Перейти к содержанию
Kromanon

Kromanon о логике, НЛП и всем остальном

Рекомендуемые сообщения

А удалось ли выйти из образа? :)

Вам судить. Но это было лет пять назад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А удалось ли выйти из образа? :)

"Удачно моделировал шизофрению, даже ничего менять в себе не пришлось."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё, пошол домой выходить из образа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, оказывается есть оверквотинг:buba:.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, оказывается есть оверквотинг:buba:.

Особенно касаемо смайликов - тем более по три, по пять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Особенно касаемо смайликов - тем более по три, по пять.

А психоанализом вы увлекались?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А психоанализом вы увлекались?

Когда то прочитал лекции Фрейда по психоанализу, не в восторге. Оговорки, описки, сновидения. По всему этому надо залесть в подсознание. Эго и т.д Читал Фрейда, Адлера, Юнга в сборнике Теория личности, ранее приводимом здесь мною. У самих то у них были нестыковки. История психоанализа - это история скорее борьбы между направвлениями. Более интересно взаимсодействие сознания и подсознания в интерпретации Г. Бейтсона и НЛП. Особенно понравилась теория обучения - адаптации в окружающем мире. Но и применимо к научению чему-либо.

Во времена Фрейда считали сознание понятным, а вот подсознание считалось за семью печатями. Сейчас кардинально изменилось понимание сознания (первого внимания) и подсознаеия (второго внимания). Сознание является непонятным.

В любом случае надо чётко понимать наличие первого и второго внимания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда то прочитал лекции Фрейда по психоанализу, не в восторге. Оговорки, описки, сновидения. По всему этому надо залесть в подсознание. Эго и т.д Читал Фрейда, Адлера, Юнга в сборнике Теория личности, ранее приводимом здесь мною. У самих то у них были нестыковки. История психоанализа - это история скорее борьбы между направвлениями. Более интересно взаимсодействие сознания и подсознания в интерпретации Г. Бейтсона и НЛП. Особенно понравилась теория обучения - адаптации в окружающем мире. Но и применимо к научению чему-либо.

Во времена Фрейда считали сознание понятным, а вот подсознание считалось за семью печатями. Сейчас кардинально изменилось понимание сознания (первого внимания) и подсознаеия (второго внимания). Сознание является непонятным.

В любом случае надо чётко понимать наличие первого и второго внимания.

http://kolesnik.ru/2010/dara-shealladh/

В этой заметке речь пойдет об искусстве находиться одновременно в нескольких слоях реальности, которое я обозначаю термином «второе внимание». Сразу оговорюсь, что этот термин не имеет непосредственного отношения к учению Кастанеды.

Ну Вы и намиккимаусили мешанину из лженауки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://kolesnik.ru/2...dara-shealladh/

Ну Вы и намиккимаусили мешанину из лженауки.

Насколько я понял, что вопрос в терминологии. Вашу ссылку я впервые вижу. Почитаю на досуге.

Не нравится такая терминология, можно традиционно - сознание и подсознание. Имя - это не предмет, который обозначен этим именем. Ничего у меня не намешано, а наоборот - всё стройно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И поскольку вы осознали, что действительность создается вами самими, стало легче сознавать ее такой, какой вы хотели бы ее видеть

Кроманьон, мне очень нужно создать в действительности 5 млн.евро. Конкретно - к 1 марта 2012. Скажите, как это сделать при помощи НЛП?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кроманьон, мне очень нужно создать в действительности 5 млн.евро. Конкретно - к 1 марта 2012. Скажите, как это сделать при помощи НЛП?

Органы чувств - репрезентативные системы человека, в первую очередь предназначены для защиты человека от токсикоза, от пресыщения информацией. Но какую часть информации выбрать, это зависит от настройки ваших фильтров. При этом и формируется внешний мир. Творите, перенастраиваете свои фильтры, возможно и мелькнут где то ваши миллионы евро - время ещё есть. Представте себе прожектор в тёмной комнате. В освещённом круге Вы различаете всё, а вне его - ничего не видите. Ваш вывод простого обывателя - всё, что снаружи, я вижу и различаю и более ничего нет. Но ежели перенаправить прожектор - мнение о внешнем мире изменится, но мнение, что всё различаете - останется.

А о деньгах позвольте дополнить.

