Перейти к содержанию
Zaratustra

Общение с Заратустрой

Рекомендуемые сообщения

Это утверждение или домыслы? Предмодерация такая потому, что у меня время есть сейчас заглядывать на форум только раз в сутки. Редактор дайте права СПА или Диме С. показывать посты Заратрусты.

Утверждение.

Сообщение послано 28-го июня, опубликовано 2-го июля. CSN, сколько часов в ваших сутках? Вы - марсианин?

Я уж умалчиваю о правах прочих "модераторов".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эх, от Заратустры опять гора словесного мусора и ничего конкретного в ответ.

Ну вы ведь кроме мусора, ничего читать не умеете - приходится хоть так доводить мысли до вашей извилины.

Какая застенчивость, а еще Лидер. :rolleyes:

Дорогой мой, вы такой вежливый, что упускаете шанс умыть нас всех своими железными научными доказательствами бесспорной пользы любимых тренингов?

А заодно и размазать по стенке, убедительно доказав, как благотворно Лайф влияет на эмоциональный интеллект?

Вы так любите умываться железными доказательствами? Видно, мозги совсем твердокаменные? :lol2:

Ну что ж, так и запишем- НИ ОДНОГО НАУЧНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ вреда Лайфа в мире нет.. И все статьи "экспертов" - высосаны из пальца или списаны с потолка.. Спасибо, Дима!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Утверждение.

Сообщение послано 28-го июня, опубликовано 2-го июля. CSN, сколько часов в ваших сутках? Вы - марсианин?

Я уж умалчиваю о правах прочих "модераторов".

Наверное, Вы исходите из предположения, что модерирование форума-самое важное занятие в мире.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное, Вы исходите из предположения, что модерирование форума-самое важное занятие в мире.

Видимо. Вообще то летом в выходные мне совсем не до форума. Рыба, ягоды, грибы ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное, Вы исходите из предположения, что модерирование форума-самое важное занятие в мире.

Видимо. Вообще то летом в выходные мне совсем не до форума. Рыба, ягоды, грибы ....

Я думаю, тут обсуждать нечего. Спорить с бредом всегда бесполезно. :)

Если Заратустре приятно чувствовать себя в центре заговора, давайте доставим ему это маленькое удовольствие. Пусть человек хоть как-то поднимется в своих глазах. С нас ведь не убудет. :)

Ну вы ведь кроме мусора, ничего читать не умеете - приходится хоть так доводить мысли до вашей извилины.

Заратустра, вы наконец-то признались, что ваши посты - это мусор. Большой прогресс. :king2:

Вы так любите умываться железными доказательствами? Видно, мозги совсем твердокаменные?

Да, мальчик мой, я люблю доказательства. Ваш мусор мне не нужен. Доказательства у вас есть?

Ну что ж, так и запишем- НИ ОДНОГО НАУЧНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ вреда Лайфа в мире нет.. И все статьи "экспертов" - высосаны из пальца или списаны с потолка.. Спасибо, Дима!

Трудно показать что-либо слепому и не умеющему читать. :)

http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=2440

Самое интересное заключается в том, что даже если и нет долгосрочных отрицательных последствий лайфа, то вас, дорогой мой, все равно обманули. Вы от души поработали на тренера, заплатили ему деньги и ровным счетом ничего не получили. :king2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, мальчик мой, я люблю доказательства. Ваш мусор мне не нужен. Доказательства у вас есть?

Вы их так любите, что прячете, как Скупой Рыцарь, подальше от людских глаз? И никто никогда их не увидит? Печально. Слив зашшытан.

Трудно показать что-либо слепому и не умеющему читать. :)

http://www.sektam.ne...?showtopic=2440

Самое интересное заключается в том, что даже если и нет долгосрочных отрицательных последствий лайфа, то вас, дорогой мой, все равно обманули. Вы от души поработали на тренера, заплатили ему деньги и ровным счетом ничего не получили.

Мальчик мой, вы-то хоть просмотрели материалы по ссылочкам? Я ведь прошу НАУЧНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО а не грассирование по рассуждениям о регрессе.

