в чем. Поэтому решительная позиция касательно Ефима Шабшая и его школы мне очень греет сердце.

Не могу удержаться, чтобы не поделиться своей историей. Мне кажется, что никакому другому человеку Inner Design не навредил в жизни более, чем мне. И вот почему: я уверена, что от эзотерических практик у меня открылось психическое заболевание. Теперь я инвалид на всю жизнь и должна принимать медикаменты пожизненно. О том, что случилось из-за этого заболевания с моей семьёй, карьерой и друзьями – я могу сказать только одно: всё это потеряно.

Можете только представить, какие чувства я испытываю к Inner Design уже не первый год. Я бы хотела всё забыть, но до последнего времени продолжала регулярно ходить на их сайт, пока он не закрылся. Меня тянет туда, как тянет преступника на место преступления. Хотя, по моему мнению, я оказалась жертвой.

Я готова рассказывать о своём опыте только через 6 лет после событий. 3 года назад я вышла замуж и переехала жить в другую страну, где окончила курс по лечению травматического опыта. Думаю, благодаря прошедшему времени и этому курсу я смогла увидеть цельную картинку происшедшего со мной и «говорить» об этом.

Постараюсь быть краткой. В школу Inner Design я пришла по приглашению знакомого в феврале 2006 года, мне тогда было 29 лет. В общей сложности я там провела всего 7 месяцев. Учеником в школе я не становилась и эзотерического \ глубоко-религиозного опыта до этого не имела.

Я посещала семинары в Киеве почти каждые выходные. Там мы делали разные техники, включая дыхательные (от которых, как я теперь могу заметить, я начинала испытывать изменённое восприятие реальности на пару часов – в основном визуальное и слуховое, похожее на состояние от марихуаны). Я «видела» с закрытыми глазами яркие видения. Переживала это всё так, как и описывали ведущие. Вне дыхательных техник никаких видений я не испытывала (позднее мне делали в Киеве исследование мозга и сделали заключение, что на вспышки света и гипервентиляцию мой мозг реагирует ненормально). Только «знаки» (но, как вы сами знаете, в Inner Design ничего не просто так – всё знаки да знамения…)

Разное было…помню, как однажды дома между семинарами на меня нахлынуло чисто детское ощущение обиды и я заплакала: долго и с самозабвением – впервые заплакала за 2 года!

И вот, пришло лето 2006 - время семинаров «Грёзы султанши» (июль) и «Дзен» (август) в Крыму. К этому времени я уже успела уволиться с работы. И новую не искала (ну, зачем, в самом деле, людям, у которых жизнь наполнена «чудесным» работа?:-))) Тем более, что маячит обещание чудесного и в плане материальном...

На «Грёзах султанши» меня колбасило в рамках со всеми (и катарсисы были – сводило конечности и «выворачивало» тело – но и слуховые галлюцинации на дыхательных техниках также). Там случился поворотный момент – в конце семинара реальность превратилась для меня окончательно в сплошной «знак» и начались, как я теперь знаю, независимо от участия в техниках, краткие слуховые галлюцинации.

Я жила тогда одна и то время между семинарами, пока я была в Киеве, никто не заметил моего странного поведения. А меж тем, я чувствовала, что я умею «колдовать», например. Часами я лежала кататоником (как я это теперь уже знаю) в кровати, практически ничего не ела и активно выбрасывала из квартиры вещи «с плохой энергетикой».

К «Дзену» у меня закончились деньги, но я заняла сумму необходимую для участия в семинаре. И там начался полный неадекват (который ни я сама, ни единый другой человек из Inner Design почему-то не заметили – а ведь я «несла» и «выкидывала» такие вещи, о которых стыдно вспомнить…несмотря на оправдание болезнью). Это был с моей стороны бред (в психиатрической трактовке этого слова), обильно подкреплённый логикой и терминологией от Inner Design. Так получилось, что я помню многое из того, что происходило (несмотря на свою невменяемость), но это никому, кроме меня самой неинтересно и не нужно. Реальность такова, что я в конце-концов своих страданий и проживаний окончательно отделилась от группы.

Я вела себя неадекватно и люди этого, видимо, испугались. И мне позволили уйти в никуда босой и простоволосой. Сначала я шла, чтобы броситься с обрыва и покончить с собой (потому что в голове у меня укоренилась идея, что я дико виновата перед группой и не имею права даже дышать, не то, что жить). Однако, перед самым обрывом почувствовала что очень хочу поспать напоследок (а как известно люди на семинарах Inner Design недосыпают – что может быть спасло мне жизнь в этом случае).

В общем, не буду описывать долго всех нюансов, а голая правда такова, что я блуждала сумасшедшая по раскалённым крымским пустошам – сначала со смутными намерениями, а потом – с идеей найти хотя бы людей там. И люди нашлись…

Меня изнасиловали двое человек на лётном поле под Качей, в извращённой форме в том числе. Эти люди были какими-то местными военными и охраняли там объект.