Деньги всегда оцениваются транзитивно. Считается, что денег лучше иметь как можно больше. Например, лучше иметь 1001 доллар, чем 1000 долларов. Но с биологическими величинами дело обстоит иначе. Не всегда лучше иметь как можно больше кальция. Существует оптимальное количество кальция, необходимое для питания данного организма. Так же обстоит дело с кислородом, которым мы дышим, с пищей, с различными компонентами нашего питания и, вероятно, со всеми компонентами человеческих отношений: во всех этих случаях «слишком хорошо – это уже нехорошо». Даже психотерапии может быть слишком много. Отношения, в которых совсем нет борьбы, скучны, а отношения, в которых борьбы слишком много, вредны. Желательно иметь отношения с некоторым оптимальным уровнем конфликта. Может даже оказаться, что деньги, если их рассматривать не сами по себе, а с точки зрения их воздействия на их обладателя, нам тоже покажутся вредными при превышении некоторого уровня. Во всяком случае, философия денег, основанная на системе предпосылок, по которым денег надо иметь как можно больше, совершено антибиологична. Тем не менее, живые существа, по видимому, можно обучить этой философии.

А цифра 5000001 не великовата для Вас будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так продолжим господа. Постараюсь снять занавес с НЛП. Начнём с определения эмоций с позиции общей психологии. Что бы было над чем подумать за эти три выходных.

Специфическое различие между эмоциями и инстинктами заключается в том, что эмоция есть стремление к чувствованиям, а инстинкт — стремление к действиям при наличности известного объекта в окружающей обстановке. Но и эмоции имеют для себя соответствующие телесные проявления, которые заключаются иногда в сильном сокращении мышц (например, в момент испуга или гнева). И во многих случаях может оказаться несколько затруднительным провести резкую грань между описанием эмоционального процесса и инстин­ктивной реакции, которые могут быть вызваны тем же объектом. К какому описанию следует отнести явление страха — к описанию инстинктов или к описанию эмоций?

Так называемая эмоциональная реакция не выходит из пределов тела испытуемого субъекта, а так называемая инстинктивная реакция может идти дальше и вступать на практике во взаимные отношения с вызывающим ее объектом.

Обыкновенно принято думать, что в грубых формах эмоции психическое впечатление, воспринятое от данного объекта, вызывает в нас душевное состояние, называемое эмоцией, а последняя влечет за собой известное телесное проявление. Но реально всё наоборот, телесное возбуждение следует непосредственно за восприятием вызвавшего его факта, и сознавание нами этого возбуждения в то время, как оно совершается, и есть эмоция. Обыкновенно принято выражаться следующим образом: мы повстречались c медведем, испуганы и обращаемся в бегство, мы оскорблены врагом, приведены в ярость и наносим ему удар. Порядок этих событий должен быть несколько иным; именно, первое душевное состояние не сменяется немедленно вторым: между ними должны находиться телесные проявления, и потому наиболее рационально выражаться следующим образом: мы опечалены, потому что плачем, приведены в ярость, потому что бьем другого, боимся, потому что дрожим, а не говорить: мы плачем, бьем, дрожим, потому что опечалены, приведены в ярость, испуганы. Если бы телесные проявления не следовали немедленно за восприятием, то последнее было бы по форме своей чисто познавательным актом, бледным, лишенным колорита и эмоциональной «теплоты». Мы в таком случае могли бы видеть медведя и решить, что всего лучше обратиться в бегство, могли бы понести оскорбление и найти справедливым отразить удар, но мы не ощущали бы при этом страха или негодования.

Две собаки встречаются и не нападают друг на друга. Как одна собака сказала другой, что она не будет драться? Нет в собачьем языке частицы НЕ. Но физические проявления (мимика) показывает другой собаке,что она не собирается драться, и эта физиология вырабатывает у собаке благодаря нервной системе эмоцию доброжелательности. Другая собака копирует эту физиологию (отзеркаливает) на себе, и у неё аналогичным образом формируется эмоция доброжелательности. Не существует языка эмоций, это индивидуально для каждого. Это внутренний язык нервной системы. Но существует не вербальный язык физиологии - мимика.

Но внутренний язык эмоций мы можем превратить в лингвистический код - другими словами, закодировать свои эмоции, и с помощью этого кода передать другому человеку. Человек, воспринимая лингвистический код, формирует у себя физиологическое состояние, что воспринимает нервная система, которая и формирует эмоцию.

Эмоция есть просто ощущение телесного cocтояния и при­чиной своей имеет чисто физиологический процесс.