И вновь вы подтвердили полное отсутствие каких-либо научных доказательств.. Так чем писали эксперты свои "Источники иллюзий"? Нет, под нос мне это подносить не надо. Амбрэ убийственное..

Кстати, "поработали на тренера" - тренер-то что от меня получил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, "поработали на тренера" - тренер-то что от меня получил?

:lol2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, "поработали на тренера" - тренер-то что от меня получил?

А вы от него? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вы от него?

Вам НАСТОЛЬКО нечего сказать, что вынуждены отвечать вопросом на вопрос, причем заданный Диме..

вот кстати до чего я добрался в процессе изучения того, как Лайф "доводит до самоубийства"

http://ecarteblanche...ions/vita1.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Некоторые выдержки. Чтобы даже ленивый сектец..

Насчет отсутствия у ведущих тренингов высшего психологического образования, - пардон, а какой процент дипломированных психологов занимается психотерапией? Мой опыт показывает, что многие такие выпускники непригодны для подобной деятельности, и идут работать в офисы кадровиками и т.д. В то же время есть люди без всякого образования, контакты с которыми глубоко психотерапевтичны, даже если они никого не тренируют или не «лечат».

> Цель тренинга «Роза мира» — чтобы люди принесли свои деньги и прошли не одну, а три ступени.

Подтасовка, Вита. То, что Вы написали, - это цель тренинговой компании, которая, как любой бизнес, стремится найти клиентов. А цель тренинга, - научить участников быть самим себе психологами на 80%, и быть эффективными по жизни. Достигается это через ответственность. И те, кто «берет» тренинг, становятся весьма и весьма эффективны. > Все звучит убедительно. Но так и рушатся основы личности. Наше «я» — это самый хрупкий орган. И его легко порушить.

Эго/«я» — на редкость ригидная структура.И его порушить крайне сложно.

Другое дело, тренинг ПЕРЕКЛЮЧАЕТ ФОКУС ВНИМАНИЯ с привычной автоматики на то, что у большинства вне фокуса внимания.Включение рефлексии позволяет видеть себя со стороны, и замечать негативные сценарии. А там уже стоит самим пользоваться выданными инструментами, чтобы построить свою жизнь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

> Основополагающая идея – человек сам виноват в своей судьбе Такого рода внушение порождает у участников тренинга сильную растерянность, смятение, чувство вины.

На мой взгляд, поиск повторяющихся сценариев в своей жизни — один из самых действенных методов самосовершенствования, и неважно, стремитесь ли вы к социальному успеху, просветлению, или счастью в личной жизни.Если Вы называете это «виной», Вы ИМХО либо кривите душой, либо тенденциозны, либо некомпетентны — ведь Вы спутали вину с ответственностью, назвав ответственность виной!

Я уж не говорю о том, что в ситуации стресса или сильных негативных эмоций, когда произошло что-то очень неприятное, наличие процесса поиска причин уже само по себе позитивно, так как дает какой-то выход из этого эмоционального состояния через переключение на действие. Лично для меня это одна из лучших опор, позволяющих справляться с тяжелейшими из возникающих эмоций и ситуаций

> Но последняя ступень тренинга — лидерский курс — предполагает, что ты приведешь на эти курсы пять человек, а если ты этого не сделаешь — тебя просто выбрасывают из тренинга. Мол, какой же ты лидер, если даже не можешь вовлечь в хорошее дело каких-то пять человек?

По поводу «только приводить новых людей» обходится вниманием и такой фактор, как «научение». сами участники от этого получают не меньше, ежели не больше. Например, им предоставляется возможность отработать навык «заразительности», чтобы другие люди слышали их и их желания, и у них возникало стремление сотрудничать. А отрабатывать эти навыки куда как легче на эмоционально не особо значимом приглашении на тренинг, нежели на «реальной жизни», где неудачи могут быть куда как болезненнее.

Вы видите человека слабым, и живущим в опасном мире, где случаются опасные воздействия, и даже примитивными техниками можно его «я» сломать.

А это, Вита, не профессиональная позиция, а «материнская», лишающая людей ответственности, и позволяющая устраивать «крестовые походы против морально нечистоплотных сектантов» :).