А пока меня насиловали в течении многих часов я бредила об Inner Design и что это так надо. И что в происходящем есть большой сакральный смысл. Видела, как на меня сверху смотрят звезды-планеты – все мои друзья Inner Design в виде своих энеатипов. И так одобрительно смотрят – что, мол, так и надо. Давай, мол, это такой необходимый подьём по лестнице на пути к высшей цели (ну а там, как известно, птичка такая золотая журавликом летит, не сдержу иронии).

Я уже могу вспоминать эту травму и говорить о ней. Как я упоминала выше – прошла курс терапии по лечению травматических опытов при психиатрической больнице в другой стране. Но! Я смогла, например, заплакать по этому поводу впервые только 4 года спустя (не говоря уже о том, что я никому это не смела рассказать).

Ну а когда насильникам наутро наконец-то надоела моя компания, они поставили меня посреди улицы в той же Каче. Я была в глубоком кататоническом ступоре (в психиатрии это значит, что человек неподвижен – стоит, там, например, где его поставили. Часами). Так меня нашла на улице милиция. В отделение милиции приехали Серёжа Л. и Галя Р.

От меня никто не добился, что же со мной произошло (никто особо и не добивался). Милиционер только немного добивался до того как появились Серёжа с Галей. Он сказал «Таблетки ела?» Для меня это был «знак», наполненный иносказанием и эзотерикой, потому я повторила за ним «Таблетки». Думаю, было решено, что я наркоманка и что, видимо, от меня нужно поскорее отделаться. Гинеколог, который меня осматривал, почему-то не известил никого о следах продолжительного секса и ранениях. В результате меня подержали, пока семинар «Дзен» не закончился, в отделении при психиатрической больнице в Севастополе. Дальше, меня сопроводили с киевской группой Inner Design в Киев и передали тому самому другу, который когда-то пригласил меня в Inner Design.

Уже в другой стране мне диагностировали маниакально-депрессивное или шизо-аффективное расстройство – какое из двух до сих пор не могут точно сказать (про мытарства в украинской психиатрии ни слова – я была 2 раза в Павловке, мне помогли выйти из кризиса (психоза), но не в перспективе). Лечусь, если можно это так назвать – потому что есть только лекарства, которые блокируют такие заболевания, но не излечивают – и буду лечиться всю жизнь.

Что до Inner Design – то меня никто не расспрашивал что же в самом деле произошло? Никто не выяснил, когда меня нашли, что же случилось. Никто не пытался мне помочь. Насильники так и остались безнаказанны.

Спустя месяца 4 пошла, посовещавшись с тем самым другом, один раз на занятие к Ананду. Снизошёл, подозвал, приобнял и спросил что-то вроде «Как ты?». Я ответила что-то даже не помню что. Весь этот разговор занял минуты три. И все остальное занятие люди были заняты собой и своим тренингом.

Приходил ко мне Серёжа Л. – домой раз, и Юля Р. – одна из фавориток Ананда – в психбольницу. Принесли продукты, помолчали. Встречалась с Таней Р., Олей М. и Таней Ш. Была еще попытка частной психологической помощи. В Inner Design училась, если можно так это назвать, Наталья Д., детский психолог из Печерска. Она после моего лечения в Павловке договорилась с моей матерью предоставлять мне психологическую помощь. Поила меня чаем с плюшками, пыталась арт-терапию делать (я рисовала) и гуляла со мной пешком в Печерский военный госпиталь. Во время прогулок я ей немного рассказала из моего бреда, что было, пытаясь осмыслить произошедшее (а тогда я всё ещё не понимала, что всё это был бред в психиатрическом смысле). Она слушала и … занимала сторону Ананда. Раза три так «полечилась», на том и закончилось. Могу только сказать, что Наталья не понимает специфику психически больных.

Из реально случившегося я ничего тогда не могла кому-то из них рассказать. А они и не спрашивали. И это всех устроило, кроме меня. Реально помог мне, чем смог на тот момент, только тот самый друг, который привёл меня в Inner Design.

На том мои мучения не закончились. Через пару лет со мной случился второй психотический эпизод, после которого, в августе 2008 года меня опять изнасиловали в кататоническом состоянии (потому что в психозе любой человек теряет связь с реальностью, а вокруг достаточно мудаков). Вследствие этого пришлось делать аборт. Тогда же была попытка самоубийства – я опять-таки в психозе порезала себе вены.