Слушая стихотворение, драму, героическую повесть, мы нередко с удивлением замечаем, что по нашему телу пробегает неожиданно, как волна, дрожь, или что сердце наше стало сильнее биться, а из глаз внезапно полились слезы. То же самое в еще более осязательной форме наблюдается при слушании музыки. А после изменения физиологического состояния возникает эмоциональное чувство.

Как описчывает один больной припадки страха: у него центром душевных страданий были сердечная область и дыхательный аппарат; что главное усилие его побороть припадок заключалось в контролировании дыхания и замедлении сердцебиения, и что страх его исчезал, как только ему удавалось начать глубоко вздыхать и выпрямиться.

Пока хватит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эмоция-это психическое отражение актуального состояния потребности, а инстинкт-это генетически заданная последовательность действий, вы сравниваете круглое с красным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эмоция-это психическое отражение актуального состояния потребности, а инстинкт-это генетически заданная последовательность действий, вы сравниваете круглое с красным.

Я тоже не во всем согласен с Уильямом Джеймсом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне все еще интересно, ЕСТЬ ЛИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ БЕЙТСОНА ОБ НЛП?

Мнение гипнотизера, ученика М. Эриксона я уже видел;)

Кстати, насколько помню, Бейтсон положительно относился к психоанализу, и даже был клиентом аналитика на старости лет..:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, насколько помню, Бейтсон положительно относился к психоанализу, и даже был клиентом аналитика на старости лет..

На Бейтсона пришлась эра, когда кроме психоанализа в научной психологии почти ничего не было ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На Бейтсона пришлась эра, когда кроме психоанализа в научной психологии почти ничего не было ;)

+ ЛСД ведрами и забавная жена Марго. :lol2:

Сложная судьба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скоро будет пришествие аниматора. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На Бейтсона пришлась эра, когда кроме психоанализа в научной психологии почти ничего не было ;)

Ну, у него же кореша были Эриксон, Вацлавик, Хейли, Джексон и т.д. А это интересная компания:)

+ ЛСД ведрами и забавная жена Марго. :lol2:

Сложная судьба.

Может, он под ЛСД ВНЕЗАПНО "стал отцом НЛП":lol2:!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может, он под ЛСД ВНЕЗАПНО "стал отцом НЛП":lol2:!

Ага.

Под кайфом так тяжело себя контролировать... :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Он какбе оплодотворил своими идеями Бендлера и Гриндера (они, видимо, были матерью НЛП)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Он какбе оплодотворил своими идеями Бендлера и Гриндера (они, видимо, были матерью НЛП)

Вы разбудили мою бурную фантазию и я живо представил себе рождение НЛП :lol2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы разбудили мою бурную фантазию и я живо представил себе рождение НЛП :lol2:

Не забывайте, что все это происходило под ЛСД!

А! Кстати, насчет ЛСД! Их ведь еще Перлз оплодотворил:lol2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не забывайте, что все это происходило под ЛСД!

А! Кстати, насчет ЛСД! Их ведь еще Перлз оплодотворил:lol2:

Вы забыли про Вирджинию Сатир. Она тоже их оплодотворила. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В общем, все ясно.

Добрые молодцы Бейтсон и Эриксон, да красна девица Вирджиния Сатир оплодотворили Гриндера и Бендлера и на свет появилось НЛП.

А теперь другой добрый молодец пытается оплодотворить наши мозги. Только что ждется на выходе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.




  • Объявления

    • Solo

      Ограничения на размещение постов



      Группы "Пользователи", "За культы", "Против Культов", "Непонимаемые" могут размещать свои посты в разделах:"VOX POPULI", "Консультирование пострадавших от деятельности культов" и "Бизнес-культы, "Лженаука" и "гуру""; в подразделах:"Обсуждение", "Традиционные религии, спец службы, общественные организации и т.п." и "Вопросы к Редакции проекта". Группа "Неприкасаемые" в подразделе "Курилка"
    • Redactor

      Мораторий на политику!



      МОРАТОРИЙ НА ПОЛИТИКУ "УКРАИНА vs РОССИЯ vs БЕЛОРУССИЯ" Обсуждение политики, только в разрезе конкретных культов и их лоббистов во власти. Тема "Украина vs. Россия vs. Белоруссия" - в личке, но не на форуме. За нарушение "кара небесная" со всеми вытекающими! Большая просьба ко всем сторонам и участникам - наш проект посвящен конкретным целям и направлениям, давайте придерживаться тематики проекта. Международная политика и конфликты - не та тема!
    • Redactor

      Сбор денег на хостинг в 2017 году

      08.08.2017

      Читаем и участвуем:  
×
×
  • Создать...