В-общем, как сказал один из лучших американских журналистов всех времен H.L.Menken, «Для каждой сложной проблемы существует решение, которое является ясным, простым — и неправильным». Вита свое ИМХО нашла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы их так любите, что прячете, как Скупой Рыцарь, подальше от людских глаз? И никто никогда их не увидит? Печально. Слив зашшытан.

Какая самокритика, браво! :pioneer: Заратустра, прогресс виден невооруженным глазом.

Мальчик мой, вы-то хоть просмотрели материалы по ссылочкам? Я ведь прошу НАУЧНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО а не грассирование по рассуждениям о регрессе.

Естественно, дорогой мой, просмотрел и даже не один раз. В отличие от вас. Ах да, я забыл, что в английском вы разбираетесь еще хуже, чем в психологии.

Вот вам отличный помощник - http://translate.google.com/

Кстати, "поработали на тренера" - тренер-то что от меня получил?

А вы проходили лайф бесплатно, без вовлечений и приятной работы в "поддержке", за которую не говорят даже спасибо? ;)

Кстати, покажите мне пунктик в договоре с вашим ТЦ (если, конечно, таковой у вас имелся), где все это прописано.

вот кстати до чего я добрался в процессе изучения того, как Лайф "доводит до самоубийства"

:lol2: :lol2: :lol2:

Я валяюсь. Кропотливая работа по поиску доказательств привела Заратустру на сделанную на народ.ру страничку. :lol2:

Заратустра, спрашиваю в 100500-й раз - доказательства пользы лайфа где?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Естественно, дорогой мой, просмотрел и даже не один раз. В отличие от вас. Ах да, я забыл, что в английском вы разбираетесь еще хуже, чем в психологии.

Вот вам отличный помощник - http://translate.google.com/

Ну раз вы "даже не один раз", то уточнить до страницы конкретной статьи, вам, наверное, будет совсем легко? Пожалуйста, не стесняйтесь, здесь все свои. Так на какой там страничке НАУЧНЫЕ данные, а не СУБЪЕКТИВНОЕ мнение?

А вы проходили лайф бесплатно, без вовлечений и приятной работы в "поддержке", за которую не говорят даже спасибо? ;)

Кстати, покажите мне пунктик в договоре с вашим ТЦ (если, конечно, таковой у вас имелся), где все это прописано.

Платил я не тренеру, а компании. ИМО, существенное отличие. Кстати, за поддержку спасибо говорят даже очень. Я так понимаю, что за вашу "поддержку" спасибо не сказали совершенно справедливо.

И - "это" - что именно? Я НЛПшные шарады разгадывать не собираюсь.

Я валяюсь. Кропотливая работа по поиску доказательств привела Заратустру на сделанную на народ.ру страничку. :lol2:

Экий вы нестойкий:lol2: . Сами посылаете на какие-то сделанные на рикросс.орг странички..:lol2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...

Платил я не тренеру, а компании.

...

:lol2: :lol2: :lol2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Платил я не тренеру, а компании. ИМО, существенное отличие.

А тренер - это просто евангелист что ли? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну раз вы "даже не один раз", то уточнить до страницы конкретной статьи, вам, наверное, будет совсем легко? Пожалуйста, не стесняйтесь, здесь все свои. Так на какой там страничке НАУЧНЫЕ данные, а не СУБЪЕКТИВНОЕ мнение?

Заратустра, специально для вас (я догадываюсь, как вам тяжело, поэтому иду навстречу).

http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=2440&view=findpost&p=33970

http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=2440&view=findpost&p=33892

http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=2440&view=findpost&p=34465

Платил я не тренеру, а компании. ИМО, существенное отличие. Кстати, за поддержку спасибо говорят даже очень. Я так понимаю, что за вашу "поддержку" спасибо не сказали совершенно справедливо.

И - "это" - что именно? Я НЛПшные шарады разгадывать не собираюсь.