Спас меня от этого всего, насколько это вообще возможно, мой нынешний муж. Он уникальный человек по своим душевным качествам. Он познакомился со мной по Скайпу случайно забрёв на мой аккаунт. Сам переживший столкновение с сектой, он сразу понял, какое моё положение было пару месяцев спустя после второго психоза. Можно сказать, он подобрал меня больную и никому ненужную и вывез в другую богатую и благополучную страну. Он знает все детали моих мытарств, мне нечего от него скрывать. Он собственно был первый человек, которому я рассказала о своих изнасилованиях. С рыданиями и охрипшим горлом (горло сразу заболело – как будто крик там застрял – и охрипло на 2 дня – так было трудно такое кому-то рассказывать впервые).

Что касается Inner Design, с их стороны все это было, как минимум, чёрство и безответственно. Мне больно, очень больно от того как искалечилась моя жизнь.

Спасибо за правду в Интернет. Держитесь – я с вами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это просто п....ец у меня нет слов. Небось в школе Ананд всем рассказал что девушку постигла кара, или вирусы проели ее разум. Вот оно просветление, получите!!!

Я не думал что все может быть настьлько(((, бедная девушка. А Ананд п..дарас и г..дон и пусть земля у него сгорит под ногами!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

История О

Мне было ....

По поводу последнего письма от еще одной пострадавшей девушки:

То, что произошло с Вами, даже представить сложно, и страшно. Я очень рада, что у Вас сейчас всё складывается в лучшую сторону.

Я пришла в школу уже после этого случая с Вами, но сколько раз я слышала эту историю из уст шабшая.... К сожалению, нам в назидание рассказывали всё в свете того, что этот поступок был сверхэгоистичен, совершен крайне необдуманно и мог навлечь беду на мастера, как на руководителя школы, она могла быть даже закрыта... и поэтому, мы должны обдумано совершать поступки, дабы не навлечь на него беду впредь ((((

а оказывается это он страховался от собственной халатности!

Ваш рассказ очень резонирует с чем-то внутри меня, так как я сама часто (а в последнее время практически постоянно) попадала в состояние безысходности, когда нечего терять и нечем дорожить,

Спасибо всем и всему, что помогло мне уйти из школы и и начать новую жизнь!

Огромное спасибо Вам и всем ребятам, которые размещают здесь свои истории

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это просто п....ец у меня нет слов. Небось в школе Ананд всем рассказал что девушку постигла кара, или вирусы проели ее разум. Вот оно просветление, получите!!!

Я не думал что все может быть настьлько(((, бедная девушка. А Ананд п..дарас и г..дон и пусть земля у него сгорит под ногами!!!

Да, практически так оно и звучало, если мне не изменяет память, что-то вроде этого: "одержимая духом самоволия она ушла, ни капли не заботясь об остальной группе....."

А то что человеку нужна была помощь и поддержка наверное этому эгоисту сложно было представить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предлагаю, адрес этого форума с кратким презентационным сообщением разослать всем действующим и бывшим ученикам школы ИД в соц. сетях. Каковы у кого соображения на этот счет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И вообще мне интересно, Фиме за его выкрутасы, кто нибудь пробывал, так, при случайной встрече, надавать по печени - отбить её и заодно глянуть насколько он мастер боевых искусств, он же так это декларировал. Или он только на бамбуковых палках может фехтовать. Пригласить его в ринг, что тогда он скажет - я не буду уделять внимание спящему, или - мастер не должен становится на одну ступень с человеком пораженным духом агрессии?)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предлагаю, адрес этого форума с кратким презентационным сообщением разослать всем действующим и бывшим ученикам школы ИД в соц. сетях. Каковы у кого соображения на этот счет?

На мейл ру уже долгое время существует интересное сообщество "Anti Inner Design" http://my.mail.ru/community/antiinnerdesign/ Там более сотни анимешных персонажей. Несмотря на какую-то игрушечность, эти персонажи живые, я когда-то пытался затисаться к ним под таким же мультяшным аккаунтом и что-то написать полупозитивное про фиму, так выкинули настолько жестко и с такими коментами, что стало страшно. Как показало сегодняшнее расследование с помощью знающих друзей, там весь сыр-бор из-за одного молодого парня из Мариуполя, девушке которого светлый мастер насвистел в уши бросить этого парня. Но у парня много молодых и позитивно мыслящих друзей. Вроде, они объединились в клан по нанесению Ефиму Шабшаю магического поражения. Не знаю их технологий, но моя философия заставляет меня сочувствовать их целям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как по мне -- такие противники -- лучше сторонников...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как по мне -- такие противники -- лучше сторонников...