Заратустра, если уж юлите, делайте это как-то более ловко. Приемы на уровне детского сада вызывают только улыбку :)

Где в вашем договоре с компанией четко прописано, что вас будут заставлять приводить новых участников в тренинг, бесплатно работать в "поддержке" и собирать дополнительно деньги на "благотворительность"?

Экий вы нестойкий . Сами посылаете на какие-то сделанные на рикросс.орг странички..

Бедненький. Дальше первой-второй строчки мои посты осилить не смогли? :)

Вот честно, даже не знаю, как вам помочь в этой ситуации. Может, Мастерский курс это исправит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А тренер - это просто евангелист что ли?

Тренер - культовый лидер. Ему не полагается (в глазах адептов) опускаться до таких приземленных вещей, как расчетно-кассовые операции. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Попробуйте, Дима, для начала прочитать в тексте каждое слово. иногда это помогает понять, чего от вас хотят.

Заратустра, специально для вас (я догадываюсь, как вам тяжело, поэтому иду навстречу).

http://www.sektam.ne...indpost&p=33970

http://www.sektam.ne...indpost&p=33892

http://www.sektam.ne...indpost&p=34465

Мне не влом повторить:

"Так на какой там страничке НАУЧНЫЕ данные, а не СУБЪЕКТИВНОЕ мнение?"

Подчеркиваю, страничке. Конкретное место в конкретном документе. Братская могила из 10 ссылок.. Фу. Научитесь, наконец, в информационный век правильно оформлять ссылки на информацию.

Заратустра, если уж юлите, делайте это как-то более ловко. Приемы на уровне детского сада вызывают только улыбку :)

Где в вашем договоре с компанией четко прописано, что вас будут заставлять приводить новых участников в тренинг, бесплатно работать в "поддержке" и собирать дополнительно деньги на "благотворительность"?

А знаете, никто не заставляет. Никого. Это же не "Отрытое сознание", где нагло требуют копаться в интернете для нахождения каких то-там доказательств.

Где под "критическим мышлением" понимается полное принятие на веру догматов Волкова-Дворкина-Вершинина и за малейшее отклонение от этих гурий забанивают до остракизма.

Мне жаль вас, вы никогда не видели, что такое благодарность. Простая искренняя человеческая благодарность..

Бедненький. Дальше первой-второй строчки мои посты осилить не смогли? :)

Так вы, ИМО, в докУментах дальше названия не заглядывали, беру пример..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...

Мне жаль вас, вы никогда не видели, что такое благодарность. Простая искренняя человеческая благодарность..

...

Огромное спасибо Вам, Заратустра, за Ваши посты здесь и на других форумах.

Искреннее огромное спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я, если честно, не понимаю смысл ваших споров.

Заратустре нравится, другим не нравится. Вряд ли вы друг друга переубедите)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Где в вашем договоре с компанией четко прописано, что вас будут заставлять приводить новых участников в тренинг, бесплатно работать в "поддержке" и собирать дополнительно деньги на "благотворительность"?

Ну на поддержку никто никого ходить не заставляет, деньги собирать по сути тоже не заставляют.

А знаете, никто не заставляет. Никого.

Но, заставляют вовлекать, иногда доходит до абсурда с вовлечением. Как пример: ЛП-шники выполнили все свои цели и по всем правилам 4-й викенд должен состоятся, но тренер говорит: "Хотите 4-й вик? Вовлеките еще столько-то человек! Или никакого вика!".

На тренинге всегда есть возможность от отказаться что-либо делать, главное что-бы человек нашел в себе силы это сделать.

И даже можно убедить остальных, что отказываясь поступаешь правильно (словами тренинга "вовлечь" в то, что интересно именно тебе).

И если тренер скажет о это "срыв", можно просто послать его к черту и сказать, что это у него случился срыв, раз он не вовлек в то, что ему так было нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я, если честно, не понимаю смысл ваших споров.

Заратустре нравится, другим не нравится. Вряд ли вы друг друга переубедите)))

Немного не так.

Я считаю Лайф полезным,

местные сектанты вслед за своими гуру - вредным.

Вот, собсно, и вся фабула.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Немного не так.

Я считаю Лайф полезным,

местные сектанты вслед за своими гуру - вредным.