Ну тогда нужно засылать гонцов в логово противника постить там: https://www.facebook.com/groups/173689979409838/?fref=ts

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Их мирок" для них сейчас уютен, и вредно их беспокоить... Как вредно улитку доставать из ракушки -- она просто погибнет. Без богосиськи - как без бояна опиумного - больно, страшно и нежизнь. А вот откровенное общение здесь -- то что надо для тех, у кого есть шанс вырваться из "паутины мистера Зеда". Кто не знает про мистера Зеда -- пересмотрите классику , "Криминальное чтиво", желательно в дословном переводе Пучкова, почти гарантирую приступы хохота.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну тогда нужно засылать гонцов в логово противника постить там: https://www.facebook...409838/?fref=ts

Впрямую если, или какой материал со словом "секта" - быстро стирают модераторы сообщества, неэффективно выходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Беспокоить "мух" -- все равно, что вшивому дать лишний повод почесаться. Обозначим этим самым "внешнего врага" и далее - все по логике... Пока здесь люди свободно высказываются, все нормально, но вот если начать кампанию, то это только поможет вирусу "залечь на дно". Больше о вреде стихийных действий аргументировать не буду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

то что надо для тех, у кого есть шанс вырваться из "паутины мистера Зеда".

Хорошо бы еще, садясь на мотоцикл, на наивный вопрос девушки "а кто такой Зед?" небрежно ответить "Зеда больше нет".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Т.е. с моей колокольни, Вам бы имело смысл организовать:

- информационную поддержку (это уже есть и очень хорошо),

- помощь тем, кто только "выходит" из культа (встречи "в реале" с давно вышедшими).

А стараться повредить тот волшебный инструмент, коим гуру лечит от вируса - смысла нет. Это сделает кто-нибудь из ярых учеников от ревности, например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ефим просто один из более 9000 гуру.

И причиняет вред он не сам, а с помощью Вашего неразвитого критического мышления.

Вот уж, позвольте с Вами не согласится. Ефим Шабшай и все прочие гуру, прежде всего морально ущербные, развратные, жестокие и алчные люди, которые умышленно совершают насилие (прежде всего психологическое) над людьми, нанося им огромный вред, и не нужно его оправдывать по типу "сами виноваты"!

Не возможно оставаться равнодушным к тому что здесь пишут бывшие ученики ИД. К сожалению пока законы не совершенны и государство не может оградить своих граждан (хотя это его прямая обязанность) от "просветленных и великих" гуру. Но я верю что зло оно как бумеранг-всегда возвращается к таким как Е. Шабшай. Всем, кто вышел из ИД, желаю здоровья, верьте в себя, а критическое мышление дело наживное, если немного постараться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот уж, позвольте с Вами не согласится. Ефим Шабшай и все прочие гуру, прежде всего морально ущербные, развратные, жестокие и алчные люди, которые умышленно совершают насилие (прежде всего психологическое) над людьми, нанося им огромный вред, и не нужно его оправдывать по типу "сами виноваты"!

Не возможно оставаться равнодушным к тому что здесь пишут бывшие ученики ИД. К сожалению пока законы не совершенны и государство не может оградить своих граждан (хотя это его прямая обязанность) от "просветленных и великих" гуру. Но я верю что зло оно как бумеранг-всегда возвращается к таким как Е. Шабшай. Всем, кто вышел из ИД, желаю здоровья, верьте в себя, а критическое мышление дело наживное, если немного постараться.

Про умышленное насилие весьма спорно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про умышленное насилие весьма спорно.

В чем спорно? Я говорю о продуманном (не случайном) системном психологическом воздействии с помощью специально организованной структуры с использованием манипулятивных техник (зная о том что они опасны для психического здоровья человека), без информированного согласия тех, к кому применяются эти психотехники, действуя с целью получения собственной выгоды. Разве это не злой умысел?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.




  • Объявления

    • Solo

      Ограничения на размещение постов



      Группы "Пользователи", "За культы", "Против Культов", "Непонимаемые" могут размещать свои посты в разделах:"VOX POPULI", "Консультирование пострадавших от деятельности культов" и "Бизнес-культы, "Лженаука" и "гуру""; в подразделах:"Обсуждение", "Традиционные религии, спец службы, общественные организации и т.п." и "Вопросы к Редакции проекта". Группа "Неприкасаемые" в подразделе "Курилка"
    • Redactor

      Мораторий на политику!



      МОРАТОРИЙ НА ПОЛИТИКУ "УКРАИНА vs РОССИЯ vs БЕЛОРУССИЯ" Обсуждение политики, только в разрезе конкретных культов и их лоббистов во власти. Тема "Украина vs. Россия vs. Белоруссия" - в личке, но не на форуме. За нарушение "кара небесная" со всеми вытекающими! Большая просьба ко всем сторонам и участникам - наш проект посвящен конкретным целям и направлениям, давайте придерживаться тематики проекта. Международная политика и конфликты - не та тема!
    • Redactor

      Сбор денег на хостинг в 2017 году

      08.08.2017

      Читаем и участвуем:  
×
×
  • Создать...