Вот, собсно, и вся фабула.

http://pustyrnick.livejournal.com/88881.html?thread=907313&

Жаль счастливых.

6 Июл, 2012 at 11:35 AM

Снова хочу наивно порассуждать. Часто встречаю агрессивно-умиротворённых людей. Или агрессивно-радостных. Где-то читал, что это называется "быть на позитиве". Не совсем понимаю абсолютной предпочтительности такого состояния. Формула: "Вот раньше я всё время страдал и осуждал себя, а потом (пошёл к психологу, испытал коучинг, сделал кому-то дауншифтинг) стал позитивным, самодостаточным, состоявшимся, делаю-что-хочу и пр. и пр." - так вот, эта формула и ей подобные кажутся вымученными, насквозь насильственными.

Представляется так: "Раньше я страдал от того, что я толстый(ая), а теперь я страдаю от того, что нужно всё время быть позитивным (демократом, дауншифтером, фрилансером, не заморачиваться, найти-себя)". Мне кажется, что этих людей непрерывно колдобит изнутри. Не исключено, что некоторые из них, зажав томик, к примеру, Луизы Хей в коченеющих пальцах в отчаянии твердят себе перед зеркалом: "я красивая, я лучше всех, всё будет хорошо!" Подозреваю, что некоторым из этих людей совсем не хорошо, а очень-очень плохо. Дело личное, не мне судить. Но часто позитивность сия насаждается, позиционируется в личных беседах. Человек ни о чём больше говорить не может. Ему (ей) надо, во что бы то ни стало, причинить и мне свою радость и своё счастье. Как быть? Может я заблуждаюсь?

Верите ли Вы в необходимость приподнятого настроения в каждый миг Вашей жизни? Как спасаетесь Вы от людей "просветлённых", "самодостаточных" и "счастливых"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Немного не так.

Я считаю Лайф полезным,

местные сектанты вслед за своими гуру - вредным.

Вот, собсно, и вся фабула.

Ну не просто считаете, а пытаетесь друг другу что-то доказать.

Бозовый был для меня бесполезный.

Для одного знакомого, прогрессив закончился психиатрическим отделением.

И никакого супер эффекта от тренинга у других знакомых не наблюдаю.

Выглядит как "поиграли в тренирг и хватит".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну не просто считаете, а пытаетесь друг другу что-то доказать.

Бозовый был для меня бесполезный.

Для одного знакомого, прогрессив закончился психиатрическим отделением.

И никакого супер эффекта от тренинга у других знакомых не наблюдаю.

Выглядит как "поиграли в тренирг и хватит".

В этом то и вся мораль - не обязательно оказывывать хорошую услугу, гораздо проще, выгодней внушить клиенту что он получил хорошую услугу. На это внушение и тратиться львиная часть энергии в курсе Лайфспринга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.




  • Объявления

    • Solo

      Ограничения на размещение постов



      Группы "Пользователи", "За культы", "Против Культов", "Непонимаемые" могут размещать свои посты в разделах:"VOX POPULI", "Консультирование пострадавших от деятельности культов" и "Бизнес-культы, "Лженаука" и "гуру""; в подразделах:"Обсуждение", "Традиционные религии, спец службы, общественные организации и т.п." и "Вопросы к Редакции проекта". Группа "Неприкасаемые" в подразделе "Курилка"
    • Redactor

      Мораторий на политику!



      МОРАТОРИЙ НА ПОЛИТИКУ "УКРАИНА vs РОССИЯ vs БЕЛОРУССИЯ" Обсуждение политики, только в разрезе конкретных культов и их лоббистов во власти. Тема "Украина vs. Россия vs. Белоруссия" - в личке, но не на форуме. За нарушение "кара небесная" со всеми вытекающими! Большая просьба ко всем сторонам и участникам - наш проект посвящен конкретным целям и направлениям, давайте придерживаться тематики проекта. Международная политика и конфликты - не та тема!
    • Redactor

      Сбор денег на хостинг в 2017 году

      08.08.2017

      Читаем и участвуем:  
×
×
  • Создать...